Оппозиция переформатируется против Короткевич?

«Народный референдум» развалился, созревает правоцентристская коалиция, а «Говори правду» уже готовится к парламентским выборам.

О создании в белорусской оппозиции правоцентристской коалиции официально так пока и не объявлено, но уже известно, что число ее потенциальных участников сократилось с четырех до трех.


На Политической ассамблее Европейской народной партии приветствуют представителей белорусской оппозиции, слева направо - Виталий Рымашевский, Анатолий Лебедько, Юрий Губаревич (10.11.2015 г.)

Как же выглядит на сегодня процесс переформатирования оппозиционных сил, поиска новых идей между прошедшими 11 октября президентскими выборами и предстоящими не позднее 11 сентября 2016 года выборами в Палату представителей?

Некоторое время назад благодаря утечке информации стало известно, что в правоцентристскую коалицию могут войти Объединенная гражданская партия (ОГП), Партия БНФ, движение «За свободу» и оргкомитет по созданию партии «Белорусская христианская демократия».

Это не было сенсацией, так как других правых в Беларуси нет, и именно эти организации сотрудничают с европейскими правыми, прежде всего с Европейской народной партией (ЕНП).

Теперь же председатель Партии БНФ Алексей Янукевич объяснил, что его организация отказалась от участия в коалиции, и не поехал в Брюссель на очередную встречу с партнерами из ЕНП. Другие потенциальные участники коалиции пока не высказались.

«Говори правду» оставили в одиночестве

Тем временем 8 декабря голосами большинства субъектов заявила о прекращении своего существования кампания «Народный референдум». Проще говоря, из нее вышли те же Партия БНФ, «За свободу», а также Белорусская социал-демократическая партия (Грамада), покинув в одиночестве кампанию «Говори правду».

Таким образом, общими у потенциальных участников нового блока будут не только правые взгляды, но и критическое отношение к стратегии «Говори правду», ее лидеру Татьяне Короткевич. Все это укладывается в схему ситуативного совпадения интересов, а не основы для идейной коалиции, тем более что ее участники не испытывают друг к другу высокого доверия.

Теперь для вероятной коалиции будет испытанием координация действий в контексте парламентских выборов 2016 года.

Благодаря участию Татьяны Короткевич в качестве кандидата в президентских выборах кампания «Говори правду» увеличила свою узнаваемость, остальным оппозиционным игрокам повезло меньше. В целом получилась любопытная штука: экс-кандидат в президенты после обструкции со стороны оппозиционных сил начала играть роль отдельного политического центра, как будто сама по себе является некоей коалицией.

16 ноября новый глава кампании «Говори правду» выступила с заявлением, что она формирует список кандидатов в депутаты «ТаК! За мирные перемены» на предстоящие парламентские выборы, а 30 ноября сообщила, что отобрала первых десять претендентов в этот список.

То есть создается впечатление, что политик проводит своего рода кастинг претендентов и, возможно, собирается закрыть своими представителями все 110 избирательных округов.

Как работать на имидж при политическом штиле?

1 декабря Короткевич сходила в Палату представителей на встречу с руководителем комиссии по бюджету, финансам и налоговой политике Людмилой Добрыниной. Это была уже пятая встреча экс-кандидатки с главами парламентских комиссий.

Поскольку она является не харизматичным лидером, а массмедийным продуктом, то для наполнения его смыслом нужны определенные ритуальные действия, которые бы не только работали на имидж, что необходимо всем политикам, но при этом имели минимум деталей и максимум смысловой нагрузки.

Для реализации этой цели Короткевич нужно дистанцироваться и от оппозиции, и от рядовых граждан — перейти в почти пустую в Беларуси категорию celebrities (медийных знаменитостей).

С последним после завершения президентской кампании есть проблема, так как госСМИ опять закрылись от любых политических альтернатив правящему режиму, а независимым СМИ не наполненные смыслом статусные встречи малоинтересны.

Но окно возможностей может открыться уже через полгода, с началом парламентской кампании. Пока же нужно подтверждать статус политика, имеющего поддержку избирателей. Для этого нужно встречаться с другими статусными людьми. Вот только кто эти люди в Беларуси?

В итоге Короткевич, так же как и председатель ОГП Анатолий Лебедько, и другие оппозиционные деятели, колесит по регионам, проводит встречи с торговцами на рынках, в редакциях немногих живых местных независимых СМИ.

Разминка перед президентскими выборами 2020 года

Складывается впечатление, что при стечении благоприятных обстоятельств «Говори правду» может стать еще одним центром притяжения в оппозиционной среде.

В оппозиционных кругах (за исключением КХП-БНФ) есть консенсус относительно необходимости участия в предстоящих парламентских выборах, но также есть понимание, что очень сложно мотивировать волонтеров собирать подписи, агитировать за кандидата в депутаты, шансов на победу которого, по общему мнению, нет. Гипотеза про обещанные «Говори правду» места в Палате представителей остается лишь гипотезой.

На публичном уровне и сторонники, и противники Короткевич будут говорить о важности участия в парламентских выборах как разминке перед будущей битвой за президентский мандат 2020 года. При этом со свежими лозунгами, похоже, будет туго у всех.


  • Была такая то ли телепередача, то ли мультик: "осьминоги за стеклом"... К данному материалу вполне применимо...
  • Оппозиция против Короткевич, правители против Алексиевич. А если против на против, возможно, будет "За"?
  • Судя по фото, станцевать "Встаньте, дети, встаньте в круг" из европейцев никто не захотел. Это плохо скажется на дальнейшем финансировании солистов.
  • [quote="нет"]Оппозиция против Короткевич, правители против Алексиевич. А если против на против, возможно, будет "За"? [/quote] "чтобы объединиться, сначала надо размежеваться" :так в свое время писал вождь мирового пролетариата Владимир Ульянов--Ленин.. Так что т.н. "оппозиция" все делает в рамках программы классика марксизма--ленинизма..
  • [quote="Volf.."]"чтобы объединиться, сначала надо размежеваться" :так в свое время писал вождь мирового пролетариата Владимир Ульянов--Ленин.. Так что т.н. "оппозиция" все делает в рамках программы классика марксизма--ленинизма..[/quote] Это похоже на правду. Я раньше говорил, что белорусские оппозиционеры по духу, манерам и методам те же большевики, только с другим уклоном. С властью не все так гладко. Российским зюгановцам я тоже сказал, - если хотите знатьофициальную политику белорусской власти, читайте СБ и смотрите БТ, ну а если хотите узнать настоящую, читайте "Белорусский партизан" и "Хартию-97". Это я к чему? Да у нас как власть, так и оппозиция - одного поля ягоды и у них по сути все идентично. Братья-близнецы.
  • [quote="Volf.."]вождь мирового пролетариата Владимир Ульянов--Ленин..[/quote]Я читал поздние творения писателя Владимира Солоухина, в частности, "При свете дня"... Там он убийственно проходится по Октябрьскому перевороту и попутно рассказывает о недолеченном сифилисе Ленина, о том, что при патологоанатомическом вскрытии тела Ленина обнаружилось, что одно из полушарий скукожилось и было "размером с грецкий орех"... Информацию писателя я принял к сведению, но подтверждений или опровержений как-то не встречал. Может, у кого есть данные... Меня эта тема в 2015-м не сильно и заботит, это всё стало прошлым - почти столетней давности, но, чтоб эта тема для меня была закончена и в ней была бы поставлена точка, было бы любопытно, чтоб была объективная, т.е. лишённая эмоций, независимая оценка.
  • [quote="Zimmi"]Это я к чему? Да у нас как власть, так и оппозиция - одного поля ягоды и у них по сути все идентично. Братья-близнецы.[/quote]Зимми, (смеюсь) мне вспоминается "Служебный роман" и образ Мягкова, обнимающего бронзовую лошадь: "мы с ней сроднились". (или примерно это - не помню словесных деталей)... Это я к чему? - Да просто власть и оппозиция обрела за 20 лет некоторую "застывшую форму" - не как мимолётный "клинч" у боксёров на ринге, а нечто, подобное монолиту, изваянию, окаменелому слепку с эпохи нашего дурдома.
  • [quote="Volf.."]"чтобы объединиться, сначала надо размежеваться" :так в свое время писал вождь мирового пролетариата Владимир Ульянов--Ленин.. Так что т.н. "оппозиция" все делает в рамках программы классика марксизма--ленинизма..[/quote] В ленинских трудах из марксизма выдернуто стремление к диктатуре, тирании, а в остальном - ничего марксистского. И вы, надеюсь, знаете, что получилось из марксизма ленина, размежевания, вплоть до "белых", "красных", "ленинцев", "сталинцев-ежовых-бериев" и прочих господ типа господина сталинца девочеклюба Авеля Сафроновича Енукидзе.
  • Мне вообще непонятны сладострастники типа Берии: трахать девушек, которым ты в отцы пригоден... Словно кроме своего члена и подписывания расстрельных приговоров других дел-то и нет. Монстр. Хорошо, что самого потом пристрелили...
  • [quote="нет"]В ленинских трудах из марксизма выдернуто стремление к диктатуре, тирании, а в остальном - ничего марксистского. И вы, надеюсь, знаете, что получилось из марксизма ленина, размежевания, вплоть до "белых", "красных", "ленинцев", "сталинцев-ежовых-бериев" и прочих господ типа господина сталинца девочеклюба Авеля Сафроновича Енукидзе. [/quote] Жизнь показала, что коммунисты--ленинцы и сегодняшняя компрадорская коммунистическая номенклатура никогда не разъединялись в своих шкурных устремлениях, в своих корыстных желаниях и в своих способах достижения своих дармоедских целей.. Что большевики--ленинцы, что сегодняшняя белорусская колхозно--феодальная коммунистическая номенклатура были и есть едины в своем стремлении ухватиться за корыто власти и жрать из него без меры и до бесконечности... Точнее--жрать из корыта власти единолично и пожизненно... При этом не стесняясь в способах сохранения своего места у корыта власти, вплоть до физического устранения всех возможных конкурентов.. Т.н. "оппозицию" мы фактически во власти не видели вообще и их "способностей" в прикорытном сидении на самом деле мы не знаем...
  • [quote="Volf.."] были и есть едины в своем стремлении ухватиться за корыто власти и жрать из него без меры и до бесконечности... Точнее--жрать из корыта власти единолично и пожизненно...[/quote]Оруэлл эти вещи прекрасно описал в своих творческих писаниях о Скотном дворе: "Все животные равны, но некоторые равнее"...
  • [quote="Volf.."]Жизнь показала, что коммунисты--ленинцы и сегодняшняя компрадорская коммунистическая номенклатура никогда не разъединялись в своих шкурных устремлениях, в своих корыстных желаниях и в своих способах достижения своих дармоедских целей..[/quote] Ну нет, дорогой. Еще как они эволюционировали. Правда в худшую сторону. Крах КПСС, ВЛКСМ и затем СССР начался не с приходом Горбачева, а с введением пресловутой 6-й ст. в Конституцию СССР. Вот тогда и полезли обильно в партию те, кто не готов был идти на виселицу "за правое революционное дело" или за Родину ложиться на амбразуру дзота, а всякие искатели теплых мест. Конечно такие люди и раньше там приспосабливались но их было куда не так много. Потом это явление стало повальным. Моральное разложение людей с партбилетами я видел собственными глазами и здесь не пытайтесь со мной полемизировать.
  • [quote="Zimmi"]Ну нет, дорогой. Еще как они эволюционировали. Правда в худшую сторону. Крах КПСС, ВЛКСМ и затем СССР начался не с приходом Горбачева, а с введением пресловутой 6-й ст. в Конституцию СССР. Вот тогда и полезли обильно в партию те, кто не готов был идти на виселицу "за правое революционное дело" или за Родину ложиться на амбразуру дзота, а всякие искатели теплых мест. Конечно такие люди и раньше там приспосабливались но их было куда не так много. Потом это явление стало повальным. Моральное разложение людей с партбилетами я видел собственными глазами и здесь не пытайтесь со мной полемизировать. [/quote] ВретИ Вы Фсе... Разлагаться и жировать большевики, а последующие коммунисты, начали с самого начала существования их воровской банды.. Именно большевистские боевики еще в царское время грабили банки и присваивали ворованные денежки для жирования большевистских начальников в Европе.. Именно ленинское окружение проживало в Швейцарии на денежки российских купцов Мальцевых, Мамонтовых, Шмидтов и Морозовых, а рабочих подстрекало бунты и на революции... А когда большевики захватили власть в Российской империи, тут они вообще перестали стесняться в грабежах и воровстве.. Жена ленинского соратника, наркома Луначарского и другие коммунистические подруги большевистских вождей щеголяли на приемах и балах в краденых бриллиантах царской фамилии и придворной знати, которых грабили нещадно а потом стреляли в подвалах ЧК... В личном сейфе Якова Свердлова после его смерти чекисты нашли почти 100 кг. золота и драгоценностей. И другие соратники Ленина не сильно отличались от Якова Михайловича в неуемной страсти к золоту и бриллиантам.. Вспомним хотя бы Маршала Победы прославленного Георгия Константиновича... Только опись изъятого чекистами во время обыска его дачи составила несколько листов машинописного текста.. И партийные бонзы вроде Мжаванадзе, Щелокова, Рашидова и Георгадзе недрогнувшими руками заметали и справа и слева валюту, золото, бриллианты.. И все они состояли в той самой Коммунистической партии Советского Союза.. А вот на Горбачева, на Ельцина и на их окружение что-то не накопали злопыхатели ни золота, ни бриллиантов... Зато сегодняшние правители не пачкаются мелочевкой... Они воруют целые территории, объявили их своими вассальными владениями и грабят всё и вся, не стесняясь никого и ничего.. При этом свои партийные билеты той самой КПСС не выбросили, а припрятали на полочках платяных шкафов, среди нижнего белья... На всякий случАй..
  • посмотри сколько большевиков-евреев дорвалось до кормушки и грабило Россию после 17 года
  • [quote="Volf.."]При этом не стесняясь в способах сохранения своего места у корыта власти, вплоть до физического устранения всех возможных конкурентов.. Т.н. "оппозицию" мы фактически во власти не видели вообще и их "способностей" в прикорытном сидении на самом деле мы не знаем...[/quote] «Политика — самое грязное дело» Политическая борьба в Древнем Риме была, пожалуй, даже более острой, беспринципной и жестокой, чем в настоящее время. Интриги, клевета, подкуп избирателей и государственных деятелей всех уровней, запугивание оппонентов и, наконец, политические убийства — не изобретение наших дней. Все эти способы политической борьбы процветали еще в Древнем Риме. Изначально служить обществу в Древнем Риме считалось почетным по определению. Поэтому ни о каких зарплатах не было и речи. Но римские госслужащие с такой концепцией были в корне не согласны, как и любые другие на их месте. Поэтому они не брезговали подношениями соотечественников. Потом, правда, главные власти спохватились, и назначили чиновникам специальные выплаты под названием «аннонарии». Платили их, правда, не деньгами, а «натурой», то есть, пятью видами продуктов: оливковым маслом, вином, хлебом, солью и луком. Но помогало это, как пишут историки, плохо. Цицерон из всех известных нам древнеримских деятелей был самым порядочным: взяток не брал, судей не подкупал, жене не изменял – словом, пример для подражания. Судья, принявший взятку, согласно «Законам XII таблиц», карался смертью. Потерпевший от взяточничества награждался в трое- или четырехкратном размере взятого. Причем взяточничество административных лиц и судей, относительно последних различалось. Существенную роль играло и то, получена ли взятка по уголовному делу или по гражданскому. Для борьбы с взяточничестом пробовали даже создать специальную полицию для отлова «оборотней в тогах» — погон тогда еще не было. Спустя год она успела настолько продаться, что пришлось менять ее на «сверхполицию». Когда изучаешь разные источники, встречается и такое: в 66 году до нашей эры. Публий Корнелий Сулла и Публий Автроний Пет не смогли попасть в консулы, потому что активно раздавали взятки избирателям – богатство позволяло. Вообще избиратели в Древнем Риме продавались всегда. Римляне даже стали считать получаемые ими от кандидатов на разные посты деньги своим законным жалованьем. И зафиксирован только один метод борьбы с этим: император Октавиан Август раздавал избирателям свои личные деньги, чтобы те уже ничего не требовали от кандидатов на госдолжности. Но, судя по тому, что такой элемент избирательной кампании, как подкуп электората, благополучно дожил до нашего времени, эта мера не помогла. http://pasmi.ru/archive/82407 .
  • Когда г-жа Короткевич баллотировалась в президенты, она - в основном молчала. На вопросы отвечала примерно так: - Если вы победите на выборах, куда будет Ваш первый визит? - Разумеется, в Москву! Это наш главный торговый партнёр, - сказала г-жа Короткевич. И - сразу же после выборов направилась в города Брюссель и Вашингтон.....
  • [quote="ФЭЖЫЯ с @"]Когда г-жа Короткевич баллотировалась в президенты[/quote] Есть история Дидия Юлиана, правившего Римом чуть больше двух месяцев – с 28 марта по 1 июня 193 года нашей эры. Преторианцы убили предшественника Дидия – императора Пертинакса, вышли на площадь, и стали кричать что-то вроде: «А вот кому римский престол? Продается тому, кто заплатит больше!». Дидий, болтавшийся в ту пору в Риме без дела, решил рискнуть. Но у него был серьезный конкурент – тесть Пертинакса Сульпициан. И «стартовые условия» у него были лучше – он уже находился в лагере преторианцев, соблазняя их деньгами. Но, когда Сульпициан предложил 20 тысяч сестерциев за престол на каждого преторианца, Дидий, как пишут историки: «…немедленно предложил 25 тысяч сестерциев, и поднял вверх растопыренную пятерню, как бы давая знать, что он предлагает пятью тысячами сестерциев больше. Эта цена не была перекрыта. Преторианцы провозгласили его императором, а сенат утвердил их решение. Так впервые в истории Рима императорский пурпур был продан за деньги». Однако пообещать «откатить» преторианцам оказалось проще, чем выполнить это обещание. С преторианцами Дидий Юлиан расплатиться то ли не смог, то ли не захотел. Когда к Риму подошел его второй конкурент – провозглашенный войсками императором Септимий Север, имеющий за спиной весьма внушительный аргумент в виде этих самых войск, Дидий просто перепугался, и кинулся за защитой… правильно, к преторианцам. Но те послали его к римской матушке, и отказали ему. Дидий собрал не только обещанные деньги, но даже больше – по 30 тысяч сестерциев на кажого преторианца, но это уже не помогло: сенат низложил его и приговорил его к смерти. Императором стал Септимий Север. Честное слово, непонятно, на что расчитывали преторианцы, но первое, что сделал Септимий Север – это разогнал их вообще, учредив на их месте гвардию из отборных солдат разных легионов, причем неримского происхождения – даков, мезов и иллирийцев. И правил потом, относительно благополучно, 18 лет. Некоторые исследователи полагают, что именно при Септимии Севере появился и разросся такой вид политической коррупции, как лоббирование. «Лобби» — это всего лишь переднее помещение зала римского сената, где совершались подобные «сделки». Ну а поскольку сенаторам во все времена, начиная с республиканских, запрещалось заниматься коммерцией (как и нынешним депутатам), «смотрящими» и «кассирами» у них были представители сословия «всадников», с которыми они роднились через браки.
  • [quote="нет"]Когда изучаешь разные источники, встречается и такое: в 66 году до нашей эры. Публий Корнелий Сулла и Публий Автроний Пет не смогли попасть в консулы, потому что активно раздавали взятки избирателям – богатство позволяло. Вообще избиратели в Древнем Риме продавались всегда. Римляне даже стали считать получаемые ими от кандидатов на разные посты деньги своим законным жалованьем. И зафиксирован только один метод борьбы с этим: император Октавиан Август раздавал избирателям свои личные деньги, чтобы те уже ничего не требовали от кандидатов на госдолжности. Но, судя по тому, что такой элемент избирательной кампании, как подкуп электората, благополучно дожил до нашего времени, эта мера не помогла. http://pasmi.ru/archive/82407 .[/quote] Все это понятно и не вызывает особых возражений... С одной существенной поправкой... Римские патриции и римские сенаторы тратили СВОИ личные деньги и средства, пусть и полученные эксплуатацией рабов.... Но деньги римских патрициев в конечном итоге шли на поддержание римских граждан и на пользу римского государства.. А вот сегодняшняя колхозно-феодальная посткоммунистическая компрадорская "Ылита" бесстыдно и нагло разворовывает народные,государственные деньги для удовлетворения своих шкурных и мелочных запросов и пожеланий... И эта белорусская колхозно-феодальная "Ылита" плевать хотела на все белорусское население и на само белорусское государство...
  • Не скрою, сперва г-жа Короткевич вызвала у меня искреннюю симпатию. Милая интеллигентная дама, и всё такое. Но вот кода заговорила.... В особенности меня подкосило то интервью на тут.бае (кажется, г-ну Шрайбману?). Несмотря на предельную корректность интервьюера (он - не "добивал" вопросами, а тактично переходил в другую тему. И тем не менее, так откровенно поплыть... это нечто. Но я полагаю, что это интервью посмотрели не все. Поэтому каждый видел в кандидате - своё... А оказалось - ни нашим, и ни вашим... Отсюда и успех, так раскрутиться за короткий срок из неизвестности. Тактика оказалась выигрышной.... Тем не менее, я было бы рада, если бы она прошла в парламент. И г-н Романчук, и г-н Чалый, и г-н Обухович. Надоели уже эти бессловесные серые мыши....
  • [quote="нет"]Оппозиция против Короткевич, правители против Алексиевич. А если против на против, возможно, будет "За"?[/quote] Не думаю, что г-жа Алексиевич вернётся сюда ... надолго; с такими-то деньжищами. Вполне можно пожить в своё удовольствие (как она выразилась, мол - свобода!) в каком-нибудь уютном европейском городке. Где мигрантов нет... Родилась на Украине, жила в Белоруссии некоторое время, потом - кажется, в Финляндии и в Германии; пишет - на русском. Космополит, короче. Но почему-то её считают "белорусским нобелевским лауреатом"?
  • [quote="Volf.."]ВретИ Вы Фсе...[/quote] Ну надо же. Все врут и только вы знаете правду. Откуда? [quote="Volf.."]Разлагаться и жировать большевики, а последующие коммунисты, начали с самого начала существования их воровской банды..[/quote] Как бы не так. Сталин всех этих "ленинцев" сами знаете куда отправил. У него не сильно могли разгуляться. Кто успел улизнуть - того он и в Мексике нашел. У меня дед был председателем колхоза. Отец говорил когда к нему в гости заглядывал первый секретарь райкома, естественно с накрытием стола и бутылочки на стол, то супруга задергивала занавески на всех окнах чтобы не дай Бог никто с улицы не подсмотрел. Вот такая была железная дисциплина у управленцев. Ну а потом при Брежневе уже почти полностью перестали бояться, а при Горбачеве вообще началось... Именно эти носители партбилетов и разрушили саму КПСС и СССР чтобы ниоткуда ни из какого ЦК не получать грозных окриков и стать при этом совсем безнаказанными и это у них получилось. Посмотрите на состав всех самых ярых столпов нынешней демократии и либерализма. Все они бывшие носители партбилетов. Достаточно было глянуть кто ковал будущую демократию на просторах бывшего СССР. Один Ельцин чего стоил. Очевидцы рассказывали, что на посту московского горкома КПСС это был держиморда еще тот, но вот как-то с ним произошла метаморфоза и он вдруг олиберастился. Ну так по порядку. Кто правил во всех вдруг ставших демократическими уже независимых республиках?. Россия - Ельцин, Украина - Кравчук, Грузия - Шеварнадзе, Узбекистан - Каримов, Литва - Бразаускас... ой... дальше можно и не продолжать. Короче все политбюро ЦК КПСС в полном составе осталось "при исполнении". Да и "либералы-реформаторы" тоже оказались еще те: зам главного редактора центрального печатного органа ЦК КПСС газеты "Правда" Егор Гайдар, бывший ректор университета Марксизма-Ленинизма Бурбулис, комсорг Чубайс, бывший председатель Горьковского горисполкома Немцов (без партбилета на эту должность никого не ставили)... Короче метаморфозы происходили в структуре КПСС все время. Так вот и Хрущев. При живом Сталине он испугано моргал глазами, когда ему докладывали "вас вызывает товарищ Сталин", и танцевал ему гопака на даче. Ну а после смерти кинулся плясать на его трупе. Метаморфоза... Вот такими метаморфозами пропичкана вся история КПСС, которая выглядит куда сложнее, чем вы себе своим наивно-детским умом рисуете.
  • [quote="Zimmi"]Как бы не так. Сталин всех этих "ленинцев" сами знаете куда отправил. У него не сильно могли разгуляться. Кто успел улизнуть - того он и в Мексике нашел. У меня дед был председателем колхоза. Отец говорил когда к нему в гости заглядывал первый секретарь райкома, естественно с накрытием стола и бутылочки на стол, то супруга задергивала занавески на всех окнах чтобы не дай Бог никто с улицы не подсмотрел. Вот такая была железная дисциплина у управленцев. Ну а потом при Брежневе уже почти полностью перестали бояться, а при Горбачеве вообще началось... Именно эти носители партбилетов и разрушили саму КПСС и СССР чтобы ниоткуда ни из какого ЦК не получать грозных окриков и стать при этом совсем безнаказанными и это у них получилось. Посмотрите на состав всех самых ярых столпов нынешней демократии и либерализма. Все они бывшие носители партбилетов. Достаточно было глянуть кто ковал будущую демократию на просторах бывшего СССР. Один Ельцин чего стоил. Очевидцы рассказывали, что на посту московского горкома КПСС это был держиморда еще тот, но вот как-то с ним произошла метаморфоза и он вдруг олиберастился. Ну так по порядку. Кто правил во всех вдруг ставших демократическими уже независимых республиках?. Россия - Ельцин, Украина - Кравчук, Грузия - Шеварнадзе, Узбекистан - Каримов, Литва - Бразаускас... ой... дальше можно и не продолжать[/quote] И опять Вы Фсе вретИ.... Еще раз возвращаюсь к одиозному Якову Михайловичу Свердлову... Это в его личном сейфе, соратника и подельника Владимира Ульянова, после его смерти нашли почти 100 кг. золота и разных драгоценностей.. А уж как жировали--пировали члены всего сталинского окружения, такое еще поискать надо.. Еще раз напомню про жену соратника Ленина А.В. Луначарского, жена которого носила бриллианты и драгоценности, реквизированные и ворованные у царской семьи Романовых.. Как носили ворованные драгоценности и другие жены и подруги партийных начальников ленинского и сталинского окружения... И воровали партийные, военные, советские боссы совершенно не стесняясь.. Просто при Сталине такие подробности в коммунистической прессе категорически запрещали писать..... "аФФторитет" партийный спасали--прикрывали.. Хотя все эти партийные цековские пайки и все закрытые распределители для партийной и советской номенклатуры появились и размножились именно при Сталине для его холопов, которых барин прикармливал, чтобы преданней прислуживали... Еще раз сошлюсь на обыски у Маршала Победы тов. Жукова Г.К., когда только перепись изъятых у него драгоценностей, украденных и присвоенных тов. Жуковым в разгромленной Германии, составили не один листок машинописного текста. Военная, партийная и советская номенклатура именно при Сталине вывозила краденое барахло из поверженной Германии для личного пользования и потребления грузовиками, вагонами и даже эшелонами.. Сколько генералов и партийных чиновников засветились на присвоении краденого немецкого барахла.. А еще больше вообще не засветились, потому что Сталину нужны были такие замаранные и запачканные подручные, которых можно было держать на крючке компромата, чтобы вечно тряслись и чтобы преданней прислуживали..... А уж как воровали при Хрущеве и при Брежневе, так это можно судить по увольнениям с партийных постов разных партийных секретарей типв Мжаванадзе, Рашидовых, Медуновых, Георгадзе и прочих... Однако ни про Ельцина, ни про Горбачева так ничего и не написали в сегодняшней желтой или коммунистической прессе.. А как жирует сегодняшняя колхозно-феодальная номенклатура, которую выдрессировали и выпестовали в той самой КПСС, так это хорошо видно на примере нашей многострадальной бедной Белоруссии.. На республиканский детский хоспис для безнадежно больных белорусских детей деньги собирают подачками и пожертвованиями через телевидение и через Интернет, а вот для гр. Лукашенко строят персональную больничку ценой в 100 миллионов долларов на народные, на государственные деньги... А про персональный "Боинги" с золотыми унитазами, про десятки персональных резиденций в разных уголках Беларуси сказано и написано много.. Как и про тысячные отряды личной охраны гр. Лукашенко, который прячется от белорусского населения за стенками немецких бронированных "Мерседесов"... Вся эта непомерная жадность и вся эта барская спесь сегодняшних власть имущих как раз и прививалась и культивировалась среди партийной коммунистической верхушки во времена брежневского застоя, который и стал естественным продолжением сталинского чекистского насилия и партийного номенклатурного беззакония..
  • [quote="Volf.."]А уж как жировали--пировали члены всего сталинского окружения, такое еще поискать надо..[/quote] И что? Бывали у них нечастые вечеринки, но по сравнению с жирующими олигархами и западными столпами демократии это просто образец аскетизма. Лучше не надо на эту тему разводить полемики в стиле кто сколько выпил и кто как закусил. Во всяком случает в то время капиталы сотнями миллиардов ежегодно из страны не вывозили в оффшоры, как сейчас это принято в демократической форме правления. По ходу сталинские управленцы не покупали пентхаузы во Флориде и не тратили в 5-звездочных отелях Карибского моря десятки тысяч долларов ежедневно, как это делают поборники демократии.
  • [quote="Zimmi"]И что? Бывали у них нечастые вечеринки, но по сравнению с жирующими олигархами и западными столпами демократии это просто образец аскетизма. Лучше не надо на эту тему разводить полемики в стиле кто сколько выпил и кто как закусил. Во всяком случает в то время капиталы сотнями миллиардов ежегодно из страны не вывозили в оффшоры, как сейчас это принято в демократической форме правления. По ходу сталинские управленцы не покупали пентхаузы во Флориде и не тратили в 5-звездочных отелях Карибского моря десятки тысяч долларов ежедневно, как это делают поборники демократии. [/quote] И что, вас лично приглашали на сталинские посиделки ??? Сегодняшние покупки пентхаузов в Майями и на Карибах--это и есть прямое следствие сталинских пьянок в Политбюро и абсолютного беззакония в Советском Союзе.. А "поборники демократии"--это наши белорусские жители персональных резиденций ценой в 500 миллионов долларов за народный, за государственный счет ???
  • [quote="ФЭЖЫЯ с @"]Не думаю, что г-жа Алексиевич вернётся сюда ... надолго; с такими-то деньжищами. Вполне можно пожить в своё удовольствие (как она выразилась, мол - свобода!) в каком-нибудь уютном европейском городке. Где мигрантов нет... Родилась на Украине, жила в Белоруссии некоторое время, потом - кажется, в Финляндии и в Германии; пишет - на русском. Космополит, короче. Но почему-то её считают "белорусским нобелевским лауреатом"?[/quote] Алексиевич приехала в Минск. Этим подала руку приветствия беларусам, к которым она сама себя причисляет. А поделится ли она налогами с правителями, наверное, она об этом думает: А так ли это уж обязательно, если они такие, как есть или как едят?
  • [quote="Volf.."]Римские патриции и римские сенаторы тратили СВОИ личные деньги и средства, пусть и полученные эксплуатацией рабов.... Но деньги римских патрициев в конечном итоге шли на поддержание римских граждан и на пользу римского государства.. А вот сегодняшняя колхозно-феодальная посткоммунистическая компрадорская "Ылита" бесстыдно и нагло разворовывает народные,государственные деньги для удовлетворения своих шкурных и мелочных запросов и пожеланий... И эта белорусская колхозно-феодальная "Ылита" плевать хотела на все белорусское население и на само белорусское государство...[/quote] Не вижу особой разницы в присвоении "личных денег и средств", получены "эксплуатацией рабов" или "разворовывании народных, государственных денег для удовлетворения своих шкурных и мелочных запросов".
  • [quote="нет"]Не вижу особой разницы в присвоении "личных денег и средств", получены "эксплуатацией рабов" или "разворовывании народных, государственных денег для удовлетворения своих шкурных и мелочных запросов". [/quote] Разница в том, что законы Древнего Рима подразумевали законность права личного капитала патрициев, всадников и обычных граждан.. Законы сегодняшней Белоруссии вообще не подразумевают никакого права личной собственности колхозно-феодальной номенклатуры на народные, на государственные средства..
  • [quote="Volf.."]Разница в том, что законы Древнего Рима подразумевали законность права личного капитала патрициев, всадников и обычных граждан.. Законы сегодняшней Белоруссии вообще не подразумевают никакого права личной собственности колхозно-феодальной номенклатуры на народные, на государственные средства..[/quote] Всякий закон зиждется на силе его поддержания. Какая сила, такой и закон.
  • [quote="нет"]Всякий закон зиждется на силе его поддержания. Какая сила, такой и закон. [/quote] Бандиты правят силой беззакония.... Беззаконие не может быть законным...
  • [quote="Volf.."]Бандиты правят силой беззакония.... Беззаконие не может быть законным...[/quote] Считается, как сказал Шарль Монтескье "О духе законов" "Общество, в котором не обеспечены права и не осуществлено разделение властей, не имеет конституции". /И это включено в ст.16 "Декларации прав человека и гражданина" 1789г./ Но юридические законы имеют существенное отличие от законов природы. Последние безукоризненно выполняются. К примеру, гражданин Беларуси имеет гарантию по Конституции на качественный товар. А гражданину всучили брак. И, оказывается, правительство своим подзаконным актом поправило Конституцию и гражданин не имеет права вернуть бракоделу или браковсучителю, к примеру, микроволновую печь. Прание Конституционной гарантии государства настолько сильно, что есть практика когда даже многодетная мать не смогла найти управу на бракокоррупционеров ни в суде, ни у чиновничества Администрации президента с правами КГБ-НКВД. Не верь в законы власти. А в отношение власти должна действовать презумпция их виновности. Лучше ошибаться в подозрительности, чем в доверии. Беззаконие - животное двуногое тенелюбивое, боится гласности. И надо стремиться вытащить его на свет, на обозрение публики.