ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Оппозиция оказалась у разбитого корыта. Лукашенко — тоже

Обсуждение: Оппозиция оказалась у разбитого корыта. Лукашенко — тоже

нет
17.04.2015 // 19:09
Coshta Rica пишет:
Какой суд это доказал?

Но прежде чем обращаться в суд, нужно иметь хоть какое-то представление как о судебной системе, так и о судебном процессе. Если появляется необходимость в разрешении спора, то возникает вопрос: в какой суд следует обратиться?
К примеру, По каким законам судили нацистских преступников на Нюрнбергском процессе?
Или По каким законам будут судить сомалийских пиратов? По законам какого государства? Особенно, если учесть, что пираты нападают на суда в нейтральных водах и многие из пиратов не имеют сомалийского граджанства.

А вот Директора шахты имени Александра Засядько в Донецке, где произошел взрыв, будут судить по законам самопровозглашенной Донецкой народной республики, заявил глава ДНР Александр Захарченко
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20150313/364743886.html .

Так По каким законам судим мы и по каким законам судят нас?
 
caraton
17.04.2015 // 13:54
Coshta Rica пишет:
Какой суд это доказал?


любой законный нормальный суд это докажет..
 
Coshta Rica
17.04.2015 // 11:06
caraton пишет:
Уголовные преступления одного персонажа


Какой суд это доказал?
 
caraton
17.04.2015 // 10:49
Coshta Rica пишет:

Т.е. все принятые с 1996 года законы вы не соблюдаете, от льгот отказываетесь, зарплату принципиально не берете?



Уголовные преступления одного персонажа не переносятся автоматически на всех людей.
Это вы страстно желаете, чтобы все вокруг вас подчинялись бандитской круговой поруке и отвечали за совершенные бандитами уголовные преступления..
 
Воротарь
17.04.2015 // 09:26
Coshta Rica пишет:

Т.е. все принятые с 1996 года законы вы не соблюдаете, от льгот отказываетесь, зарплату принципиально не берете?

Да он тут,пожалуй, и вовсе не живёт,поскольку Беларусь Белоруссией периодмчески называет.)
 
Coshta Rica
17.04.2015 // 08:58
caraton пишет:
Во-первых сегодняшняя белорусская власть абсолютно незаконная, потому что она фальсифицировала все белорусские выборы, начиная с 1996г.


Т.е. все принятые с 1996 года законы вы не соблюдаете, от льгот отказываетесь, зарплату принципиально не берете?
 
caraton
16.04.2015 // 13:52
Zimmi пишет:
Ну а вы можете выражаться сколько угодно, что большевиков слабо преследовали, но тогда не забывайте, что белорусская власть в таком случае тоже очень гуманна с оппозицией и когда голосите "свабоду палiтычным вязьням" то тоже не забывайте сказать спасибо власти за "гуманность". Ведь не распяли, как в Древнем Риме и не сожгли живьем на костре, как в средневековой Европе и не побили камнями, как в мусульманских странах.
Ну вот и все. Значит если относительно с иной колокольни посмотреть, то получается белорусская власть гуманнна хотя бы тем, что все-таки отдает неугодных под суд и назначает конкретные сроки, а не держит в тюрьме без суда и следствия неопределенное время хоть до самой смерти, как это проделывает заокеанская "колыбель демократии" и великая "поборница прав и свобод" в тюрьме Гуантанамо.



Во-первых сегодняшняя белорусская власть абсолютно незаконная, потому что она фальсифицировала все белорусские выборы, начиная с 1996г.
Ведь не просто так гр. Лукашенко заявлял 23.11.2006г., что "выборы МЫ фальсифицировали".
И совсем не просто так этот же гр. Лукашенко сказал 7 октября 2011г. о т.н. "выборах" 19.12.2010г., что "выборы Я проводил по понятиям, по европейским понятиям. МЫ ПОЛНОСТЬЮ ОТОШЛИ ОТ НАШЕГО (белорусского) ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА".............
И эта незаконная, самоназначенная власть совершает уголовные преступления против белорусского народа, и против белорусской Конституции, когда вообще кого-либо сажает в тюрьму.
И это вы предлагаете кланяться и подчиняться уголовной, самоназначенной власти, которая готова на любое преступление, чтобы только сохранить свое господство..
Такого себе не позволяло даже царское самодержавие которое добровольно разрешило создать Государственную Думу и провести настоящие выборы в нее, от всех слоев тогдашнего российского общества..
В том числе в царскую Государственную Думу были избраны представители от российской социал-демократической партии, от большевиков..
Так что царское правительство допускало до политической деятельности своих политических оппонентов...
В отличии от сегодняшнего белорусского произвола и беззакония, когда любые белорусские "выборы" превратились в дикий и бесстыдный фарс, в который уже не верит даже бездумный белорусский "народец"...
И никакой "оппозиции", даже самой карманной, в сегодняшней белорусской назначенной "палатке" не имеется вообще..
Так что царизм был меньшим злом для той России, куда входила и теперешняя Белоруссия, чем сегодняшняя посткоммунистическая людоедская власть..
 
Zimmi
16.04.2015 // 12:13
caraton пишет:
Вы еще поплачьте, как царизм "издевался" над Владимиром Ульяновым, дозволив ему обучение в Казанском университете, хотя его старший брат Александр был казнен за цареубийство.

Вы хоть читайте до конца что я пишу. Я ведь чуть ниже именно об этом выразился. Уьянов-Ленин деймствительно царскую власть не интересовал до тех пор, пока не случилась революция-1905. Ну а потом вполне обычная реакция государственной власти по отношению к мятежникам и здесь никто ничего нового не показал - ни Российская власть, ни преследуемые ей большевики. Во всех странах во все века принято было казнить мятежников самым жестоким образом. Ну все-таки не распяли их на крестах как восставших рабов Спартака или Сына Божьего и на том пускай будут благодарны.
Ну а вы можете выражаться сколько угодно, что большевиков слабо преследовали, но тогда не забывайте, что белорусская власть в таком случае тоже очень гуманна с оппозицией и когда голосите "свабоду палiтычным вязьням" то тоже не забывайте сказать спасибо власти за "гуманность". Ведь не распяли, как в Древнем Риме и не сожгли живьем на костре, как в средневековой Европе и не побили камнями, как в мусульманских странах.
Ну вот и все. Значит если относительно с иной колокольни посмотреть, то получается белорусская власть гуманнна хотя бы тем, что все-таки отдает неугодных под суд и назначает конкретные сроки, а не держит в тюрьме без суда и следствия неопределенное время хоть до самой смерти, как это проделывает заокеанская "колыбель демократии" и великая "поборница прав и свобод" в тюрьме Гуантанамо.
 
caraton
16.04.2015 // 11:35
caraton пишет:
Что касается отношения власти, так большевики сполна отхватили и тюрем с казематами и сибирскими ссылками и каторгами. Были запрещены всякие манифестации и митинги. Даже отслеживали их маевки, которые они проводили в загородных лесах.



Вот вы и расскажите, как большевики--коммунисты уничтожали в России всех инакомыслящих в ссылках, в казематах и в многочисленных лагерях ГУЛАГА.
И еще расскажите, как сегодня в Белоруссии избивают кандидатов в президенты прямо во время выборов, как навешивают им тюремные сроки по фальшивым , придуманным "делам", как хватают на улицах только за аплодисменты..
И еще расскажите, как в сегодняшней Белоруссии только за инакомыслие выгоняют с работы, оставляя граждан без средств к существованию.....
А еще расскажите про зарплату сегодняшнего белорусского учителя в школе с окладом в 2 500 000 руб. и про жалованье малограмотного сержанта ОМОНа в размере 5 000 000 рублей..
Или такое вам страшно писать ??
 
caraton
15.04.2015 // 23:50
Zimmi пишет:
Вы когда-нибудь научитесь отличать стриженное от бритого? Савва Морозов поддерживал в частном порядке, а не от имени государства и своими деньгами, а не государственными. Ну а свои деньги каждый волен давать кому захочет. Ведь Савва не был государственным деятелем. Он был только миллионером-фабрикантом. Что касается отношения власти, так большевики сполна отхватили и тюрем с казематами и сибирскими ссылками и каторгами. Были запрещены всякие манифестации и митинги. Даже отслеживали их маевки, которые они проводили в загородных лесах.




Вы еще поплачьте, как царизм "издевался" над Владимиром Ульяновым, дозволив ему обучение в Казанском университете, хотя его старший брат Александр был казнен за цареубийство.
И еще расскажите про "страшные страдания" революционера Владимира Ульянова, когда его за революционную деятельность "кровавый" царизм сослал в родовое поместье в деревню Кокушкино.
И не забудьте поплакать над судьбой бандита-террориста Джугашвили, который организовал в 1907г. вооруженное ограбление Тифлисского банка.
"Зверские" царские жандармы всего лишь сослали бандита Джугашвили в ссылку, в Туруханский край, откуда большевики благополучно сбежали..
А теперь сравните "проклятый" царизм и здешний "социальноориентированный" феодализм, когда в сегодняшней Белоруссии только за участие в т.н. президентских "выборах" отвешивают реальные тюремные сроки неугодным кандидатам.....
 
Zimmi
15.04.2015 // 23:24
caraton пишет:
врать-то зачем ???
В царской России капиталист Савва Морозов своими деньгами поддерживал партию социал-демократов..

Вы когда-нибудь научитесь отличать стриженное от бритого? Савва Морозов поддерживал в частном порядке, а не от имени государства и своими деньгами, а не государственными. Ну а свои деньги каждый волен давать кому захочет. Ведь Савва не был государственным деятелем. Он был только миллионером-фабрикантом. Что касается отношения власти, так большевики сполна отхватили и тюрем с казематами и сибирскими ссылками и каторгами. Были запрещены всякие манифестации и митинги. Даже отслеживали их маевки, которые они проводили в загородных лесах.
caraton пишет:
Революционерка Вера Засулич стреляла в московского губернатора и по суду была оправдана..

Только кто вам сказал, что она была большевичкой? Она вообще в данном случае выступила как террористка-одиночка. Однако я вполне согласен, что поначалу царский режим был не очень взыскателен даже к такого вида преступлениям. Даже брата террориста, который покушался на царя-батюшку, Владимира Ульянова приняли на учебу в Казанский императорский университет. Однако после революции 1905 года все изменилось. Или вы забыли о таком факте или историю знали на не очень крепкое "удовлетворительно". Вот после этой революции и начались гонения или вы думаете Ленин просто так уехал за границу что ему так этого захотелось?
caraton пишет:
Или вам захотелось просто так соврать, или решили, что никто Историю не знает ??

Я не вру, а вот вы как всегда слишком превратно все понимаете, не слишком напрягая мозги в раздумьях.
 
caraton
15.04.2015 // 19:37
Zimmi пишет:
Уже какие преграды царский режим ставил большевикам. Нынешним оппозиционерам такие и не снились. Не помогло...





врать-то зачем ???
В царской России капиталист Савва Морозов своими деньгами поддерживал партию социал-демократов..
Революционерка Вера Засулич стреляла в московского губернатора и по суду была оправдана..
Или вам захотелось просто так соврать, или решили, что никто Историю не знает ??
 
Zimmi
15.04.2015 // 18:18
Taranda пишет:
Если совсем точно, то поставлены многочисленные преграды для организационной работы политических партий.

Уже какие преграды царский режим ставил большевикам. Нынешним оппозиционерам такие и не снились. Не помогло...
 
Taranda
15.04.2015 // 17:09
caraton пишет:
И потому застабилы в один голос вопят: "а хто, ежели нЯ Ён" ???

caraton пишет:
и потому опять застабильный вопль: "а хто, ежели нЯ Ён" ??

caraton - единственный вопящий тут, значит, типичнейший застабила
 
caraton
15.04.2015 // 16:09
Taranda пишет:
Никакая. Ни одна из этих групп не имеет внутри себя организационной структуры.




и потому опять застабильный вопль: "а хто, ежели нЯ Ён" ??
 
Taranda
15.04.2015 // 15:28
razdva пишет:
...какая из социальных групп может составить оппозицию, кто без вреда для себя может реализовать своё конституционное право на выражение собственного мнения
Никакая. Ни одна из этих групп не имеет внутри себя организационной структуры.
 
Taranda
15.04.2015 // 15:26
razdva пишет:
Организационная работа не то что-бы отсутствует, она противозаконна
Если совсем точно, то поставлены многочисленные преграды для организационной работы политических партий. Для общественых организаций - преград несколько меньше. Это в нынешних условиях. Но вообразим на короткое время, что препон нет. Что изменится? Население перестанет быть атомизированной массой? Не перестанет. Финансирование не понадобится? Понадобится, и в немалых объёмах. Т.е. даже в благоприятных условиях понадобится масса времени, усилий, средств, чтобы научить людей организовываться и что-то делать сообща по своей инициативе и без присмотра властей. Например, в США есть небольшой городок, в котором более полувека существует общество любителей азалий, они засадили весь город этими красивыми цветами, туда ездят туристы любоваться. В постсоветских странах господство "единственно верного учения" привело к тому, что у населения начисто атрофировалось желание "высовываться" в общественных делах. И вопрос, как скоро оно может возродиться даже в идеальных условиях, и возродится ли вообще? В конце цитировавшейся мною статьи есть рассуждения автора о том, что страны с таким жёстким немодернизируемым режимом могут пойти в развал и распыл. Цитирую по памяти, газеты сейчас нет под рукой, но смысл таков.
 
caraton
15.04.2015 // 14:52
Cozda Rica пишет:
Ага, поэтому на День Воли оппы выходят с лозунгами в поддержку Украины. Белорусскому избирателю это нужно дозарезу.



И потому застабилы в один голос вопят: "а хто, ежели нЯ Ён" ???
 
razdva
15.04.2015 // 14:42
Cozda Rica пишет:
Ага, поэтому на День Воли оппы выходят с лозунгами в поддержку Украины. Белорусскому избирателю это нужно дозарезу.

Зри в корень, какая социальная группа может образовать оппозицию?
- предприниматели? - их президент лично предупредил что если кого заметит в политике на ноль помножит
- рабочие убыточных предприятий? - при смене власти они все станут безработными
- рабочие остальных гос. предприятий? - так они попадают в касту неприкасаемых при попытке организовать собственный профсоюз
- может гастарбайтеры? - их просто перепишут и обложат данью

.. так какая из социальных групп может составить оппозицию, кто без вреда для себя может реализовать своё конституционное право на выражение собственного мнения?
 
Cozda Rica
15.04.2015 // 14:33
razdva пишет:
ваше внимание отвлеченно и никаких вопросов к власти у вас не возникает .. в деревообработке вводят крепостное право - пожалуйста, налог на безработных - да так и надо


Ага, поэтому на День Воли оппы выходят с лозунгами в поддержку Украины. Белорусскому избирателю это нужно дозарезу.
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.