Москва создает авиабазу в Беларуси, держа на прицеле и Украину?

Хоть Беларусь Крым и не забирала, но вместе с Москвой может втянуться в холодную войну по полной программе…

Москва приходит в Беларусь со своим оружием всерьез и надолго. Уже в 2015 году в Бобруйске будет сформирован костяк российской авиабазы.

«В следующем году мы разместим на аэродроме в Бобруйске 12 боевых самолетов Су-27 и два учебных самолета Су-27, а также звено вертолетов Ми-8 из четырех единиц»,заявил 29 октября в Минске министр обороны России Сергей Шойгу.

Сергей Шойгу

Двумя неделями ранее главком ВВС РФ генерал-полковник Виктор Бондарев сообщил, что российская авиабаза появится в Бобруйске в 2016 году и что на реконструкцию тамошнего военного аэродрома уже подготовлено техническое задание.

Эти заявления российских генералов, пожалуй, не противоречат одно другому. В свое время тот же Бондарев разжевал, что Россия намерена развернуть в Беларуси полк из двух эскадрилий, или 24 истребителей Су-27СМ3. Несложно прикинуть, что как минимум половина полка — полноценная эскадрилья многофункциональных истребителей — обоснуется в Бобруйске уже в следующем году.

А вообще шесть российских Су-27СМ3 опробовали этот аэродром еще минувшей весной. По официальной версии — для проверки боевой готовности Единой региональной системы ПВО. Странным образом это совпало с обострением кризиса вокруг Украины.

Теперь же вот вдруг нарисовались еще и боевые вертолеты, которые как-то выпадают из традиционной схемы охраны рубежей Союзного государства от натовских ястребов.

Лукашенко не в восторге

Показательно, что белорусское начальство относительно сроков размещения у нас российской авиабазы ни гу-гу. Не слышно ни о каких нормативных документах, которые бы ее «легализовали».

Да и вообще, когда в прошлом году Шойгу обнародовал этот замысел, Александр Лукашенко среагировал кисло: «Что касается авиационной базы, это, может быть, несколько прозвучало как база. Нет, речь идет о поставке [самолетов] в наши вооруженные силы — в какой форме, мы будем договариваться…».

На недавней пресс-конференции для российских журналистов в Минске белорусский президент тоже фактически противился этому проекту, доказывая: «…У меня прекрасно подготовленные летчики — военные летчики, не хуже, чем в России»; «у меня не хватает самолетов, я их не произвожу, дайте мне десять самолетов, на этом этапе достаточно». И даже открытым текстом: «Зачем мне российские летчики и российские самолеты?».

В итоге он вырулил на некий компромисс типа совместной базы: «Вы дайте самолеты, а на них будут летать белорусы и русские ребята, которые закончили училище».

Но Москва, судя по всему, хочет хозяйничать на базе безраздельно. В целом белорусские эксперты делают вывод, что Россия не торопится оснащать армию союзника новым оружием, предпочитая исподволь обосновываться в стране со своим вооружением и личным составом. Что наверняка не приводит в восторг белорусского главнокомандующего.

Короче, можно предположить, что вопрос об авиабазе россияне пробивают, встречая тихое, но упорное сопротивление белорусской стороны.

Приходится уступать, иначе «отключат газ»

Есть в этом вопросе и пиаровский компонент. Лукашенко знает, что идея авиабазы в народе непопулярна. По данным сентябрьского опроса НИСЭПИ, положительное отношение к этой перспективе выразили только 22,4% белорусов, в то время как безразличное — 27,3%, отрицательное — 45,1%.

Поэтому белорусский руководитель как минимум предпочел бы не оформлять российскую авиабазу до президентских выборов будущего года, иначе политические противники будут долбать за сдачу суверенитета.

Ну и потом, он действительно не хочет сдавать суверенитет как основу своей безраздельной власти над страной. А когда Москва тихой сапой закрепляется здесь со своим оружием, то, ясное дело, полномочия Лукашенко — как авторитарного государственного лидера в целом и главнокомандующего в частности — исподволь ослабляются. Рано или поздно количество перейдет в качество — и он может превратиться в свадебного генерала, который мало что решает.

Такое будущее белорусского руководителя явно не греет, но здесь он попадает в клещи. Ведь экономика его страны держится на российских субсидиях да кредитах. Упрешься слишком сильно — урежут поддержку. Фигурально говоря, отключат газ.

Поэтому приходится уступать и в военных вопросах, стараясь хотя бы поторговаться и выжать максимум.

Кремль строит союзника

Шойгу же, прилетавший на совместную коллегию министерств обороны, гремел в Минске антизападной риторикой в нафталинно-советском стиле: «Политическая обстановка в мире требует четкой координации наших усилий в противодействии широкому спектру вызовов и угроз».

В частности, по словам российского министра, «западные силы стремятся формировать в Украине передовой рубеж давления на Союзное государство, повлиять на устойчивое развитие России и Беларуси».

Оцените, как изящно, через формат Союзного государства, Беларусь, которая Крым не забирала, масла в огонь донбасской бойни не подливала и вообще глобальных амбиций не имеет, ставится на одну доску с Россией, влезшей в противостояние со всем западным миром. Белорусов по старой советской схеме, не спрашивая, делают солдатами холодной войны.

Фактически об этой угрозе и говорил Лукашенко открытым текстом на пресс-конференции 17 октября: «Если кто-то будет воевать и мы втянемся в эту войну, то только из-за России…».

Правда, говорил он исключительно в том плане, что хотелось бы достойной платы за стратегические услуги.

Ну, война не война, а осложнить отношения с соседями можно как дважды два. По словам Шойгу, на заседании коллегии 29 октября решено расширить программу совместных учений «Щит Союза — 2015», что связано «с обстановкой у наших границ и в мире в целом». Глава белорусского военного ведомства Юрий Жадобин уточнил, что эти учения пройдут на полигонах обеих стран.

Поляки и прибалты традиционно нервно реагируют на подобную периодическую игру мускулами вблизи своих границ. На этот же раз маневры могут иметь в своей легенде и «украинский элемент», предположил в комментарии для Naviny.by минский военный аналитик Александр Алесин.

Не хватало еще и с Киевом поссориться

Алесин также обрисовал интригу с предполагаемым появлением на авиабазе в Бобруйске российских боевых вертолетов, о чем раньше не говорилось.

«Вертолеты относятся к фронтовой авиации непосредственной поддержки сухопутных войск», — поясняет эксперт. По его мнению, неожиданное намерение усилить ими будущую авиабазу в Бобруйске может стать «раздражителем для Украины».

Действительно, в последние месяцы было много спекуляций о том, что Москва-де может использовать белорусский плацдарм для удара по Украине. Появление у нас российских «вертушек» только усилит подобные подозрения.

Тем более что одним звеном дело может не ограничиться, предполагает Алесин: «Где четыре, там восемь, где восемь, там двенадцать — места всем хватит».

В самом деле, аэродром в Бобруйске, видимо, приглянулся россиянам еще и потому, что там есть где разгуляться. Ведь, например, в Барановичах, к которым присматривались ранее, размещается еще и белорусская 61-я истребительная авиабаза.

Бобруйский же аэродром опустел после того, как в начале 90-х его покинул полк советской тяжелой бомбардировочной авиации.

Алесин допускает, что «в случае обострения стратегической ситуации» там снова могут появиться дальние сверхзвуковые ракетоносцы Ту-22М3. А если по-настоящему запахнет войной, то «авиабаза в Бобруйске может быть использована как аэродром подскока для стратегических бомбардировщиков» (Ту-95МС, Ту-160).

В общем, у белорусов отличные шансы окончательно вернуться в СССР.


  • Москва приходит в Беларусь со своим оружием всерьез и надолго. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/30/ic_articles_112_187432/ ====================================== А почему это кого-то должно удивлять, если: "Эстония настаивает на длительном присутствии в Прибалтике сил НАТО."
  • Приходится уступать, иначе «отключат газ» Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/30/ic_articles_112_187432/ ======================================== Если отключат, что тогда делать? Проблему газа для Беларуси ЕС не решит, также, как не может решить эту проблему для Украины.
  • иначе политические противники будут долбать за сдачу суверенитета. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/30/ic_articles_112_187432/ ======================================== Оппозиция не может ответить людям: "Что дал суверенитет Беларуси?" А народ видит, кроме президента -- Лукошенко, суверенитет ничего не дал Беларуси.
  • Алесин допускает, что «в случае обострения стратегической ситуации» там снова могут появиться дальние сверхзвуковые ракетоносцы Ту-22М3. А если по-настоящему запахнет войной, то «авиабаза в Бобруйске может быть использована как аэродром подскока для стратегических бомбардировщиков» (Ту-95МС, Ту-160). Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/30/ic_articles_112_187432/ ======================================= При Советском Союзе эти самолеты базировались в Бобруйске, Барановичах, Мачулищах и в р-не Орши. Для обывателя совсем безразлично какие, сколько и где самолеты будут размещены, главное, чтоб для него не создавалось проблем, а создавались рабочие места по обслуживанию этих баз.
  • Действительно, в последние месяцы было много спекуляций о том, что Москва-де может использовать белорусский плацдарм для удара по Украине. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/30/ic_articles_112_187432/ ====================================== Вы же сами эти сплетни и запустили, а потом стали спекулировать, но так как эти сплетни не стали действительность, то ничего не остается, как назвать их спекуляциями, ибо такие аналитики становятся некомпетентны и на их больше никто не обращает внимания.
  • Шлёма отчасти и прав - если насчёт "нагнетания". Когда нет предмета для "обсуждёжа", то психика настраивается на то, что придёт факир, поставит на стол шляпу и вынет за уши очередного "косого"... А если не вынет, то всем враз станет скучно. А российские лётчики... Хрен знает, кому они тут угрожают и какую агрессию кому несут. Патрульный наряд вдоль границ. Пожужжали-полетали. Сожгли несколько тонн горючего... Не более. Рыба-то гниёт с головы. А служивые-пилоты тут явно не при чём... А головы гниют...
  • [quote="Danis"]Шлёма отчасти и прав - если насчёт "нагнетания".[/quote] Можете не напрягать себя, я ни в чьих оценках не нуждаюсь и в ваших тоже.
  • [quote="Danis"]А российские лётчики... Хрен знает, кому они тут угрожают и какую агрессию кому несут. Патрульный наряд вдоль границ. Пожужжали-полетали. Сожгли несколько тонн горючего...[/quote] Вот КЛАССИЧЕСКОЕ рассуждение белорусского ОБЫВАТЕЛЯ! О чем я всегда пишу: "Ну что из того обывателю, если Россия разместит свои авиабазы?"
  • [quote="sh. gozman."]Можете не напрягать себя, я ни в чьих оценках не нуждаюсь и в ваших тоже.[/quote]Математическая функция тоже не требует, чтоб её интегрировали или брали с неё "производную". Первую, вторую, третью. Но Шлёма, коль вышел на подиум, - принимай вспышки блицев... :)
  • [quote="sh. gozman."]Вот КЛАССИЧЕСКОЕ рассуждение белорусского ОБЫВАТЕЛЯ! О чем я всегда пишу: "Ну что из того обывателю, если Россия разместит свои авиабазы?"[/quote]Вывернет же всё. Меньше спеси, пан. Это не авиабазы. Пока. Дежурные экипажи. А дальше - будем посмотреть. От меня и от обывателя-народца мало что зависит. Не так?
  • [quote="Danis"]Это не авиабазы. Пока. Дежурные экипажи.[/quote] При Союзе были у нас авиабазы и не только в Бобруйске, а и: "При Советском Союзе эти самолеты базировались в Бобруйске, Барановичах, Мачулищах и в р-не Орши. Для обывателя совсем безразлично какие, сколько и где самолеты будут размещены, главное, чтоб для него не создавалось проблем, а создавались рабочие места по обслуживанию этих баз." И что с того для обывателя, что эти базы были в Беларуси, к ним надо еще добавить фронтовую авиацию и несколько запасных аэродромов. Эти базы никак не влияли и не влияют на обывателя, поэтому он на них не обращает внимания.
  • [quote="Danis"]От меня и от обывателя-народца мало что зависит.[/quote] Так отчасти думает обыватель, поэтому автор не может вызвать у вас недовольство авиабазами в своих статьях.
  • [quote="shlеma. gozman."]Danis пишет: А российские лётчики... Хрен знает, кому они тут угрожают и какую агрессию кому несут. Патрульный наряд вдоль границ. Пожужжали-полетали. Сожгли несколько тонн горючего... Вот КЛАССИЧЕСКОЕ рассуждение белорусского ОБЫВАТЕЛЯ! О чем я всегда пишу: "Ну что из того обывателю, если Россия разместит свои авиабазы?"[/quote]
  • Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке. А всё, что может случиться дальше, - я почему и привёл присказку "рыба гниёт с головы".
  • [quote="Danis"]Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке.[/quote] Это скажи автору этой статьи. Вот так думает белорусский обыватель.
  • [quote="sh. gozman."]Это скажи автору этой статьи. Вот так думает белорусский обыватель.[/quote]Угу. Шлёма, не будем дурачиться на публику; я думаю, ты всё нормально понял. Понты оставь себе. :)
  • Автор написал эту статью для того, что люди прочтя ее начнут возмущаться и побегут протестовать против российски авиабаз. А ты высказал свое мнение, которое совпадает с мнением белорусского обывателя: [quote="Danis"]Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке.[/quote] И своим комментом "обломал" автора вызвать недовольство у обывателя.
  • Ну если Соединеннные Штаты Агрессиии держат на европейском континетне свои авиабазы, то почему России не сделать это?
  • [quote="sh. gozman."]И своим комментом "обломал" автора вызвать недовольство у обывателя.[/quote]Шлёма, я затрудняюсь сказать какой процент обывателя обитает в "Навинах"... Мои коллеги с "мобилами" прут прямиком на "tut.by" А там - винегрет. Подобие БТ... Возможно, я не совсем прав, но это издание "прикармливает" читателя, который кроме БТ и сегодняшней "Комсомолки" - мало что видит... What can I do?
  • [quote="shlеm a. gozman."]При Советском Союзе эти самолеты базировались в Бобруйске, Барановичах, Мачулищах и в р-не Орши.[/quote]Ваша идеологическая несвядомасць не учитывает, что это абсолютно не помешало Гитлеру за считанное время прошагать через Беларусь и свободно пользоваться запасами топлива, оставленными впопыхах защитничками кремлинскими шапозакидателями.
  • [quote="Danis"]Шлёма, я затрудняюсь сказать какой процент обывателя обитает в "Навинах"... [/quote] Судите по просмотрах: Александр К. 30.10.2014 / 16:54 / Политика Просмотры: 918 Комментарии: 19 Их уже окол 1000, значит люди читают, но статья не вызвала у них недовольства по поводу размещения российских авиабаз, и они не побежали протестовать, значит они согласны с вами: [quote="Danis"]Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке.[/quote]
  • Тем более что одним звеном дело может не ограничиться, предполагает Алесин: «Где четыре, там восемь, где восемь, там двенадцать — места всем хватит». Очередное произведение из жанра "кристально чистой клинической параноидальной аналитики". Пока - признаю честно - вариант "лайт". Т.е. лёгкий.
  • Тю,вот так аналитик! Нахрен та пустая Украина,если базы и войска НАТО в Польше,Эстонии,Литве... АналитЭг,короче...
  • Да всё при том же...
  • [quote="2И"]Нахрен та пустая Украина,если базы и войска НАТО в Польше,Эстонии,Литве...[/quote] А при чем тут Беларусь?
  • [quote="4ort"] То есть внятных объяснений, на черта белорусам влезать в чужое противостояние, у вас нет?[/quote] А что?
  • [quote="2И"]Да всё при том же...[/quote] То есть внятных объяснений, на черта белорусам влезать в чужое противостояние, у вас нет?
  • [quote="2И"]То есть внятных объяснений, на черта белорусам влезать в чужое противостояние, у вас нет? А что? [/quote] Совсем хилый пошел кремлебот :)
  • 13
    [quote="4ort"] То есть внятных объяснений, на черта белорусам влезать в чужое противостояние, у вас нет?[/quote] для того чтобы начать хоть что то обосновывать, ему надо пройти хотя бы начальные этапы эволюции человечества.
  • [quote="sh. gozman."]Судите по просмотрах: Александр К. 30.10.2014 / 16:54 / Политика Просмотры: 918 Комментарии: 19 Их уже окол 1000, значит люди читают, но статья не вызвала у них недовольства по поводу размещения российских авиабаз, и они не побежали протестовать, значит они согласны с вами:[/quote]Шлёма, мон шер, я бы ещё ввёл номинацию "степень крикливости названия" статьи... А тут - самое "то"...
  • Вы думаете что у вас есть независимость? Тогда мы идём к вам (© Зелёные человечки)
  • [quote="Danis"]Шлёма, мон шер, я бы ещё ввёл номинацию "степень крикливости названия" статьи... А тут - самое "то"...[/quote] Крикливость статьи и рассчитано на то -- на эмоции людей, чтобы вызвать недовольство размещением российских авиабаз, но люди не руководствуются эмоциями, а -- здравым смыслом и рассуждениями. Большинство думает так, как вы написали: [quote="Danis"]Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке.[/quote]
  • [quote="Zimmi"]Ну если Соединеннные Штаты Агрессиии держат на европейском континетне свои авиабазы, то почему России не сделать это?[/quote] Совсем недавно, в историческом плане, Советский Союз содержал свои военные базы на половине Европы и в разных частях мира, вплоть до Вьетнама, Кубы, Эфиопии, Сомали и прочих Ангол... Но потом "содержалка" у Советского Союза сломалась и пришлось Советскому Союзу "сматывать удочки" и убираться на свою территорию.. А потом не стало и самого Советского Союза.. У Америки сегодня хватает сил и средств на содержание своих военных баз в разных частях мира, потому что американская экономика составляет более 23% от всей мировой экономики. "Экономика" России составляет примерно 2% от общемировой экономики.. Так что содержать свои военные базы в других странах мира сегодняшней России просто не по средствам и не по карману.. Хотя, конечно, "понты дороже денег".... Только не надо будет тыкать пальцами в сторону "мирового империализма", котгда российские финансы вместе с российской экономикой снова "запоют романсы"... Надо почаще в зеркало смотреться, граждане имериалисты и "товарищи" милитаристы...
  • [quote="razdva"]Вы думаете что у вас есть независимость? Тогда мы идём к вам (© Зелёные человечки)[/quote] )Супер! Ну если так рассуждать,то главными интервентами являются США. Особенно жалко Западную Европу во главе с Германией - соседи же! Ну остальных тоже конечно жалко... Впрочем,смотрите сами. Достаточно вбить в поисковик:Проект:США/Список военных баз США за рубежом
  • [quote="2И"]Супер! Ну если так рассуждать,то главными интервентами являются США. Особенно жалко Западную Европу во главе с Германией - соседи же! Ну остальных тоже конечно жалко... Впрочем,смотрите сами. Достаточно вбить в поисковик:Проект:США/Список военных баз США за рубежом [/quote] Ну автору этой статьи опять не удалось возмутить читателей против размещения российских авиабаз и самолетов с летчиками в Беларуси. А интерес к статье есть, уже за 5000 просмотров перевалило, но протестных мероприятий не наметилось.
  • [quote="2И"]Ну если так рассуждать,то главными интервентами являются США.[/quote] Есть разница между распространением своего влияния на другую страну и захватом. И Россия на протяжение всё своей истории именно что захватывала, посмотрите на карту - 1-ое место по занимаемой площади, как такое могло случиться? Но с другой стороны кто старое помянет тому глаз вон, что вспоминать дикие времена, сейчас как бы мы люди цивилизованные и уважаем территориальную целостность других стран, ну почти что цивилизованные и почти что уважаем, потому как к русским лучше спиной не поворачиваться ...
  • [quote="shlеma. gozman."]А интерес к статье есть, уже за 5000 просмотров перевалило, но протестных мероприятий не наметилось. [/quote] В гитлеровской Германии протестных мероприятий тоже не намечалось.. Как и в Советском Союзе.. Но крушение этих политических систем прошло фактически очень быстро, без явных внутренних "протестных мероприятий"... Читайте "Букварь"...
  • Или вот ещё - в мозгу русского обывателя сейчас прочно засела мысль что Россия противостоит США, абсурдная мысль к слову и вот почему: - экономика России по удельному весу в 10-ть раз легче экономики США .. представьте состязание сумоистов весом 20кг и 200кг - в США озабоченны скоростью развития Китая, а рядом с Китаем Россия .. теперь представьте если России кирдык, то рядом с Китаем образуется огромное не занятое пространство так что это противостояние в котором Россия играет в шашки, а США в поддавки
  • [quote="razdva"]так что это противостояние в котором Россия играет в шашки, а США в поддавки [/quote] И в этой игре в противостояние США добились того, что украинцы на полном законном основании считают россиян оккупантами, агрессорами и убийцами, которые без всякого основания захватывают чужую территорию, организуют банды террористов на украинской территории и приезжают в Украину, чтобы там убивать украинцев... Ну и кто с кем играет в "поддавки" ???
  • [quote="razdva"] Есть разница между распространением своего влияния на другую страну и захватом.[/quote] )Так что,Россия уже захватила Беларусь?[quote="razdva"] И Россия на протяжение всё своей истории именно что захватывала, посмотрите на карту - 1-ое место по занимаемой площади, как такое могло случиться?[/quote] )Не дурака валяли,а государство развивали,вот достигли таких результатов. Но главное не завоевать,а суметь удержать. Россия удержала,а Европа таки нет. Если же,вообще,говорить о завоеваниях,так обратитесь к истории США. Каким образом возникло это государство? [quote="razdva"] потому как к русским лучше спиной не поворачиваться ...[/quote] А к кому можно?
  • [quote="2И"]Каким образом возникло это государство? [/quote] Англичане, французы, русские, итальянцы, и пр. и пр. ... - вынесли индейцев ... многие забывают что США это сборная солянка
  • [quote="2И"])Так что,Россия уже захватила Беларусь?[/quote] В прошлом было дело, в будущем не хотелось-бы, нету будущего за теперешней Россией, ещё лет пять назад было, а теперь нету
  • [quote="2И"]Не дурака валяли,а государство развивали,вот достигли таких результатов.[/quote] Каких результатов? Огромная не используемая территория? Вот у японцев результат, а у русских недоразумение
  • [quote="bar-bos"]И в этой игре в противостояние США добились того, что украинцы на полном законном основании считают россиян оккупантами[/quote] ну тут вы правы, Россия тоже играет в поддавки, только США играет что-бы не выиграть, а Россия что-бы проиграть
  • [quote="razdva"] экономика России по удельному весу в 10-ть раз легче экономики США .[/quote] Ну и что? Какое имеет отношение к предмету обсуждения? [quote="razdva"] в США озабоченны скоростью развития Китая, а рядом с Китаем Россия .. теперь представьте если России кирдык, то рядом с Китаем образуется огромное не занятое пространство[/quote] История повторяется. Как только Россия начинает набирать темпы западная Европа и США становятся озабоченными ) и что? Итогом этой озабоченности стала Вторая Мировая война,после которой СССР (в прошлом Россия) стал сильнее. Тоже самое происходит и сейчас! Только вот расклад иной... в войну поиграть уже никто не хочет. Значит будут играть по-другому,а вернее уже играют. Нам,теперь,только и остаётся,что наблюдать за происходящими событиями. Ну а представлять, фантазировать и мечтать не вредно.)
  • [quote="2И"]Какое имеет отношение к предмету обсуждения?[/quote] А что был предмет обсуждения? Это были мои мысли в слух, понимаете иногда люди думают и от этого заводятся мысли
  • [quote="razdva"]ну тут вы правы, Россия тоже играет в поддавки, только США играет что-бы не выиграть, а Россия что-бы проиграть[/quote] В прошлый четверг в российской пропагндистской передаче "Специальный корреспондент", которая проходила на российском канале РТР, заместитель председателя российской Государственной Думы В.Жириновский прямым текстом заявил, что последний "Майдан" в Киеве замутил и организовал именно Кремль, в своих корыстных имперских интересах... Под гром и дым Майдана, под свержение украинского президента В.Януковича имперская Россия оттяпала украинский Крым, чтобы создать территориальный долговременный конфликт Украины с Россией, в результате чего Украину просто не примут в НАТО именно по причине территориальных проблем с соседями.. Теперь для отвлечения всеобщего внимания от оккупации Крыма имперская Россия замутила очередной оккупационный проект "новороссия", чтобы перевести всеобщее внимание на войну в Донбассе и чтобы пробить сухопутный коридор в свой новоприобретенный Крым..... Так что главным агрессором, главным провокатором и главным оккупантом в данном случае стала именно Россия. И об этом на той программе "Специальный корреспондент" прямо и открыто заявил В.Жириновский.. Именно Россия незаконно оккупировала часть украинской территории, завхватила полуостов Крым. А Жириновский никогда ничего не говорит просто так.. Это неофициальный рупор Кремля, для озвучивания именно кремлевских тезисов, которые самой кремлевской власти охвучивать неудобно .... Ведь именно Россия организовала бандитские вооруженные формирования на Юго-Востоке Украины, которые возглавляли граждане России, чтобы потом создать бандитский анклав "новороссию" по образцу "палестины" рядом с Израилем... Именно Россия обучила, подготовила и вооружила "новоросский" бандитский "Хамас", который использует для вооруженной дестабилизации в Украине, с целью вооруженного давления на законную власть в Киеве.. Только Россия никак не может запомнить русские народные поговорки типа: "как аукнется, так и откликнется".... "не рой другому яму, сам в нее попадешь"... и еше много других народных поговорок на эту тему...
  • [quote="bar-bos"]В гитлеровской Германии[/quote] Я про сегодняшнюю Беларусь, и потуги автора вызвать недовольство людей своей статьей против размещения российских авиабаз в Беларуси. И почему не вызывается эта статья недовольство у людей против баз? Потому что люди думают, в большинстве своем, вот так: Danis пишет: Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке.
  • [quote="razdva"]Англичане, французы, русские, итальянцы, и пр. и пр. ... - вынесли индейцев ... многие забывают что США это сборная солянка[/quote] А вот русских и итальянцев давайте-ка исключим из этого списка! А испанцев,португальцев и голландцев добавим. Или,может Колумб, Кортес и прочие конкистадоры были русскими? Ну а потом там появились все остальные.[quote="razdva"]В прошлом было дело,[/quote] А когда,можно узнать?[quote="razdva"] нету будущего за теперешней Россией, ещё лет пять назад было, а теперь нету[/quote] И обосновать можете?[quote="razdva"] Огромная не используемая территория?[/quote] Интересно,а когда было время у России осваивать территории,если она всё время воевала? Посмотрите историю России,только не предвзято. Кроме того,вы сами сказали,что территория огромнейшая! А население порядка 140 млн.,если не ошибаюсь, на сегодняшний день.[quote="razdva"]Каких результатов?[/quote] Вот тут вы сами себе противоречите... то территория огромная,то никак нет результатов... вы уж определитесь,пожалуйста.)
  • [quote="razdva"] А что был предмет обсуждения? Это были мои мысли в слух, понимаете иногда люди думают и от этого заводятся мысли[/quote] Вы считаете,что не было? Давайте я вам напомню тогда. Вы намекнули,что строительство российской базы это чуть ли не потеря суверенитета для Беларуси... Вот,извольте-с. "Вы думаете что у вас есть независимость? Тогда мы идём к вам (© Зелёные человечки)" Вы ж не станете опровергать,что не писали это... Ну а я в той же манере ответил вам...
  • [quote="bar-bos"]В прошлый четверг в российской пропагндистской передаче "Специальный корреспондент", которая проходила на российском канале РТР, заместитель председателя российской Государственной Думы В.Жириновский прямым текстом заявил, что последний "Майдан" в Киеве замутил и организовал именно Кремль, в своих корыстных имперских интересах.[/quote] Господин бар-бос,вас перемкнуло? Вам же один раз уже объяснили,на пальцах, можно сказать,показали,что то,что вы пишите брехня! Найти пост Нашая2?
  • [quote="2И"]Господин бар-бос,вас перемкнуло? Вам же один раз уже объяснили,на пальцах, можно сказать,показали,что то,что вы пишите брехня! Найти пост Нашая2?[/quote] Слышь, зарубежный сиделец.. А твое какое собачье дело до всех событий в Украине и в Белоруссии ?? Сидите где-то в теплом зарубежье, вот и продолжайте там сидеть.. Не ваше дело, что у нас здесь происходит.. Это мы живем здесь и это именно нас касаются наши события.. А про какой-то "пост" Нашей... Да мне чихать на ее высказывания.. Я сам слышал и видел этот пассаж Жириновского и ни в чьих толкованиях и пояснениях по этому поводу не нуждаюсь.. Так что прикройте свое заграничное поддувало и не пускайте пузыри...
  • [quote="bar-bos"]bar-bos 31.10.2014 // 18:36[/quote] )))) Господин бар-бос! Вокруг вас воздух не испортился? Только что пересмотрел этот выпуск Специального Корреспондента от 24.10.2014. Слова о выгодах Кремля принадлежат Майклу Бому! Вы уже дважды совравши!
  • [quote="bar-bos"]А про какой-то "пост" Нашей... Да мне чихать на ее высказывания.. Я сам слышал и видел этот пассаж Жириновского и ни в чьих толкованиях и пояснениях по этому поводу не нуждаюсь..[/quote] О чём спор, господа? Ведь вопрос легко решить, достаточно зайти на сайт проекта "Специальный корреспондент": http://russia.tv/brand/show/brand_id/3957 Если там уже выложен этот эфир; честно говоря, не помню даты, а они выкладывают с запозданием. Но, если и нет пока, позже - будет обязательно. Для наводки, гостями студии в тот день были (а в РФ, на ток-шоу, принято приглашать участников, представляющих противоположные лагеря мнений!): слева - г-н Жириновский, точно помню - эта великолепная дама, с глазами раненой лани и балетной шеей, депутат Верховной Рады Украины прошлого созыва; ну, наверное, Никонов и ещё кто-то. Справа - этот американский журналист, Майкл, который и ляпнул про Крым; что, мол, России была выгодна вся эта катастрофа на Украине. Также там были трое представителей, кажется, депутаты парламента, из Латвии (точно), из Эстонии (точно), и кто-то там ещё. Также там была прямая линия, с каким-то важным американским экс-сенатором... Ну, так вот. Если не лень, можно программу и отсмотреть, рассеять все сомнения. Как только эту компашку найдёте, вот, и оно. В принципе, не так много времени... Если с рекламными паузами программа идёт 1 час, то без них - гораздо быстрее будет.... А вот если кто не поленится, и посмотрит. Крайне любопытно было бы узнать, таки - кто прав? :-)
  • [quote="2И"]Только что пересмотрел этот выпуск Специального Корреспондента от 24.10.2014. Слова о выгодах Кремля принадлежат Майклу Бому![/quote] О как! Одновременно заслали. Благодарю вас, г-н 2И; у меня-то - сомнений не было никаких. Искренняя благодарность за то, что развеяли сомнения, так оперативно, у остальных участников форума! Мерси! боку! :-)
  • [quote="bar-bos"]bar-bos 31.10.2014 // 19:24[/quote] )))) Я уже и дату точную передачи назвал!!! Нашая2 даже на ссылку сподобилась!!! А вам всё неймётся... Клиника,однако...
  • [quote="2И"]Только что пересмотрел этот выпуск Специального Корреспондента от 24.10.2014. Слова о выгодах Кремля принадлежат Майклу Бому! Вы уже дважды совравши![/quote] Ну конечно... Слова о выгодах Кремля от украинского Майдана, высказанные лично Жириновским, вам на ухо не попадают.. И как поперхнулся ведущий этой программы, как он аытался перетолмачить слова Жириновского, вы тоже никак не слышите... Оно и понятно, такой афронт всей кремлевской пропаганде не приснится вам даже в самом страшном сне..
  • [quote="bar-bos"] Да плевать мне на ваши ссылки и на аФФФторитет вашей "Нашай"...[/quote] )))) Так вы же в самого себя плюёте!
  • [quote="2И"]Я уже и дату точную передачи назвал!!! Нашая2 даже на ссылку сподобилась!!! А вам всё неймётся... Клиника,однако...[/quote] Да плевать мне на ваши ссылки и на аФФФторитет вашей "Нашай"... Я эту передачу слушал в прямом эфире, без купюр и без вырезок... И выступление Жириновского, его бестормозные вопли я могу отличить от высказываний американца Майкла или даже Бома.. Так что угомонитесь со своей стриженой и штопаной видеозаписью и не дурите людям голову...
  • [quote="shlеma. gozman."]Я про сегодняшнюю Беларусь, и потуги автора вызвать недовольство людей своей статьей против размещения российских авиабаз в Беларуси. И почему не вызывается эта статья недовольство у людей против баз? Потому что люди думают, в большинстве своем, вот так: Danis пишет: Шлёма, у меня покамест нейтральное отношение к этим самолётам. Они никаких "рамок" не переходят, никому не угрожают. Просто демонстрируют себя, - типа, "мы тут есть"... Как байкеры - в конечном счёте. И Украина им - "по барабану". Им летать охота, а не воевать. А мы про них - как досужие кумушки на лавочке. [/quote]
  • [quote="shlеma. gozman."]Ну автору этой статьи опять не удалось возмутить читателей против размещения российских авиабаз и самолетов с летчиками в Беларуси. А интерес к статье есть, уже за 5000 просмотров перевалило, но протестных мероприятий не наметилось. [/quote]
  • Danis пишет: А российские лётчики... Хрен знает, кому они тут угрожают и какую агрессию кому несут. Патрульный наряд вдоль границ. Пожужжали-полетали. Сожгли несколько тонн горючего... Вот КЛАССИЧЕСКОЕ рассуждение белорусского ОБЫВАТЕЛЯ! О чем я всегда пишу: "Ну что из того обывателю, если Россия разместит свои авиабазы?"
  • [quote="2И"])))) Так вы же в самого себя плюёте![/quote] Слышите, сиделец закордонный... Я смотрел и слушал передачу "Специальный корреспондент" лично, будучи в здравом уме и твердой памяти... А вот если ваша "Нашая" в тот момент немного "усугубила" пивасиком или еще чем, так это проблемы лично ваши и вашей "Нашай"... И вы мне не авторитет и не доказательство, закордонный ангажированный сиделец....
  • [quote="bar-bos"]Да плевать мне на ваши ссылки и на аФФФторитет вашей "Нашай"...[/quote] Ну, допускаю, на меня - наплевать. Но как можно плевать в сам первоисточник? Да зайдите, посмотрите ещё раз. Непредвзятым взглядом и внимательно. Или вы считаете, что вы - более правы, чем сама программа, на которую вы ссылаетесь? Называется, гляжу в книгу, вижу - фигу. Нет, ну прикол! Что-то там помстилось; всё - он так считает. Жириновский, и всё тут! Хотя - такого - не было, нет, и быть не может априори!!!!!!! И ведь всё равно, г-н барбос, считает, что прав - он, а не сама, авторская программа! Просто поразительно.
  • [quote="bar-bos"]Я смотрел и слушал передачу "Специальный корреспондент" лично, будучи в здравом уме и твердой памяти...[/quote] Вот это очень сомнительно!!! Знаете,вам бы лучше подумать об этом. Лжецу мы не верим даже тогда, когда он говорит правду. Это не я сказал,а Цицерон. Источник: http://www.wisdoms.ru/78.html
  • [quote="Нашая2"]Ну, допускаю, на меня - наплевать. Но как можно плевать в сам первоисточник? Да зайдите, посмотрите ещё раз. Непредвзятым взглядом и внимательно. Или вы считаете, что вы - более правы, чем сама программа, на которую вы ссылаетесь? Называется, гляжу в книгу, вижу - фигу. Нет, ну прикол! Что-то там помстилось; всё - он так считает. Жириновский, и всё тут! Хотя - такого - не было, нет, и быть не может априори!!!!!!! И ведь всё равно, г-н барбос, считает, что прав - он, а не сама, авторская программа! Просто поразительно. [/quote] Еще раз повторяю... Высказывания Жириновского о прямой выгоде для Кремля украинского Майдана я слышал на передаче "Специальный корреспондент" на канале РТР лично.... И я вообще не собираюсь вам ничего доказывать. Я не знаю, чего больше в вашем утверждении, личных пристрастий или простого недомыслия.. В любом случае я отвечаю за то, что слышал лично сам... И корректировать под вас свое мнение я не собираюсь.. Тем более, я не собираюсь подстраиваться под мнение какого-то закордонного анонимного сидельца, который саму передачу в прямом эфире не слышал, а старательно приводит в качестве своего утверждения видеозапись той программы... А какие манипуляции с видеозаписями делают российские цензоры и кураторы, это знают все непредвзятые и неангажированные зрители и слушатели...
  • [quote="bar-bos"]Я смотрел и слушал передачу "Специальный корреспондент" лично, будучи в здравом уме и твердой памяти.[/quote] И я! Лично! Это был американский Майкл. И как тут взвился весь левый фланг, а также ведущий! Вообще-то, они на этих программах, всегда орут. Кто кого перекричит. Очень нервная всегда обстановка... :-) А призрак оперы вы там не увидели, случайно? :-)
  • [quote="Danis"]Но это же искусство раздела по имени "форум" - придерживаться даже полярных взглядов, но быть адекватными человеками..[/quote] Данис,какие полярные взгляды?! Бар-бос уже дважды пытался соврать! И дважды его "макнули" в его же ... А теперь он настаивает на своей, мягко говоря,неправде. Полярные мнения и неправда - разные вещи!
  • Да не ругайтесь вы, ё-моё! Я только зашёл, блин... Но это же искусство раздела по имени "форум" - придерживаться даже полярных взглядов, но быть адекватными человеками... В чём я "переубедю" Шлёму? А он в чём меня переубедит? Но человеческие контакты - это нормально...
  • [quote="bar-bos"]А какие манипуляции с видеозаписями делают российские цензоры и кураторы, это знают все непредвзятые и неангажированные зрители и слушатели...[/quote] А вы смотрите с тарелки? Вообще-то, у нас идёт канал РТР-Беларусь. Не в прямой трансляции, а через фильтры на месте. Уж какие манипуляции с новостными программами делает белорусское телевидение...:-) Но это был Майкл, зуб даю. :-)
  • [quote="Нашая2"]А вы смотрите с тарелки? Вообще-то, у нас идёт канал РТР-Беларусь. Не в прямой трансляции, а через фильтры на месте. Уж какие манипуляции с новостными программами делает белорусское телевидение...:-)[/quote] А вы стратег,однако!) Оставляете путь для отступления,да? Только отступать будет ложь,а одна ложь рождает другую!
  • [quote="Нашая2"]Но это был Майкл, зуб даю. :-) [/quote] А до Майкла был Жириновский со своим нахрапистым заявлением о прямой выгоде для Кремля украинского Майдана.. Мне было очень жаль того ведущего программу, который чуть не захлебнулся слюной, пытаясь всячески сгладить и дезавуировать скандальный пассаж Жириновского... Так что я "зуб давать" не собираюсь, потому что верю себе и своему слуху и своим глазам..
  • [quote="2И"]Бар-бос уже дважды пытался соврать![/quote] Ты, сопеля закордонная, язычок свой метелочный придержи..
  • [quote="Danis"] Бар-бос протестует против текущего дурдома, - но то есть его конституционное право гражданина РБ. А это право должно быть уважаемо...[/quote] Да пусть протестует,мало ли таких людей на форуме. Но пусть не парит ложью людям мозги!
  • [quote="2И"]Бар-бос уже дважды пытался соврать![/quote]Вот и "подноготная" полярных взглядов... Коль скоро есть такая охота, - то можно собрать суд присяжных... А пойти войной на Бар-боса... Я не вижу смысловой нагрузки. Бар-бос протестует против текущего дурдома, - но то есть его конституционное право гражданина РБ. А это право должно быть уважаемо...
  • [quote="2И"]Бар-бос уже дважды пытался соврать![/quote]Хорошо, но мы покамест не в кабинете следователя, где фара лампы слепит глаза. Человек может ответить. А может и не отвечать. Читайте на досуге того же Солженицына. Варлаама Шаламова... Вот и...
  • [quote="Danis"]Хорошо, но мы покамест не в кабинете следователя, где фара лампы слепит глаза. Человек может ответить. А может и не отвечать. Читайте на досуге того же Солженицына. Варлаама Шаламова... Вот и...[/quote] Данис,не стоит переводить стрелки! Не стоит выступать в роли Адвокатом дьявола!(с)
  • [quote="2И"]Но пусть не парит ложью людям мозги! [/quote] Ты вообще слушал программу "Специальный корреспондент" только в записи.. Так что не бреши, лжец закордонный наемный...
  • [quote="2И"]Оставляете путь для отступления,да?[/quote] При чём тут отступление! Это была подколка (может, неудачная) на слова барбоса: "А какие манипуляции с видеозаписями делают российские цензоры и кураторы, это знают все непредвзятые и неангажированные зрители и слушатели..." Вот я и сказала, что БТ делает манипуляции круче. Может, некстати. :-) Но все "манипуляции" сводятся к одному - что-то вырезать, убрать сюжет, и проч. Но - взять слова одного и, якобы, вложить их в уста другому, таких манипуляций - не бывает! Даже в мультиках! А про выгодность майдана для России говорил - Майкл, из Америки! Майкл! Майкл! Как вы говорите, Бом? Вот он - и говорил!!!!!!!!!
  • [quote="2И"]Да пусть протестует,мало ли таких людей на форуме. Но пусть не парит ложью людям мозги![/quote]Цмтата-мнение - это хорошо. Аффтор забыл про "людишек" и ни слова не сказанул о "народце"... Возможно, что кто-то приплюсует сюда элемент благородства, но кроме скотства я ничего не заметил.
  • [quote="Danis"] Аффтор забыл про "людишек" и ни слова не сказанул о "народце"...[/quote] К чему ты клонишь,Данис?
  • [quote="Нашая2"]А про выгодность майдана для России говорил - Майкл, из Америки! Майкл! Майкл! Как вы говорите, Бом? Вот он - и говорил!!!!!!!!![/quote] А про выгодность Майдана для России говорил Жириновский.. Именно Жириновский.. Вот потому так и возбудился закордонный агитатор, что Жириновский одним своим предложением публично "раздел" Кремль и вывернул наизнанку всю кремлевскую оккупационную политику...
  • Вот я сейчас ярко вспоминаю этот сюжет. Господин 2И, у вас ещё свежи впечатления, раз вы только что посмотрели программу; я-то смотрела неделю назад. Кстати, всем рекомендую - спецпроект по вторникам. Вот уж где нервотрёпка-то! :-) Ну, так вот. Там была эта изящная дама, Ирина её зовут, из Партии регионов; также был этот лысоватый с неординарным именем; что-то вроде Пантелеймона, из коммунистов. Между делом, они ещё между собой переругивались. Партия регионов отказалась идти на выборы в Раду Украины, а коммунисты - шли. Ему говорили: сделают так, что вы - проиграете! Тот - не верил. И проиграл. А тут ещё этот МАЙКЛ ИЗ АМЕРИКИ!!!!! жару добавил. А, да Г-н Жириновский нёс пургу на Януковича, мол он - трус! сбежал! пусть он торчит теперь где хочет! как можно было бросить страну! и всё такое. Аж чуть ли не ногами топал. А МАЙКЛ и говорит: а ведь, на самом деле, бегство Януковича было выгодно России... В итоге всего этого, Майдана и прочего, Россия - Крым получила! Я права, г-н 2И?
  • [quote="Нашая2"]Вот я сейчас ярко вспоминаю этот сюжет. Господин 2И, у вас ещё свежи впечатления, раз вы только что посмотрели программу; я-то смотрела неделю назад.[/quote] Я его сегодня смотрел,СПЕЦИАЛЬНО,ну типа А ВДРУГ Я ОШИБАЮСЬ И КАЧУ БОЧКУ НЕ ПО СУТИ! Нельзя же так... надежда умирает последней,однако.. А вообще,я не любитель громогласных шоу,где все орут,друг друга не слушая... Пришлось пройти через весь этот ад... Всё было так,как вы пишите!
  • [quote="2И"]К чему ты клонишь,Данис?[/quote]К тому, что твоя служба у меня лично не вызывает должного пиетета...
  • [quote="Danis"]К тому, что твоя служба у меня лично не вызывает должного пиетета...[/quote] И ты,Брут! (с);-) А как насчёт правды? Правды, хоть в мелочах,но правды? Не абстрактной,а подтверждённой фактами... Правда,вообще,вызывает у тебя пиетет?
  • [quote="2И"]Всё было так,как вы пишите![/quote] Ну, вот. Благодарю. :-)
  • [quote="bar-bos"]А про выгодность Майдана для России говорил Жириновский.. Именно Жириновский..[/quote] Ага. А за спиной у него стоял призрак оперы... :-)
  • Да если бы Майдана не было вашему любимцу Путину впору самому его было замутить ! Как хорошо , что я практически полностью оказалась от "ящика"!
  • [quote="Нашая2"]Ага. А за спиной у него стоял призрак оперы... :-)[/quote] Пивасиком снова затарились ???
  • [quote="2И"]И ты,Брут! (с);-) А как насчёт правды? Правды, хоть в мелочах,но правды? Не абстрактной,а подтверждённой фактами... Правда,вообще,вызывает у тебя пиетет?[/quote]Опа! - Раскрылся! А я не подследственный, потому мне лампочкой в глаза не свети, дружище... Мне вообще пофиг, честно сказать. Я по работе - радиоинженер, а тебе охота какого-то преступника в "кутузку" упрятать... Только я фиг пойму, отчего ты тусуешься здесь, а не ловишь преступников, вырывающих дамские сумочки... На просторах Отчизны вашего брата не хватает... Все расселись по уютным кабинетам... :)
  • [quote="Danis"]Опа! - Раскрылся! А я не подследственный, потому мне лампочкой в глаза не свети, дружище...[/quote] Не неси бред,Данис! Тебе не идёт!
  • [quote="bar-bos"]Пивасиком снова затарились ???[/quote] Когда нечего сказать, лучший способ - переходить на личности, не так ли? А пивасиком - нет, не затарилась. Нет причин. Одно дело, когда сумасшедшая жара; либо - зверский холод... А сейчас - у меня в квартире очень благоприятная, комфортная обстановка. +25, как я люблю... Так что, всё в поряде, не беспокойтесь.
  • [quote="Litvinka"]Да если бы Майдана не было вашему любимцу Путину впору самому его было замутить ! Как хорошо , что я практически полностью оказалась от "ящика"![/quote]Литвинка, оставайся флагманом в этих делах. Я с тобой заодно: "пиковое" значение телепросмотра - 10 минут. Потом - неукротимая рвота... А я не мазохист...
  • [quote="Нашая2"]А МАЙКЛ и говорит: а ведь, на самом деле, бегство Януковича было выгодно России... В итоге всего этого, Майдана и прочего, Россия - Крым получила![/quote] Мадам.... Вы точно сильно недоговариваете.... Майкл и вправду говорил, что бегство Януковича было выгодно России.... И вот Жириновский тогда и рубанул, что именно Кремль замутил украинский Майдан, чтобы вынудить Януковича сбежать из Киева, а Кремль под это бегство Януковича оттяпал Крым... Ведь если бы Янукович продолжал сидеть на президентстве, тогда Кремлю было совсем не с руки воровать Крым у кремлевского ставленника Януковича.... А так, Кремль замутил Майдан, Майдан столкнул Януковича с кресла президента, Россия оккупировала Крым под предлогом совершенного "переворота", а потом еще и развязала Гражданскую войну, чтобы с помошью бандитского анклава "новороссии" пробить сухопутный коридор до Крыма.. Так что все правильно сказал Жириновский... Правильно и совершенно открыто.. Вот потому и выпрыгивает из своих портков закордонный пропагатор--наемник, пытаясь лживыми обвинениями в "клевете" отмазать Жириновского от "сдачи" Кремля со всеми кремлевскими потрохами. !!!!
  • [quote="Danis"]Я по работе - радиоинженер, [/quote] Да будь ты хоть кем,но человеком быть обязан!;-) И если бар-бос соврал,причём пытался всунуть свою гнилушку дважды,так признай это,а не уводи разговор в сторону бредом!
  • [quote="Нашая2"]Когда нечего сказать, лучший способ - переходить на личности, не так ли?[/quote]Нашая, не нападайте на него с кинжалом. Я думаю, что дурного он ни:) чего не вынашивал, а эмоционально что-то вбросил. "Пустяки, дело житейское"
  • [quote="Litvinka"]Да если бы Майдана не было вашему любимцу Путину впору самому его было замутить ! [/quote] Рада вас видеть снова. А кто сказал, что он - мой любимец? Хоть раз, я - позволила себе такое сказать, или, как-то намекнуть? Просто, я - за правду! Как я её понимаю...
  • Вот и заступайся за них... Кремль вам спать не даёт, зловредные... :)
  • [quote="bar-bos"]И вот Жириновский тогда и рубанул, что именно Кремль замутил украинский Майдан, чтобы вынудить Януковича сбежать из Киева, а Кремль под это бегство Януковича оттяпал Крым... Ведь если бы Янукович продолжал сидеть на президентстве, тогда Кремлю было совсем не с руки воровать Крым у кремлевского ставленника Януковича.... А так, Кремль замутил Майдан, Майдан столкнул Януковича с кресла президента, Россия оккупировала Крым под предлогом совершенного "переворота", а потом еще и развязала Гражданскую войну, чтобы с помошью бандитского анклава "новороссии" пробить сухопутный коридор до Крыма..[/quote] Без комментариев. Перечитайте ещё раз, на досуге. Распутайте всю эту цепочку, кто там у вас что замутил и всё такое. Только, при чём здесь г-н Жириновский? :-)
  • Вот уже еще есть люди согласные со мной, что в результате Майдана, майданутые просрали Крым и развязали междоусобицу на юго-востоке Украины. Виноват в о всем этом Майдан с майданутыми.
  • [quote="Danis"]Ты непрофессионально выдаёшь себя. 2-3 твоих замечания, - ты выдал себя.[/quote] Данис,твой устойчивый бред внушает опасения...;-) Так соврал бар-бос или нет?
  • [quote="2И"]Тебе не идёт![/quote]Ты непрофессионально выдаёшь себя. 2-3 твоих замечания, - ты выдал себя. Учись у Штирлица Юлиана Семёнова или у сыщиков Агаты Кристи... :)
  • [quote="Нашая2"]Рада вас видеть снова.[/quote] Я тоже . Нашая , но вы же умная женщина - почему вы не доверяете БТ и так безоговорочно верите российским каналам ?
  • [quote="2И"]И если бар-бос соврал,причём пытался всунуть свою гнилушку дважды,так признай это,а не уводи разговор в сторону бредом![/quote] Закордонный пропагатор--наемник пытается отмыть своих кремлевских хозяев... Чего только наемники не сделают за кремлевские "серебреники"...
  • Я всегда грешила на Хартию - уж очень мне не нравится их цензура . А сейчас , пролистав слегка форум , подумала - может они правы ? Тролли превращают все в помойку .
  • Уважаемые дамы и господа! Предлагаю закончить этот бессмысленный спор, на пустом месте. А то уже два листа комментов наваяли, обсуждая спецпроект российского телевидения; кто там что кому сказал. Как мне кажется, мы - невольно с темы свернули; темою были авиабазы? Да? Как по мне - так и фиг с ними, с этими авиабазами. Они всегда были, есть, и будут. Всё лучше, с авиабазами, чем - без них. Например, чем произошло с Югославией. Вот. Это - для затравки, свернула на новый круг диспут, хоть покурю схожу. :-)Надоело перебрёхиваться. Кхм. Всё равно, права-то ведь я! :-) :-)
  • [quote="2И"]а не уводи разговор в сторону бредом![/quote]Это шлёмино слово. Он любое пртивное своему мнение называет "бредом". Вас там с конвейера, что ль, спускают? Точно - корабли - со стапелей? === Если б был в доступности смайлик, несущий фигу, - я бы его тут оставил...
  • [quote="shlеma. gozman."]Ну автору этой статьи опять не удалось возмутить читателей против размещения российских авиабаз и самолетов с летчиками в Беларуси. А интерес к статье есть, уже за 5000 просмотров перевалило, но протестных мероприятий не наметилось.[/quote] Самое интересное, для их начала нужно не полит.самосознание населения, а чтобы, к примеру, российские самолёты по ошибке роняли ракеты на деревни, а российские лётчики в пьяном виде дрались с местным населением с применением табельного оружия. Если этого нет, то и база никого волновать не будет. Даже на работу народ пойдёт устраиваться.
  • Автор своей статьей опять не достиг своей цели. Ее уже даже не обсуждают, а ведут спор между собой на отвлеченные темы.
  • [quote="Нашая2"]Кхм. Всё равно, права-то ведь я! :-) :-)[/quote]Угу. Протестные настроения задушены в зародыше. А когда все разберутся в разные стороны, то хрен кого сыщешь...
  • [quote="Danis"]Это шлёмино слово. Он любое пртивное своему мнение называет "бредом". Вас там с конвейера, что ль, спускают?[/quote] Данис,я смотрю ты сильный аналитик,а может ты на самом деле мент или КГБ-ист? Направляю на тебя лампу и строго спрашиваю!!!! Соврал бар-бос или нет?!
  • [quote="Хохлуту"], к примеру, российские самолёты по ошибке роняли ракеты на деревни[/quote]А это дурной пример. Ссылка на который вас не красит". ... Гордиться нечем. Разве что профи-офицерами...
  • [quote="Нашая2"]Как по мне - так и фиг с ними, с этими авиабазами. Они всегда были, есть, и будут. Всё лучше, с авиабазами, чем - без них. Например, чем произошло с Югославией.[/quote] И вот такие недумающие люди пытаются еще что-то доказать ??? Вы не даете себе труда вспомнить наше недавнее прошлое, когда эти авиабазы стояли на территории Белоруссии именно в тех местах, куда их желают снова вернуть "иваны-не помнящие самих себя".... Вот стояли тогда здесь, в Белорусси, эти авиабазы.. И куда они потом девались ??? Почему они "вдруг" исчезли ?? А ведь без этих авиабаз у Белоруссии был шанс стать нормальным цивилизованным государством.. Однако не получилось.. И вот снова начинается "сказка про белого бычка", т.е. про авиабазы.. Вы же, как настоящие коммунисты, ничего не поняли, ничему не научились... Потому и будете ходить "по кругу", пока просто не исчезнете с лица земли....
  • Самое интересное, для их начала нужно не полит.самосознание населения, а чтобы, к примеру, российские самолёты по ошибке роняли ракеты на деревни, а российские лётчики в пьяном виде дрались с местным населением с применением табельного оружия. Если этого нет, то и база никого волновать не будет. Даже на работу народ пойдёт устраиваться. [quote="shlеma. gozman."]При Советском Союзе эти самолеты базировались в Бобруйске, Барановичах, Мачулищах и в р-не Орши. Для обывателя совсем безразлично какие, сколько и где самолеты будут размещены, главное, чтоб для него не создавалось проблем, а создавались рабочие места по обслуживанию этих баз. За время базирования дальней авиации никаких инцидентов не было. [/quote]
  • Спасибо,Шлёма,что помогли разоблачить КГБ-иста!!! Родина вас не забудет!
  • [quote="Хохлуту"]Самое интересное, для их начала нужно не полит.самосознание населения, а чтобы, к примеру, российские самолёты по ошибке роняли ракеты на деревни, а российские лётчики в пьяном виде дрались с местным населением с применением табельного оружия. Если этого нет, то и база никого волновать не будет. Даже на работу народ пойдёт устраиваться. [/quote] [quote="shlеma. gozman."]shlеma. gozman. пишет: При Советском Союзе эти самолеты базировались в Бобруйске, Барановичах, Мачулищах и в р-не Орши. Для обывателя совсем безразлично какие, сколько и где самолеты будут размещены, главное, чтоб для него не создавалось проблем, а создавались рабочие места по обслуживанию этих баз. За время базирования дальней авиации никаких инцидентов не было. [/quote]
  • [quote="Danis"]Это шлёмино слово.[/quote] Оно актуально -- не "соскакивай" с темы -- это признак того, что у тебя нечего сказать по теме, поэтому ты переходишь на бред.
  • [quote="Litvinka"]Нашая , но вы же умная женщина[/quote] Благодарю. Но, скорее всего, это не так. Как там говорят: если ты такой умный, то - почему такой бедный? :-) [quote="Litvinka"]почему вы не доверяете БТ и так безоговорочно верите российским каналам ?[/quote] Касательно БТ. Ну, во-первых, они - теперь, кажется, сбили тонус пропаганды? Выдают сухие официальные новости, без эмоций. Таких нервных, волнительных ток-шоу не бывает в принципе... Впрочем, я - не смотрю; 20 мин. новостей вечером, через экран монитора - это максимум. Слухи о безоговорочной вере российским телеканалам также, сильно преувеличены. Но там - новости и спецпроекты - качественные! И, если разбавить всё это дело новостными сайтами интернета, туда-сюда походить, можно и собственные выводы делать.... А вот в эти кадры, уничтоженного Донбасса, я - верю. Верю в страдания простых людей, мирных жителей. Я - просто не представляю, как? Как они там живут? Как можно было всё это допустить? КАК ВСЁ ЭТО ОСТАНОВИТЬ? Ведь это просто невыносимо, даже смотреть. А там жить, как? Прошу прощения. Это не интересно, и не в тему. Но, как-то так...
  • [quote="sh gozman."]Оно актуально -- не "соскакивай" с темы -- это признак того, что у тебя нечего сказать по теме, поэтому ты переходишь на бред.[/quote]Шлёма, "бред" - это алгоритм твоих мессаг... Он уже надокучил... Ищи слова-синонимы - или самоупразднись за ненадобностью...
  • [quote="Danis"]Он уже надокучил...[/quote] Не пиши бред, и я не буду это слово вообще упоминать. Но вернемся к теме.
  • [quote="Нашая2"]Благодарю. Но, скорее всего, это не так. Как там говорят: если ты такой умный, то - почему такой бедный? :-)[/quote]Тэкс... Я невольно задумадся - какой толщиной сосиски надо подкормить Нашую, чтоб она была адекватна возникающим не горизонте темам? :)
  • А вот в эти кадры, уничтоженного Донбасса, я - верю. Верю в страдания простых людей, мирных жителей. Я - просто не представляю, как? Как они там живут? Как можно было всё это допустить? КАК ВСЁ ЭТО ОСТАНОВИТЬ? Ведь это просто невыносимо, даже смотреть. А там жить, как? Прошу прощения. Это не интересно, и не в тему. Но, как-то так.. Да и я в них верю - только виновников вижу с другой стороны .
  • [quote="Нашая2"] Я не ем сосисок! А также - фабричные пельмени, варёную колбасу и проч. У вас ничего не выйдет!!!!!! :-)[/quote] Почему? Данису удалось хамануть,однако!
  • [quote="Нашая2"]Но, скорее всего, это не так. Как там говорят: если ты такой умный, то - почему такой бедный? :-)[/quote] А вот скажите, Нашая.... Лукашенко умный или богатый ???
  • [quote="Danis"]Тэкс... Я невольно задумадся - какой толщиной сосиски надо подкормить Нашую, чтоб она была адекватна возникающим не горизонте темам? :)[/quote] Добавьте к толстым сосискам пенного пивасика--и тогда точно все подровняется...
  • [quote="Danis"]какой толщиной сосиски надо подкормить Нашую,[/quote] Я не ем сосисок! А также - фабричные пельмени, варёную колбасу и проч. У вас ничего не выйдет!!!!!! :-) А вообще - позвольте мне удалиться? Выйти в сад. Надоело, по честному. Дабранач.
  • [quote="Danis"]Danis 31.10.2014 // 23:21[/quote]Мне это нраится... Мужчина с женщиной - эти обормоты мало когда вписываются в рамки... Шлёма, а ты там третиим, за неимением другого дела, не стоял? А у меня "стоял" вообше... Вот и прикалываюсь...
  • [quote="shlеm a. gozman."]При Советском Союзе эти самолеты базировались[/quote] В 1941 базировались даже у самой границы с запасами топлива для кремлинского шапкозакидательства на чужой территории. Только оставленные убегающими, запасы топлива помогли немцам быстрее пересечь Беларусь.
  • [quote="Danis"]Вот и прикалываюсь... [/quote] Тебе же здесь уже кто-то писал: "Он не умел острить, но очень хотелось." Про тебя -- в самую точку.
  • [quote="shlеma. gozman."]Автор своей статьей опять не достиг своей цели. Ее уже даже не обсуждают, а ведут спор между собой на отвлеченные темы. [/quote]
  • [quote="shlеma. gozman."]Тебе же здесь уже кто-то писал: "Он не умел острить, но очень хотелось." Про тебя -- в самую точку.[/quote]Это Василий Шукшин. Про Чудика. Поверь, друг мой, - от меня не убудет... А Шлёме есть смысл учиться налаживать контакты с людьми... :)
  • [quote="Danis"]Это Василий Шукшин. Про Чудика.[/quote] Цитировали Шукшина. Про тебя. И в точку. [quote="Danis"]А Шлёме есть смысл учиться налаживать контакты с людьми...[/quote] Кто для меня представляет интерес, то с ними давно налажены контакты. Но это не по теме. Возвращайся к теме.
  • [quote="shlеma. gozman."]Цитировали Шукшина. Про тебя. И в точку.[/quote]Шлёма, то что ты зануда - тебе и самому известно. То, что я вежливо пошлю тебя "в баню" - ты и сам знаешь... Отстань, зловредный. :)
  • [quote="Danis"]Отстань, зловредный. :)[/quote] Я понял, у тебя по теме нечего сказать. А пристал ты ко мне первым, вот здесь: Danis 31.10.2014 // 23:31 Очень хотел сострить, но не умеешь. Если я не отвечу тебе, значит твое высказывание для меня не представляет интереса.
  • [quote="shlеma. gozman."]Очень хотел сострить, но не умеешь. Если я не отвечу тебе, значит твое высказывание для меня не представляет интереса. [/quote]По теме многое хотел сказать, увидев за 130 постов... Я лыка не хотел вязать... Узря, что многое так просто.
  • Цитата из статьи: ...І ад каго будуць бараніць расейскія самалёты беларусаў? Ответ из статьи: ...«Надзейней і спакайней будзе нам. Вы ж паглядзіце, што ва Ўкраіне творыцца. А яны ж побач. Там жа ўжо ўсе павар’яцелі. На іх надзеі няма. Расею і Пуціна, як кажуць, ніхто ня зваліць. А Расея і Беларусь — адзіныя. Няхай тут стаіць расейская база — яна нам не перашкаджае. Мала што надумае Ўкраіна — возьме ды пойдзе на Беларусь», — тлумачаць сваю пазыцыю кабеты. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2014/11/01/ic_articles_116_187447/ Наступны суразмоўца, мужчына сярэдняга веку, таксама кажа, што расейская авіябаза патрэбная Беларусі. Бараніць будзе ад натаўскіх войскаў, якія, паводле яго, абклалі краіну з усіх бакоў. На ягоную думку, беларуская авіяцыя разьвітая кепка, таму прыдасца і расейская: «Мы ж без Расеі ніхто, і мы ад яе ўсё адно залежым — ад ейнага газу, нафты. Ніводная вайна міма тэрыторыі Беларусі. У любым разе, калі будзе яшчэ адна вайна, то мы пападаем пад яе. І ў выпадку чаго ў нас будзе чым бараніцца», — тлумачыць сваю пазыцыю мужчына. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2014/11/01/ic_articles_116_187447/ ============================== Обывателю база не мешает. Подтверждают мои слова: ...Няхай тут стаіць расейская база — яна нам не перашкаджае...
  • [quote="shlе ma. gozman."]это не по теме. Возвращайся к теме.[/quote] А тема такова, что продажность белправительства может убить Украину. А может и не может. Украина все далее уходит от супер самодержных кремля и зимнего.
  • [quote="shlе ma. gozman."]это не по теме. Возвращайся к теме.[/quote] А тема такова, что продажность белправительства может убить Украину. А может и не может. Украина все далее уходит от супер самодержных кремля и зимнего.
  • [quote="sh lеma. gozman."]Обывателю база не мешает. Подтверждают мои слова: ...Няхай тут стаіць расейская база — яна нам не перашкаджае...[/quote] Когда штык с пропеллером воткнули в ширинку, то только обыватель в шлеме по уши в макаронах не видит, что хочет прекрасная Василиса: красоты дырки в ширинке или достоинства там хранящегося.