Обсуждение: Идеологический фундамент государства пошел трещинами

Конечно — Этимологический словарь — Яндекс.Словари
КОНЕЧНО. Искон. Суф. производное от конец. …

Да входишла, к началу 13-ти летней войны, между РП и Московией,от ВВКЛ остались рожки да ножки,т.к. обкрамсали ВКЛ с одной стороны "друзья" поляки на Люблинской Унии (1569 г) и Московиты отобравшие Смоленск.
Таким образом,уже в те времена ВКЛ оставалось только на бумаге.И именно поэтому стороной конфликта была РП.
Я считаю,что" Первоначально войну Швеции объявил Северный союз, созданный по инициативе курфюрста Саксонии и короля польского Августа II. В Северный союз вошли также Датско-норвежское королевство, возглавляемое королём Кристианом V, и Россия, возглавляемая Петром I [8][9]."(викпедея)

Где тут о ВКЛ?
А умные это наверно свядомые.)))
Я считаю,что понятие Белоруссия,как конкретная территория,возникает после того,как возникла Белорусская губерния... далее по моему тексту.
Что касается литвинов,то это не народ так себя называл,т.к. это просто ТЕРМИН для обозначения народов,проживавших на ВСЕЙ территории ВКЛ.
Так что,уважаемый надо бы вам подчитать,как историю,так и терминологию по ВКЛ!
Короче! Учите мать её часть!;-)

ВКЛ никогда не было белорусским государством. В ВКЛ входили государства от Балтийского до Черного морей, входила нынешняя Украина по правому берегу Днепра, нынешняя Беларусь, часть Польши, часть России. Точно так может заявить Западная Украина, что она наследница ВКЛ, т.к. она входила в состав ВКЛ, а Литва так и заявляет, что она наследница ВКЛ потому и название было Великое княжество ЛИТОВСКОЕ.

Вам тоже не мешало бы историю "подчмтать" и над логикой поработать. Ибо в то время ВКЛ и Корона Польска входили в состав объединенного государства, называемого Речь Посполита (Ваша аббревиатура - РП). Вы считаете, что, если некое объединенное государство (в нашем случае РП, т.е. Речь Посполита) является субъектом некоего международного феномена, в нашем случае т.н. Северной войны, то одна из составных частей данного объединенного государства (в нашем случае - это ВКЛ) субъектом (или стороной) данного международного феномена не является? Странно как-то.
Ну, а инсинуации насчет того, что благодетели российские цари (не русские, заметьте, а именно российские, т.к. чистокровных русских на престоле российском никогда не было, в основном немцы да австрийцы) дали имя "белорусы" до тех пор безымянному народу, называвшему по чистой случайности сам себя литвины, и что именно с этого счастливого момента и начинается, собственно, история данного народа, - эти инсинуации уже даже среди умных людей и не обсуждаются.

)))
А, ну да,конеШНО!

Надо же! Какие всё ж таки коварные эти московиты! Заставили таки литовцев составить унию с поляками и создать самое крупное государство в Европе того времени,под названием Речь Посполитая.)))))))) Коварству русских нет предела!;-)

Если взять Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона, то там надем следующее:

В старое время Белоруссией или Белой Русью называлась часть нынешней России между реками Двиной, Днепром и Друтью; впрочем, в разное время под этим именем разумели разные части западной половины нынешней России, как и теперь разумеют под ним только Могилевскую и не всю Витебскую губернии, что несогласно с этнографическим расселением белорусского племени

Следовательно, Белая Русь в Беларуси пошла от Могилевской и части Витебской губерней, когда правители Московии полонив литвинов, кривичей начали их переназывать беларусцами и сгонять к ранее плененным и выведенных в рабское крепостничество.

А ведь пример коварства Московии был проявлен еще задолго до этого:

после того, как Ливония добровольно перешла под власть Сигизмунда Августа, вступило Великое княжество Литовское. Ливонский орден прекратил свое существование. Однако войска Ивана IV успешно продвигались вглубь ВКЛ. В этих условиях возникла необходимость более тесного союза Польши и Литвы.

В 1569 между Польшей и Литвой была заключена Люблинская уния, по которой оба государства объединялись в одно – с общим королем, общим сеймом, единой внешней политикой и единой монетной системой. Однако обе части сохраняли свою администрацию, казну, войско, суды. Новое государство стало называться «Республика обоих народов» (сокращенный вариант – Rzeczpospolita, т.е. – республика), в русской транскрипции – Речь Посполитая.

Эти поляки такие предатели...
Даже собственный народ предали! )
Мало того что предатели,так и дураки круглые.;-)

Более того,из рук императоров российских сегодняшняя Беларусь получает своё конкретное определение - Белорусская губерния.
"В 1796 году была образована Белорусская губерния с центром в Витебске." (википедия).
Кроме того,тут, на форуме,кажется это был brook,было писано,что с лёгкой руки Екатерины Великой литвины превратились в белорусов (пусть brook меня простит и исправит,если неточно его цитирую)
Так что получается?
Хронология дальнейших событий,если коротко.
Белорусская губерния,Белорусское генерал-губернаторство,Белорусская Народная Республика (на пять минут),Белорусская ССР и Беларусь.
Как по-моему корни рождения государства Беларусь ясны.
Хочу добавить,что если "Белая Русь" ранее существовало как понятие,так благодаря Российской Империи понятие получило конкретное значение.
Естественно,это моё личное мнение.

Это и явилось причиной попадания в капкан коварств Московии:


В начале XVIII в. Польша оказалась втянута в Северную войну (1700–1721).

. При посредничестве Петра I, который ввел в Польшу свои войска, 1 февраля 1717 состоялся сейм, получивший название «немого», т.к. на нем никому не было дано слова для дискуссий. Сейм утвердил конституцию, ограничившую саксонское влияние в Речи Посполитой и установившую постоянный налог на содержание войска. В качестве гаранта выполнения решений сейма Петр I получил постоянную возможность вмешиваться во внутрипольские дела.

К переговорам 1720–1721 об окончании войны польские представители допущены не были, что свидетельствовало об окончательной утрате престижа Речи Посполитой в Европе.

А вы в вашей ссылке не читали следующее:

Речь Посполитая сохраняла нейтралитет во время Семилетней войны, при этом она проявляла сочувствие к союзу Франции, Австрии и России, пропуская российские войска через свою территорию к границе с Пруссией.

В 1767 году через пророссийски настроенную знать и российского посла в Варшаве князя Николая Репнина Екатерина II инициировала принятие так называемых «кардинальных прав», которые ликвидировали результаты прогрессивных реформ 1764 года

Речь Посполитая была вынуждена опереться на поддержку России

Имевшие общие границы с Речью Посполитой Пруссия, Австрия и Россия подписали секретное соглашение о сохранении неизменности законов Речи Посполитой. Этот союз позже стал известен в Польше как «Союз Трёх Чёрных Орлов» (нагербах всех трёх государств был изображен чёрный орёл, в отличие от белого орла — символа Польши)

И это еще раз подтверждает о коварности Московии.

Ну вообще посмотрите это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9

Здесь кстати напрочь летят утверждения "сьвядомых" якобы империя похоронила их самостоятельность. Даже после третьего раздела белорусам позволялили жить в прежднем правовом режиме. По тому самому Литовскому статуту. Автономного образования действительно никакого не было, но правовой режим остался преждний. Ну а самоопределение было похоронено после восстания Костюшко и царизм перестал доверять шляхте. Здесь поляки просто подставили белорусов по полной.

Надо бы вам историю подчмтать,т.к. последняя война с тогда ещё Московией была война 1654—1667 гг,потом был заключено Андрусовское перемирие на 13,5 лет, 3 (13) августа 1678 года оно было продлено ещё на 13 лет, в 1686 году был заключен мирный договор («Вечный мир»)
И уже в Северной Войне РП и Россия выступали одним фронтом против Карла 12-го.
Кстати,ВКЛ стороной конфликта в обоих этих войнах не являлось,ею была РП.
При первом разделе РП сопротивление оказали только поляки в Ченстохове и в Кракове.
При втором разделе были разгромлены войска польской и литовской шляхты,ну а третий,насколько я знаю,прошёл вообще без кровопролития.
И как известно Беларусью тогда ещё и не пахло.

История белорусского народа начинается совсем не с Великой Отечественной и "красной революции", как принято считать у теперешних идеологов.

Что-бы воспитать патриота, необходимо дать ему свободу частной собственности и соблюдение законных прав и интересов патриота. Пока в стране нет реальной частной собственности, т.к. в любой момент если у тебя, что-то есть - этого может не стать, т.к. "национализация" любимое слово президента. Зачем быть патриотом государства, которому реально плевать на народ и то, как он реально живет.

Ну а как же тогда ВКЛ? Ну вообще лично я никогда и не считал ВКЛ прототипом белорусского государства, но это мое личное мнение. У нынешней РБ с ВКЛ столько же общего, сколько у нынешней Арабской Республики Египет с Древним Египтом времен фараонов.

Основа нынешней псевдоидеологии - героизация прошлого. Но прошлого выборочного. Только и в основном событий ВОВ. Безусловно героических. Но дальше углубляться бояться. Потому что пришлось бы вспомнить события и 16-19 веков. А тогда наш народ проявлял героизм исключительно в войнах с одним единственным государством, а именно, с тем, с которым мы сейчас в Союзном государстве, с которым состоим в Таможенном союзе и с которым пытаемся строить иные образования. Но, как говориться, из песни слова не выкинешь. Так же и из истории. Прошедшего не зачернешь и не переделаешь. Хотя, как шутят сами историки, самое непредсказуемое у государства - это не его будущее, а его прошлое.

Шлёма, поступило распоряжение, что БНР является символом беларуской государственности, что государственность Республики Беларусь происходит от БНР.
Будешь теперь поливать БНР как ты это делал раньше?

Так ведь еще в 90-е годы установили, что Скорина проживал в Питере.