Совет при Путине опровергает результаты крымского референдума

На референдуме 16 марта за присоединение к РФ проголосовали 50-60% крымчан при явке 30-50%...

 

На сайте Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека обнародован обзор проблем жителей Крыма. В нем говорится, что на референдуме 16 марта за присоединение к РФ проголосовали 50-60% крымчан при явке 30-50%.



По более популярной и ранее обнародованной официальной версии самопровозглашенных властей Крыма, в Крыму 96,77% проголосовавших поддержало присоединение Крыма к России при явке 83,1%, в Севастополе за присоединение к России проголосовало 95,6% избирателей при явке 89,5%.

«По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%», — говорится в обзоре.

Обзор подготовили член Совета Евгений Бобров, руководитель сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» Светлана Ганнушкина и адвокат Сети Ольга Цейтлина. Они посещали Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля и провели встречи с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами.

Составители обзора ставят под сомнение не только численность избирателей, но и то, за что люди голосовали. По мнению составителей обзора, жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». В Севастополе голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма.

Как отмечает бывший советник Путина Андрей Илларионов своем блоге

— большинство избирателей, проживающих в АР Крым (по различным оценкам, от 69% до 85%), не голосовало за аншлюс;

— официально объявленные результаты оккупендума, неоднократно публично повторенные Путиным, были грубо сфальсифицированы;

— решения Государственной Думы РФ, Совета Федерации РФ, Президента РФ о присоединении АР Крым Украины к Российской Федерации базируются не только на неприемлемых нарушениях Конституции Украины и международного права, но и на грубой фальсификации результатов оккупендума 16 марта, против ясно выраженной воли подавляющего большинства жителей АР Крым Украины и потому являются юридически ничтожными.

Вместе с тем, как ранее заявил лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев, в референдуме 16 марта на самом деле приняли участие 34,2% крымчан.

«В псевдореферендуме 16 марта на самом деле приняли участие 34,2% крымчан. Меджлис располагает данными, которые направляли в ФСБ России, где нужно знать точную картину, а не ту пропагандистскую, которую они распространяют. А в день голосования в 12:00 распространялась информация, что вроде уже 60% проголосовавших. К тому же, не было привязки к месту, можно было проголосовать в одном поселке, а затем перейти в другое», — Мустафа Джемилев.

Как жить после референдума

Кроме того, в обзоре предлагается продлить срок принятия жителями Крыма решения о сохранении гражданства Украины, по крайней мере, до 31 декабря 2014 г. Кстати, в обзоре затрагивают и такие проблемы:

Многим бюджетникам угрожают увольнением при сохранении ими гражданства Украины и как результат непризнанием гражданства РФ (хотя связанных с гражданством ограничений в виде деятельности в российском законодательстве нет, если это не государственная или муниципальная служба).

Крымские татары вынуждены принимать гражданство Российской Федерации, поскольку имеют земельные паи на земли сельскохозяйственного назначения, которые по российскому законодательству могут предоставляться в собственность только гражданам РФ.

Жители опасаются, что многие не смогут получить паспорта до выборов в региональные и местные органы Крыма, запланированные на 14 сентября.

По информации заместителя начальника УФМС России в Крыму Артема Фролова, к середине апреля выдано около 170 000 паспортов гражданина Российской Федерации (по информации от ФМС России на 19 апреля — около 300 000). Около 1200 человек отказались от гражданства Российской Федерации, среди которых лишь 8-10 человек крымских татар (по информации от ФМС России на 19 апреля — около 3000 чел.).

За весь период (1 месяц) в подразделение ФМС России в Республике Крым было предъявлено только одно судебное решение по делу об установлении факта постоянного проживания в Крыму на вышеназванную дату. В подтверждении данного факта отказано из-за сообщения заявителем, по мнению суда, недостоверных сведений.

составители обзора отмечают, что, по словам фактически всех опрошенных граждан, желающим сохранить гражданство Украины сотрудники ФМС России не разъясняют нормы законодательства о правовом положении иностранных граждан в РФ.

На сегодня количество лиц без гражданства в Крыму на 1 января 2014 г. — 462 человек.

Во вновь выданных российских паспортах выдавшим их органом указывается Федеральная миграционная служба России без указания наименования территориального органа, т.к. в Крыму они еще не созданы.

Из-за того, что власти Украины закрыли доступ к базам данных поквартирного учета, во вновь выданные паспорта не ставят регистрацию по месту жительства. При отсутствии неопределенности в регистрации в паспорте ставится штамп о регистрации по месту жительства без указания наименования территориального органа ФМС России.

В Крыму статус беженца имеют 18 человек. Их правовой статус никак законом не урегулирован, также как не урегулирован законом статус лиц, находящихся в процедуре оформления гражданства Украины, вида на жительство в Украине или в процедуре убежища, но не получивших данные статусы на 18 марта 2014 года.

После решения Совета Федерации РФ о даче разрешения президенту РФ на ввод войск в Украину наблюдалась значительная волна миграции населения из Крыма в Украину, сейчас миграция в Украину незначительна.

Также отмечают сложности в регистрации прав на недвижимость. Дело в том, что Украина закрыла доступ к информационным базам данных технического учета недвижимости (БТИ) и регистрации прав на недвижимость, а российские власти сразу изъяли документацию из всех территориальных БТИ в связи с необходимостью проведения в сложившихся условиях переинвентаризации и внесения в российские учеты. Рынок жилья «встал».

В Украине обязательная нотариальная форма сделок с недвижимостью. Отсутствие правоустанавливающего документа на недвижимость существенно затрудняет оформление (государственную регистрацию) прав на него.

Есть вопросы и по продовольствию. В силу сложившегося устройства промышленности и ведения сельского хозяйства Крым самостоятельно обеспечивает собственные потребности лишь на 70 %, остальное завозилось с Украины. До последнего времени наблюдалась разная ценовая политика на продукты и товары: цены на товары в Симферополе гораздо ниже, чем в России. После ликвидации пограничной таможни предприниматели из Краснодара стали скупать продукты и товары для продажи в материковой части России.

Для предотвращения роста цен на продовольствие и продукты необходимы срочные меры по сохранению товарного и продовольственного баланса и в целом переориентация продуктоснабжения и товарооборота в Крым с Украины на Россию.

Составители обзора отметили осложнения в межнациональных отношениях. В последнее время незначительно обострились межнациональные отношения по принципу «свой-чужой», открытых межнациональных столкновений и проявлений непреодолимой вражды в целом нет.

Кроме того, созлосно докладу, органы новой государственной власти решили фактически ликвидировать православную церковь Киевского патриархата, в настоящий момент возникли сложности в продлении договора аренды здания, которое занимает церковь Киевского патриархата. Ситуация очень напряженная.

Органы государственной власти Крыма превращают ислам из религии в протестную идеологию. В мечетях и фактически в любой исламской семье есть книги течения Хизб-ут-тахрир и другая исламская литература. Официально эта литература запрещена, решением Верховного Суда РФ Хизб-ут-тахрир признана экстремистской организацией, хотя в Украине она не была запрещена и ее литература свободно распространялась в мечетях. Например, религиозная община «Давет» выиграла судебный спор о ее закрытии, суд Украины не обнаружил в деятельности организации разжигания межрелигиозной розни. В настоящее время организация подвергается активному давлению правоохранительных органов, как и другие последователи вышеназванного течения.

Касаясь банковской системы, пенсий и социальных пособий, в докладе отмечается, что банковская система испытывает большие трудности с переводом денежных средств. Из-за национализации Приватбанка банки фактически перестали обслуживать частных клиентов.

Ни один из крупных международных банков России (включая Сбербанк) не могут войти в Крым, признаваемый иностранными государствами оккупированной территорией, поскольку в этом случае лишаются статуса международного. За приход в Крым международных банков (в т.ч. российских) Национальный банк Украины наложит большие штрафные санкции.

 

На следующий день после референдума были прекращены все социальные выплаты

Власти Украины заявили, что всем гражданам, сохранившим гражданство Украины, выплата пенсий и социальных пособий будет продолжена в полном объеме. Правда, сейчас не ясно, когда восстановится полноценное банковское обслуживание частных лиц. Во всяком случае, сейчас прорабатывается вопрос выплаты пенсий и пособий жителям Крыма в ближайших к Крыму областях Украины по банковским картам.

Наибольшую обеспокоенность вызывают выплата и получение денежных средств с депозитов, открытых в украинских банках гражданами, приобретшими гражданство России. Также вызывает вопросы погашение и получение банковских кредитов.

Предложения

Составители обзора считают, что непростую ситуацию в Крыму можно решить при помощи таких изменений, как продление срока принятия жителями Крыма решения о сохранении гражданства Украины до 31 декабря 2014 г.

Чтобы сохранить связи с родственниками и единство семей из остальных областей Украины, рекомендуется не принимать законодательных актов, направленных на отказ от сохранения гражданства Украины жителям Крыма, не пожелавшим быть признанными гражданами Российской Федерации (за исключением предусмотренных законом случаев, связанных с государственной, муниципальной или военной службой).

Принять срочные меры по восстановлению снабжения Республики Крым продовольствием и продуктами, в целях недопущения повышения цен на них из-за переориентации товарооборота с Украины в Россию. Правде, это предлагается девятым пунктом, после предложения подтвердить законодательно гарантии сохранения и государственной поддержки существующих на территории Крыма вероисповеданий.

Заканчивает список предложений по выходу из кризиса тезис о восстановлении Факультета украинско-татарской филологии в Таврическом федеральном университете и украинскую гимназию в Симферополе.

 


  • И кто автор этого опуса? Что ж без имени-то, или страшно по лбу получить за хрень эту?
  • Чарговы аблом! )) Гэта як і: http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=782883
  • [quote="Михо"]И кто автор этого опуса? Что ж без имени-то, или страшно по лбу получить за хрень эту?[/quote] там же написано: Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека. Или вы, как и ваш быдлокумир Путькин, привыкли опровергать оппонентов фразой "а ты кто вообще такой?". Кстати, к примеру, в Японии вообще не принято подписываться под статьями: считается, что каждая статья выражает позицию редакции, и вся редакция в ответе за каждый артикул.
  • [quote="mantef"]и вся редакция в ответе за каждый артикул.[/quote] С этим трудно не согласиться. Действительно любое предприятие отвечает за своих работников и редакции не должны быть исключением. Дери шкуру с самой редакции, а она сама там пускай внутри у себя разбирается кто прав и виноват и разбирается со своими "троянскими конями". Что касается неких советиков, то это решает крымский народ, а не кучка прихлебателей в каких-то советах. Вот если бы в самом Крыму вышли на улицы толпы недовольных результатами референдума, как в Киеве во времена 1-го Майдана, тогда и был бы разговор, а не определять чаяния целого народа нескольким жирным котам в каком-то советике.
  • "По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан". Главная фраза тут "по-мнению". Мнение субъективно. Нужны объективные цифры, а не субъективная оценка с разбежкой аж в 20-30%
  • [quote="march_cat"]Нужны объективные цифры[/quote] Объективные цифры показывают, что референдум в Крыму - это сплошное надувательство и ложь!
  • [quote="Viktor1"]Объективные цифры показывают[/quote] И кто выложил эти "объективные" цифры? Вашингтон? Пока что в Крыму не видно акций протеста ни больших, ни маленьких. Значит все в норме. Все довольны, а молчание у нас знак согласия. Все в Крыму знают, что Россия, конечно, не подарок и далеко не в списке лучших стран в мире, но лучше с ней дело иметь, чем с Украиной. Вот и выбрали из двух зол меньшее.
  • [quote="Zimmi"]Пока что в Крыму не видно акций протеста ни больших, ни маленьких. Значит все в норме. Все довольны, а молчание у нас знак согласия.[/quote] Вот в таком случае я сразу прошу вспоминать молчание умиравших с голодухи крестьян при сталинском голодоморе. Почему они молчали, почему не протестовали, почему не восставали?? Они, значит, по вашей вышеприведенной логике, были все довольны, ибо молчание - у нас знак согласия. Были довольны умирать сами, были доволльны умирать семьями, были довольны жрать своих детей.
  • [quote="Zimmi"]И кто выложил эти "объективные" цифры? Вашингтон?[/quote] Вот вам даже статью в облом почитать, ведь там есть ссылка: http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php Этот обзор уже опубликован там несколько дней, поэтому считать это делом хакеров нет никаких оснований.
  • [quote="Viktor1"]Вот вам даже статью в облом почитать, ведь там есть ссылка:[/quote] Мне на это наплевать. Опровергать результаты референдума могут только сами жители Крыма, а не какой-то дядя, живущий за тридевять земель. Еще раз повторю: если спокойно относятся значит согласны. Мы уже насмотрелись на всех этих "опровергающих" и "несогласных", которые существуют в этом мире и которые никаким духом не имеют отношения к тому, что где-то что-то происходит. Да если бы что-то с референдумом было не так, то в Симферополе давно сидел бы свой крымский майдан. Даже у нас в тихой синеокой всегда после очередных выборов выходят на плошчу хоть немногочисленные, но несогласные с результатами. Там же вообще тишина.
  • [quote="Zimmi"] Там же вообще тишина.[/quote] Надолго ли? http://slon.ru/fast/world/krymskie-tatary-prorvali-granitsu-s-ukrainoy-v-popytke-vpustit-v-krym-mustafu-dzhemileva-1093355.xhtml [quote="Zimmi"] Еще раз повторю: если спокойно относятся значит согласны.[/quote] Ещё раз повторю: если молчат, значит заставляют молчать.
  • [quote="Zimmi"]а не какой-то дядя, живущий за тридевять земель. [/quote] Ну если вы уже россиян называете дядей за тридевять земель - то вы находитесь на правильном пути! :)
  • [quote="Viktor1"]Zimmi пишет: Еще раз повторю: если спокойно относятся значит согласны. Ещё раз повторю: если молчат, значит заставляют молчать.[/quote] Да ради бога, молчат. Кому есть что сказать и чем обосновать - говорят и делают. Недовольных куча, в основном - бытовыми проблемами, возникшими в переходный период, потому что бардака хватает. Но! Теперь у нас, в Крыму вообще и в Севастополе в частности, есть будущее. Мирное будущее. Если господа из статьи вели опрос В СВОЕМ кругу, неудивительно, что появились такие "чудесные" цифры. А в моём кругу общения голосовали даже те, кто до этого на выборы не ходил по 10-15 лет. Голосовали ВСЕ и голосовали за Россию, даже если были не слишком рады подобному раскладу. Выбора у нас особого не было: или открытая защита со стороны России, либо - резня, которую нам с Майдана обещали открытым текстом. Джемилев, после всех своих "свершений" в Крыму, вообще не имеет права рот открывать.
  • Здесь с мая совершили скачок в отябрь... Это не очень корректно...
  • Составители обзора ставят под сомнение не только численность избирателей, но и то, за что люди голосовали. По мнению составителей обзора, жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». То есть в бюллетенях была такая формулировка: "Одобряете ли вы прекращение коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников" ???
  • [quote="Zimmi"]Да если бы что-то с референдумом было не так, то в Симферополе давно сидел бы свой крымский майдан. Даже у нас в тихой синеокой всегда после очередных выборов выходят на плошчу хоть немногочисленные, но несогласные с результатами. Там же вообще тишина.[/quote] Да шО ви гарарыце ??? А "вежливые зеленые человечки" на что ??? "Он вас скорехонько построит, а если надо, успокоит"......помните, как полковник Скалозуб вразумлял Чацкого...?? Совсем, как в синеокой.... Там единственный правитель совершенно открыто рассказывает, как по его личному приказу просто фальсифицируют результаты президентских выборов..... И ничего.....все молчат... А те, кто "хоть немногочисленные, но несогласные с результатами", тех без всяких затей дубиной по голове и кованым башмаком под ребра... И опять.........тишина !!!
  • [quote="bar-bos"]И ничего.....все молчат... А те, кто "хоть немногочисленные, но несогласные с результатами", тех без всяких затей дубиной по голове и кованым башмаком под ребра... И опять.........тишина !!![/quote] Да? А ворваться в дом, избить всех, включая пятилетнего ребёнка, мимоходом ограбить и пообещать "если титушко рот откроешь, мы с твоей женой и ребёнком всякое интересное сделаем" намного демократичнее? После того, как у пострадавшего не приняли заявление в милиции, он отправил семью сюда, в Крым. Сам выезжал, кстати, через Беларусь, бросили все нажитое. Это не за участие - за открытое сочувствие в Антимайдане. Пожилой мужчина стал инвалидом, "титушка" подлечился и устраивается здесь, вместе с женой лечат сына. Живут у родственников на одну зарплату - мать не может выйти на работу, пока ребёнок не восстановится хоть немного. Психическая травма. Ну да, про них же не писали в блогах...
  • [quote="Елена111"]а? А ворваться в дом, избить всех, включая пятилетнего ребёнка, мимоходом ограбить и пообещать "если титушко рот откроешь, мы с твоей женой и ребёнком всякое интересное сделаем" намного демократичнее? После того, как у пострадавшего не приняли заявление в милиции, он отправил семью сюда, в Крым. Сам выезжал, кстати, через Беларусь, бросили все нажитое. Это не за участие - за открытое сочувствие в Антимайдане. Пожилой мужчина стал инвалидом, "титушка" подлечился и устраивается здесь, вместе с женой лечат сына. Живут у родственников на одну зарплату - мать не может выйти на работу, пока ребёнок не восстановится хоть немного. Психическая травма. Ну да, про них же не писали в блогах... [/quote] Лена, а насколько вы правдивы? - Ведь можно от безысходности послать горестный пост, ожидая ответа, а можно собой прицельно обстрелять разные "ветки" тех же "Навiн"... А это - не совсем одно и то же... Я вам не верю. Потому - уже жду шквала негодования... "Золушки" с вас не получится...
  • [quote="Danis"]Я вам не верю. Потому - уже жду шквала негодования... "Золушки" с вас не получится...[/quote] Можете не верить, ваше право. Но здесь про Крым пишут. Периодически пишут откровенную неправду, клевету и провокацию. История передана родственницей пострадавших, которая у меня узнавала телефоны и репутацию врачей. Поскольку не с форума списана, а от реальных людей, сочла возможным выложить. Я правда думала, что белоруссам с их историей "общения" с полной безнаказанностью нацистов не надо объяснять об отсутствии пределов этой самой безнаказанности... Не скажете, какие улицы примыкают к нашей главной площади, и какие учреждения в радиусе 100 м от неё располагаются? Или события 23 февраля и на день раньше?
  • [quote="Елена111"]Я правда думала, что белоруссам с их историей "общения" с полной безнаказанностью нацистов не надо объяснять об отсутствии пределов этой самой безнаказанности... Не скажете, какие улицы примыкают к нашей главной площади, и какие учреждения в радиусе 100 м от неё располагаются? Или события 23 февраля и на день раньше?[/quote]Да, белорусам была присуща всегда и во все времена, - человечность. Раненого - подберут, приободрят; врагу - утрут нос, накормят и сдадут в плен... === А что ещё требуется от рядового белоруса?
  • Лена - вы то, что вы есть - или клон невесть кого?
  • [quote="Danis"]Лена - вы то, что вы есть - или клон невесть кого?[/quote] Уже представлялась. Живу в Севастополе. До недавнего времени гражданка Украины. Родственники и в России, и на Украине, что нашу семью просто разорвало в клочья. Друзья - белорусы привели на этот форум. Лезу, если вы заметили, в основном в крымские темы, ибо вранье бесит. Свободное время случается не каждый день, поэтому пользуюсь возможностью донести свою точку зрения и по мере сил исправить ошибочную информацию. Честно, не хотела обидеть мирных людей, но уж больно достали свидомиты. А ваши сограждане на наш севполитфорум тоже активно захаживают, так что не взыщите :-)
  • [quote="Елена111"]Да? А ворваться в дом, избить всех, включая пятилетнего ребёнка, мимоходом ограбить и пообещать "если титушко рот откроешь, мы с твоей женой и ребёнком всякое интересное сделаем" намного демократичнее? После того, как у пострадавшего не приняли заявление в милиции, он отправил семью сюда, в Крым. Сам выезжал, кстати, через Беларусь, бросили все нажитое. Это не за участие - за открытое сочувствие в Антимайдане. Пожилой мужчина стал инвалидом, "титушка" подлечился и устраивается здесь, вместе с женой лечат сына. Живут у родственников на одну зарплату - мать не может выйти на работу, пока ребёнок не восстановится хоть немного. Психическая травма. Ну да, про них же не писали в блогах... [/quote] Елена.. Это все Вы пишете про бандеровскую Украину.. А вот теперь я немножко напишу про "прАцвитаюшЧую" Белоруссию.. Да, у нас пока, вот именно пока, не врываются в квартиры и не избивают всю семью, включая 5-летних детей. В "прАцвитаюшЧей" Белоруссии пока избивают на улицах и площадях Минска.. Избивают, хватают среди белого дня, бросают в аытобусы без номеров и вывозят в неизвестные местечки. где снова избивают и угрожают всеми мыслимыми страхами. Именно так было в Минске, в 2012г.. когда среди белого дня бритые отморозки в тренировочных костюмах хватали на улицах Минска совершенно спокойных людей, юношей и девушек, закручивали им руки и волокли в автобусы без номеров.. Рядом стояли работники белорусской прокуратуры в форме и только беспомощно озирались по сторонам. И никто, никто из прокурорских служак даже не пытался препятствовать этому беззаконию и этому неприкрытому бандитизму.. А все потому, что правящий режим без всякого стеснения фальсифицирует и подтасовывает результаты президентских выборов, чтобы правящая камарилья могла и далее безнаказанно воровать деньги из бюджета и строить для себя новые хоромы и парадные резиденции.. И это при всяком отсутствии "фашизма", про который Вы так ярко рассказываете.. А еще в Белоруссии только за участие в выборах в белорусскую "палатку" выгоняют с работы с волчьим билетом и через КГБ запугивают всех, кто попытается взять на работу такого "несогласованного" кандидата в депутаты.. А еще в Белоруссии во время т.н. президентских выборов обязательно избивают неправительственных кандидатов в президенты и кидают их в тюрьму. Так было в 2006г, когда зарегистрированного кандидата в президенты А.В.Козулина на глазах сотен людей и под объективами телекамер избили "неизвестные" бандиты только за то, что он, по Закону, захотел присутствовать на встрече с избирателями... А вот в 2010г. уже избили 5 из 10 кандидатов в президенты и потом бросили их в каталажки, чтобы вынудить "покаяться" перед самоназначенным президентом.. Сегодня в Белоруссии идет подготовка к очередным фальшивым президентским "выборам".. Не исключена такая возможность, что неугодных кандидатов в президенты будут просто убивать заранее, чтобы вообще не возиться с их арестами и избиениями.. "Нет человека--нет проблем"......так говорил всем известный усатый людоед.. Хотя сегодняшний белорусский начальник совершенно не стесняется публично заявлять, что: "выборы я проводил ПО ПОНЯТИЯМ, по европейским ПОНЯТИЯМ.....Мы полностью отошли от нашего (белорусского) законодательства".... Оказывается, ему просто наплевать на белорусскую Конституцию, на белорусское законодательство и на всех белорусов, которых он опять публично обозвал "народцем".... И все это происходит сегодня у нас, в тихой и "прАцвитаюшЧей" Белоруссии, где "нет фашизма" и где не стреляют, пока не стреляют, на чистых и ухоженных улицах....
  • [quote="bar-bos"]А вот теперь я немножко напишу про "прАцвитаюшЧую" Белоруссию..[/quote] + 100500.
  • Правда, если за скобками войну оставить? Я - не понимаю ни-че-го. Потерялась.
  • [quote="bar-bos"]И все это происходит сегодня у нас, в тихой и "прАцвитаюшЧей" Белоруссии, где "нет фашизма" и где не стреляют, пока не стреляют, на чистых и ухоженных улицах....[/quote] Да что вы так переживаете! Стоит дорваться к власти оппам и всё появится. Будут и погибшие и раненые,появятся цифры типа 3600 убитых,а может быть и все 10000. И это будет совершенно не сопоставимо с кучкой задержанных, проплаченных западом, типа политиков,ну а разгон незначительной части белорусских граждан,пытавшихся устроить переворот,покажутся вам детским лепетом на лужайке. Но я,лично,надеюсь,что всего этого не произойдёт, а желающих устроить нечто подобное придушат на корню - на взлёте, так сказать,как это и было сделано в 1210 году.
  • [quote="Берия"]Да что вы так переживаете! Стоит дорваться к власти оппам и всё появится. Будут и погибшие и раненые,появятся цифры типа 3600 убитых,а может быть и все 10000. И это будет совершенно не сопоставимо с кучкой задержанных, проплаченных западом, типа политиков,ну а разгон незначительной части белорусских граждан,пытавшихся устроить переворот,покажутся вам детским лепетом на лужайке. Но я,лично,надеюсь,что всего этого не произойдёт, а желающих устроить нечто подобное придушат на корню - на взлёте, так сказать,как это и было сделано в 1210 году.[/quote] Так вы уже дорвались и постепенно идете к тому беспределу и насилию, в чем лживо и бездоказательно обвиняете своих оппонентов.. Убийства по политическим мотивам на вас уже есть. Да,пока еще немного, считанные единицы, но еще не было серьезной угрозы сохранности вашего накраденного казенного барахла.. Ведь даже за вполне законный и очень невинный вопрос: "Где деньги, Саша", кандидат в президенты А.В.Козулин в 2006г. получил 5.5 лет строгого режима.. А уж если вдруг коснется вашего нахождения во власти и при власти, тут вы стесняться не будете. Вы же зальете кровью белорусов не только Минск, а и все ближайшие окрестности... Ведь не просто так ваш хозяни собирал белорусский генералитет в начале 2011г. и прямо с трибуны пообещал: ""Если бы ситуация повернулась таким образом, что над страной нависла реальная угроза, я бы не остановился перед тем, чтобы использовать Вооруженные силы. Если бы под угрозой оказался десятимиллионный народ. Но, слава Богу, нам не пришлось задействовать армию", - заявил А.Лукашенко, выступая в начале 2011г. перед руководящим составом Вооруженных сил и военнослужащими, говоря о событиях 19 декабря 2010 года в Минске. Так что это вы уже сегодня готовы убивать всех подряд, кто только осмелится возразить вам. Ведь для вас самое страшное--это оказаться на положении рядового жителя Белоруссии в том самом "раю", который вы сколотили для остальных жителей вашего феодального поместья.. Остаться один на один с вашей "правоохранительной" системой, оказаться без всякой защиты перед белорусским кривосудием, перед наглыми и оборзевшими номенклатурными феодалами.. Без личной охраны, без мамок--нянек, без персонального гарема и без толпы холуев, угодливо шаркающих ножками и подобострастно лебезящими" "чего изволите, ваше превосходительство"... И вот в этом диком страхе за свое шкурное существование вы и вправду зальете кровью всю страну.... Так что не лгите про "оппозицию"... Сегодня нет таких преступлений, которые вы уже не совершили, и на которые вы не готовы в любое время, ради своего шкурного интереса...
  • [quote="bar-bos"] в чем лживо и бездоказательно обвиняете своих оппонентов..[/quote] Да было б кого. )))[quote="bar-bos"] Да,пока еще немного, считанные единицы, но еще не было серьезной угрозы сохранности вашего накраденного казенного барахла..[/quote] А можно по-конкретней? Или это просто надпись на заборе? ;-)[quote="bar-bos"]Ведь даже за вполне законный и очень невинный вопрос: "Где деньги, Саша", кандидат в президенты А.В.Козулин в 2006г. получил 5.5 лет строгого режима..[/quote] )Это написано в решении суда?[quote="bar-bos"]Вы же зальете кровью белорусов не только Минск, а и все ближайшие окрестности...[/quote] Не придётся,дурных няма,за оппов гибнуть![quote="bar-bos"]"Если бы ситуация повернулась таким образом, что над страной нависла реальная угроза, я бы не остановился перед тем, чтобы использовать Вооруженные силы. Если бы под угрозой оказался десятимиллионный народ. Но, слава Богу, нам не пришлось задействовать армию[/quote] Надо сказать честно - умно сказал! Пусть знают и хорошенько подумают те,кто захочет замутить что-либо такое,как в Украине![quote="bar-bos"] Так что это вы уже сегодня готовы убивать всех подряд[/quote] А вот в Украине убивают те,кто при власти,несмотря на то,что объявлен режим тишины. И потом,почему это всех подряд? Только тех,кто оказывает вооружённое сопротивление.[quote="bar-bos"]Так что не лгите про "оппозицию"...[/quote] Правильно,что поставили кавычки! Это не оппозиция ,а простые западные наймыты,як говорять в Украине! )
  • [quote="Берия"]Правильно,что поставили кавычки! Это не оппозиция ,а простые западные наймыты,як говорять в Украине! )[/quote] Ваша т.н. "власть"--это шайка самозванцев, прихватившая власть фальсификациями результатов выборов, и удерживающих свою незаконную власть дубинками карателей и армейскими штыками.. Это вы, кремлевские наймиты, существующие на подачки из Кремля, и готовые продать всё и вся, лишь бы усидеть у корыта.... А уже отсюда и вытекает вся ваша продажность и все ваше беззаконие..
  • [quote="bar-bos"] Ваша т.н. "власть"--это шайка самозванцев, прихватившая власть фальсификациями результатов выборов,[/quote] Ну,сударь,Лукашенко пришёл к власти совершено без фальсификаций! Вы просто не знаете историю своей страны! Тогда,что вы, вообще, знаете?
  • [quote="Семёныч"]Ну,сударь,Лукашенко пришёл к власти совершено без фальсификаций![/quote] И это были его первые и последние честные выборы . Настолько все очевидно , что даже как-то неудобно писАть эту шаблонную фразу в ответ на ваш идеологический вброс .
  • [quote="Litvinka"] что даже как-то неудобно писАть эту шаблонную фразу в ответ на ваш идеологический вброс .[/quote] То, что неудобно делать ,надеюсь вы знаете,сударыня. Но хочу вам ,всё ж таки,предложить пИсЯть,но не писАть. Писание способствует нормальному обмену веществ в организме.
  • [quote="Семёныч"]То, что неудобно делать ,надеюсь вы знаете,сударыня.[/quote] Мне ?!Мне всегда всё удобно . Мне удобно даже будет вам предложить какать своими идеологическими кучками где-нибудь , где эти кучки более к месту , чем на "навiнах " . Да и к запаху там уже приспособились .
  • [quote="Litvinka"]. Да и к запаху там уже приспособились .[/quote] )))) Ну коль приспособились,так вав будет легчеЕ всё унюхать и уразуметь, причём по факту! ;-)
  • [quote="Семёныч"]Но хочу вам ,всё ж таки,предложить пИсЯть,но не писАть. Писание способствует нормальному обмену веществ в организме.[/quote]Уважайте даму, Сэр...
  • А скотом можно побыть наедине с собой. И с Паханом.
  • [quote="Семёныч"])))) Ну коль приспособились,так вав будет легчеЕ всё унюхать и уразуметь, причём по факту! ;-)[/quote] Семеныч , я могу троллем изредка закусить - под настроение , но сама их кормить не собираюсь . Так что , ваш ужин пройдет без меня . Удачи !
  • [quote="Danis"]Danis 13.10.2014 // 21:23[/quote] А вот с тобой бы я поужинала .))
  • [quote="Litvinka"] Семеныч , я могу троллем изредка закусить - под настроение[/quote] Что пьёте-с? Вдова Клико? Так я гораздо проще! Мне водки качественной,с закуской качественной,и более ничего (по этой линии)...)
  • [quote="Семёныч"]Семёныч 13.10.2014 // 21:35[/quote]Семёныч, будь человеком. А не тем, кто из Бобруйска.
  • [quote="Danis"]Семёныч, будь человеком. А не тем, кто из Бобруйска.[/quote] Т.е. я не человек?
  • [quote="Семёныч"]Т.е. я не человек?[/quote]Судя по австрапитекскому прононсу - нет. Сейчас появится Нашая и непринуждённо навешает 3.14 здюлей - по полной... "Не хами - да не хамимым будешь"
  • [quote="Danis"]"Не хами - да не хамимым будешь"[/quote] Не тупи,да не дураком выглядеть не будешь!
  • Да и вообще! Ты чьих будешь,советчик?
  • Набычилась коровная скотина... Даря нам безусловного кретина...
  • [quote="Danis"]Даря нам безусловного кретина... Кретин промолвил словеса и отправился за пивом,типа в небеса.
  • [quote="Семёныч"]Кретин промолвил словеса и отправился за пивом,типа в небеса.[/quote]А он пошёл за тем, за славным пивом, которое районного разлива... Ты словно Вий, к светилу тяжко поднимаешь веки... - Но раскупили всё засранцы-человеки.
  • Так-с... Семёныч, ты имеешь абсолютное право форумлянина писать на любые темы... но не трогай то небольшое количество женщин, что пишут здесь. Они и сами умеют за себя постоять, но мужской заслон прекрасному полу - он невреден. Намотай на ус и оставайся джентльменом. Иных претензий нет.
  • [quote="Семёныч"]Ну,сударь,Лукашенко пришёл к власти совершено без фальсификаций! Вы просто не знаете историю своей страны! Тогда,что вы, вообще, знаете?[/quote] "выборы МЫ фальсифицировали" :так заявил гр.Лукашенко 23.11.2006г. на своей пресс-конференции в Минске, которую транслировали по БТ и ОНТ на всю территорию Белоруссии "выборы Я проводил по понятиям, по ЕВРОПЕЙСКИМ понятиям......Мы полностью отошли от нашего (белорусского законодательства"... Такое публичное завяление гр. Лукашенко сделал 7 октября 2011г. на своей очередной пресс-конференции в Минске, которая также транслировалась по БТ и ОНТ на всей территории Белоруссии. И в обоих случаях на пресс-конференциях Лукашенко присутствовала гр.Ермошина со своим подельником Лозовиком и всеми остальными членами т.н. "ЦИК"..... И ни разу ни гр. Ермошмна, ни ее подручный Лозовик даже не возразили против публичного обвинения лично их и всей т.н. ЦИК" в фальсификациях белорусских президентских "выборов" 2006г и 2010г.... Так что, молодой человек, Вы вообще не знаете историю Белоруссии и совсем не слушаете публичных выступлений своего хозяина.. Недоучка вы, неуважаемый.....
  • [quote="bar-bos"]"выборы МЫ фальсифицировали"[/quote][quote="bar-bos"]"выборы МЫ фальсифицировали" :так заявил гр.Лукашенко 23.11.2006г. на своей пресс-конференции в Минске, которую транслировали по БТ и ОНТ на всю территорию Белоруссии "выборы Я проводил по понятиям, по ЕВРОПЕЙСКИМ понятиям......Мы полностью отошли от нашего (белорусского законодательства"[/quote] Я так понимаю,что кроме этих слов вам предъявить нечего... Вот и мусолите их из года в год и изо дня в день! А новенькое что-нибудь придумать слабо? А я вот вижу из этих слов,что прикалывался Лукашенко,как над оппиками,так и над ЕС!