Светлана Алексиевич: в России пахнет гражданской войной

«А сейчас какое сравнение у Путина? Только с Гитлером. Везде, где я бываю, в разных странах, только это читаю. И никаких других ассоциаций не вижу…»

В Минске прошел литературный вечер всемирно известного белорусского прозаика и журналиста Светланы Алексиевич, автора книг «У войны не женское лицо», «Цинковые мальчики», «Зачарованные смертью», «Чернобыльская молитва», «Последние свидетели. Соло для детского голоса», «Время секонд хэнд» о судьбах людей на войне, после Чернобыля и распада СССР.

Корреспондент Naviny.by воспользовалась случаем, чтобы поговорить со Светланой Алексиевич о войне, которая идет на юго-востоке Украины, о судьбах людей и целых стран, втянутых в этот новый конфликт.

Светлана Алексиевич
Фото i-mag.by

Нового творения поклонникам творчества Алексиевич придется еще подождать. По словам писательницы, свои книги она пишет долго, некоторые — больше десяти лет.

«За тридцать лет я написала пять книг. Сейчас я встречаюсь с людьми и работаю над двумя книгами. Даже не знаю, которую из них я напишу раньше», — говорит Светлана.

Одна книга будет о любви. Другая — о старости, о том, как обойтись с этими годами, как их тоже сделать частью жизни. По мнению Алексиевич, в нашей культуре нет места людям в таком возрасте.

«Наша культура патриархальная, страна была бедная, аграрная, и культура типа: сделал свое биологическое дело и уходи или сиди со своими внуками. А вот о том, что это тоже жизнь, начали задумываться только теперь», — рассуждает писательница.

Она считает, что новое поколение и те, кому сейчас 40-50 лет, уже иначе относятся к этому времени.

Книга о любви передаст истории мужчин и женщин о самом важном в их жизни чувстве:

«Несмотря на то, что вокруг нас войны, и это всё так близко, всё равно очень поменялось после перестройки отношение к жизни. Люди уважают свою жизнь, свою частную жизнь. Вот даже пойди в «Материк» (строительный супермаркет. — Naviny.by), посмотри: все строятся, все хотят жить и любить. Ведь это главное в жизни человека. Не рожден же он для того, чтобы сгореть под Донецком…».

Эти книги писательница обдумывает уже много лет. Пока у нее с ними много сложностей — «эти книги должен написать немного другой человек».

«Этот цикл «Голоса утопий» был больше привязан к социальному времени: война, Чернобыль… А это совсем другое — частная жизнь, некий метафизический смысл существования. Люди ищут этот язык, чтобы понять. И я тоже ищу его», — рассказала Светлана.

Будет еще очень много крови

Поиски нового языка и новой себя для следующих книг не занимают Светлану Алексиевич настолько, чтобы перестать следить за событиями в нашем регионе.

«Я написала столько жестких книг и сама была в Афганистане, но вчера я сидела и ревела у компьютера. Я посмотрела видео о том, как колонна рефрижераторов везла погибших украинских солдат. Они шли по всей стране, десятки километров, и сколько они ехали, столько у обочины на коленях стояли люди. Это такое сильное потрясение. И после этого, если кто-то будет мне говорить о каких-то геополитических интересах, о каком-то героизме, о важности русских интересов в Донецке, о столкновении интересов с Америкой… Я не могу это принять», — говорит Светлана.

Вспоминая свою книгу «Цинковые мальчики» о событиях в Афганистане, она отметила: «Я была свидетелем, как в дом вносили гроб. Это кричала не женщина, а какой-то зверь кричал. И вот это для меня главный контрапункт моего отношения к тому, что сейчас происходит в Украине».

По ее словам, взгляды на события в соседней стране привели к тому, что были разорваны дружеские отношения со многими близкими людьми.

«Я не понимаю многих своих русских друзей, которые сейчас находятся в каком-то патриотическом угаре «Крым наш!» и которые говорят что-то типа «хватит Россию мордой об стол, мы — большая страна». Это всё ужасно слушать», — рассказала Алексиевич.

Многие ее друзья не принимают такого настроения в России и уезжают: «Я тоже помню это ощущение, когда я уезжала и надеялась, что временно. Но как потом мы увидели — всё это надолго. И я вернулась сюда, потому что все-таки хочу жить в своей стране».

Она отметила, что очень рада тому, что в ее маленькой Беларуси нет таких настроений в обществе.

«Война не кончилась. Будет еще большая война. Это совершенно очевидно, даже если ты не политик. И такие хлипкие перемирия, но Украина не отдаст Донбасс. И будет еще очень много крови. А роль Беларуси, я считаю, очень достойная. Хотя бы попытка что-то сделать, как-то примирить стороны», — отметила Светлана Алексиевич.

Однако эти попытки вызывают у нее ощущение какой-то обреченности, ведь слишком много ненависти накопилось с одной и другой стороны. «Но, во всяком случае, надо делать то, что еще можно сделать», — уверена писательница.

«У контактной группы что-то получается, но опять стреляют под Мариуполем. Я каждый день слежу за этим. И постоянно появляются сообщения о том, что погибло три силовика, пять ополченцев. Но это ведь чьи-то мужья, сыновья», — говорит Алексиевич.

Она была уже готова к тому, что сейчас происходит в Украине еще во время работы над книгой «Время секонд хэнд», которая повествует о жизни после распада СССР территориально, но не на ментальном уровне.

«Тогда в России говорили, что это у нас там, в Беларуси, диктатура, а у них это уже невозможно, что начался необратимый процесс. Но стоило выехать только из Москвы и Петербурга, и ты окунался в такую агрессивную, такую дремучую жизнь, в такой обобранный, несчастный и обозлившийся народ... Вот этот красный человек, что с ним сделали? Его обобрали и выкинули», — рассказала писательница. По ее мнению, «красная идея» давала фикцию достоинства человека.

Светлана Алексиевич считает, что в сложившейся ситуации отчасти виновата и Европа:

«Надо было в 90-е годы основательно помочь России, чтобы она вылезла из всего этого. А сейчас то, что произошло — это страшно, это страна-изгой. Даже хуже, чем во время Советского Союза. Тогда эту империю не принимали, но уважали. Ведь это была попытка альтернативной истории, попытка создать утопию. В первое время, 30-40-е годы, даже это был такой, как говорили, марксизм — опиум для западных интеллектуалов. А сейчас какое сравнение у Путина? Только с Гитлером. Везде, где я бываю, в разных странах, только это читаю. И никаких других ассоциаций не вижу».

Самым удивительным Светлана назвала то, что стали перечеркиваться достижения Перестройки, 90-х годов прошлого века.

«Еще Горбачев жив, а уже все перечеркивается. Он уже преступник оказывается, и это была геополитическая катастрофа. Это тоже пахнет гражданской войной в России. Прибалтика — это давно ушедшие страны. Молдова это уже давно прошла, а Россия — нет, тут всё может быть. Я думаю, если там начнется гражданская война, то последствия могут быть самые плачевные, вплоть до отделения Сибири», — считает она.

Светлана вспоминает, что у живших в 90-е было много романтических надежд на будущее. «А теперь у меня ощущение поражения», — говорит писательница.


  • Опять наезды на Россию. Кто-нибудь может внятно объяснить, какое отношение Россия как государство имеет к тому что в Украине произошла неконституционная, вооруженная смена власти. Что юго-восток не захотел жить под этой властью. Что новая нелигитимная никак власть - направила не только армию, но и какие-то банд формирования под названием "добровольческие батальоны" и боевиков нацистских организаций - через убийства и бомбежки наказать людей Юго-востока. Ау, Светлана Алексиевич - поясните мне глупому, причем тут Россия? Которая уже пол года только и кричит как - хватит стрелять, хватит воевать со своим собсвтенным народом, садитесь за стол переговоров - и говорите. Или говорить надо то, за что уплачено, а мозг включать не нужно? Не выйдет. Пока есть думающие люди - они будут задавать эти вопросы, не смотря на весь поток голословных обвинений кого бы то ни было.
  • [quote="march_cat"]причем тут Россия? [/quote] канешне не прычым. http://by24.org/2014/09/14/the_identification_of_corpses_of_russian_soldiers_passes_in_rostov/ і у Чачне іх не было таксама: "В Чечне российских солдат нет" - Павел Грачев министр обороны РФ 26 ноября 1994г
  • [quote="brook"] http://by24.org/2014/09/14/the_identification_of_corpses_of_russian_soldiers_passes_in_rostov/[/quote] И? Где сделано данное фото? Кто на ней? Когда оно сделано? Бредовых текстов я таких тысячи написать могу. Доказательства где? Простейшая проверка в гугле находит что фото в статье - это фото погибших в ходе бесланской трагедии 2004 года. Очередная ложь. Хватит лепить фейки. В качестве домашнего задания - ждем фактов доказывающих данное высказывание Павла Грачева после ввода туда Российских ВС. И когда именно ВС РФ туда вошли - точная дата. Все есть в открытых источниках, в википедии например. Жду. P.S. Зомбированные уже достали - не хватает ума думать самостоятельно - так хоть спрашивайте у кого-нибудь, прежде чем писать что-то в сети, что не проходит самых элементарных проверок.
  • [quote="brook"]http://by24.org/2014/09/14/the_identification_of_corpses_of_russian_soldiers_passes_in_rostov/[/quote] Чисто поучить думать: http://jillosophy.blogspot.ru/2008/06/ex-muslim-quote-of-day.html Забавные российские военные, погибли в Украине сейчас, а фото их опубликовали аж 6 лет назад. Машина времени, не иначе.
  • 1. "...но вчера я сидела и ревела у компьютера. Я посмотрела видео о том, как колонна рефрижераторов везла погибших украинских солдат..." Это точно были украинские солдаты? Ибо здесь свято уверены, что рефрижераторы возят только российских солдат. Хотя нет, раз плакала, значит точно - украинские. Русские - такого не достойны. И вообще, в Одессе они сами себя сожгли, а в Луганске - сами подорвали. 2. «Надо было в 90-е годы основательно помочь России, чтобы она вылезла из всего этого. А сейчас то, что произошло — это страшно, это страна-изгой..." Как же-с, читали воспоминания Строуба Тэлбота, как он щедро наливал Ельцину, после чего тот подписывал всё, что от него требовалось. Зато изгоями не были, и общение конструктивное - Ты меня уважаешь? 3. "У контактной группы что-то получается, но опять стреляют под Мариуполем..." А ещё каждый день стреляют по Донецку. Но грантодатели, похоже, не велели беспокоиться. 4. "А сейчас какое сравнение у Путина? Только с Гитлером. Везде, где я бываю, в разных странах, только это читаю. И никаких других ассоциаций не вижу». Врать не хорошо. В том числе и пейсателям. По Обаме - нобелевскому лауреату мира - почитать - лексического запаса не хватило?
  • Какая гражданская война? Ах как хочется ей чтобы так и было Размечталась. Только кто ее развяжет? Российские либерал-педерасты?
  • Ваше дело, dear friends. Писатель есть писатель. Тем более - диссидент по складу; тем более - не кликушествует с трибун как Жириновский; тем более - женщина; тем более - не "блондиночьего" возраста... Она выразила своё отношение к этой жизни и ни на чём категорически не настаивала. Это - (в подзаголовке) - просто литературный вечер писательницы. Т.е. - вопросы и ответы. Так что любой из критиков пусть критикует её как хочет, а я оценил позитивно.
  • А сейчас какое сравнение у Путина? Только с Гитлером. Везде, где я бываю, в разных странах, только это читаю. И никаких других ассоциаций не вижу…».... Это все потому, что автор покупает именно такую литературу и СМИ. Вот я читаю все о строительстве и ремонте... так там про Путина ничего нет. Просто каждый ищет, то что ищет. И там где ищет.
  • [quote="fleem"]Везде, где я бываю, в разных странах, только это читаю[/quote] В гейропейских? Согласен. Уверен в азиатских и латиноамериканских точно не пишут. Что касательно западного сортира... Вообще как-то интересно сложилось. Запад слабо реагировал на "проделки" России. Будь то Чечня, Грузия и всё остальное. Так себе... слегка ворчали да журили за излишнюю резкость. Однако как только стоило в России принять этот пресловутый антигомосексуальный закон, как тут же на Западе раздался дикий визг. С тех пор Россия окончательно и попала в изгои. Это можно было бы считать чем-то несерьезным, да не тут то было. Так вот с Украиной. Как только на Украине сменилась власть и наконец был подписана столь долгожданная и вожделенная ассоциация с ЕС, Гейропа дала самое первое напутствие новой Украинской власти. В чем оно заключалось? Не как решить проблему наполнения исхудавшего украинского бюджета, да не как решать экономические проблемы, да не как модернизировать предприятия и сельское хозяйство, а... разрешить провести на улицах Киева гейпарад. Как будто только лишь это мероприятие и решит все украинские проблемы. Вот такая теперь ситуация в "цивилизованном" мире: если ты не гей, то ты фашист. Вообще если выбирать какой черт хуже, так лучше пускай меня считают фашистом, чем педиком.
  • [quote="Zimmi"]Вообще если выбирать какой черт хуже, так лучше пускай меня считают фашистом, чем педиком.[/quote]Зимми, блин, это экстрим; на белом свете столько тонов, полутонов; мириады оттенков. А тут - бабах! - Что-то чёрно-белое, вроде удара кувалдой по наковальне. И фашисты мне не дОроги, и педики... Словно здоровых гетеросексуальных альтернатив нет... Эх... :)
  • Похоже, что большинство коментаристов - ребята с нетрадиционной ориентацией и мышлением на уровне плинтуса. Напоминает анекдот про червячков в куче дерьма "... молчи сынок, это твоя родина" + more modern = ты весь в шоколаде, а запах это происки империалистов
  • не[quote="march_cat"]Опять наезды на Россию. Кто-нибудь может внятно объяснить, какое отношение Россия как государство имеет к тому что в Украине произошла неконституционная, вооруженная смена власти. [/quote] а Союз развалили конституционно? В Украине Россия влезла в "шоколад" по самое " я больше нехочу" и она теперь ничем не лучше USA! Радуйтесь "бандерлоги", как вас любит называть ваш президент, и, пожалуйста, не считайте, что "ватники" это наследники великой русской культуры, ОТНЮДЬ!
  • [quote="Danis"]Зимми, блин, это экстрим; на белом свете столько тонов, полутонов; мириады оттенков. [/quote] Это лучше попытайтесь объяснить нашей сьвядомай гвардии, а то у них все разграничено только в черный и белый тон. Причем абсолютно безо всяких полутонов. В западной стороне все ярко-белое, в восточной все кромешно-черное и никак иначе. С восточной стороны им чего самого красивого ни подай, они все равно скажут это дрянь. Почему? Да потому, что с восточной стороны. Зато с западной им хоть горы дерьма вали, все равно они будут говорить, что это высшее благо. Потому что с запада.
  • [quote="march_cat"]march_cat 17.09.2014 // 17:49[/quote] Ух ты! Колькі імпэту! А дзе там напісана, што гэта у Растове? Гэта проста ілюстрацыя рашысцкай "мірнай палітыкі". а Беслан - гэта таксама ганьба, як і узрывы дамоў у маскве перад выбарамі нікому невядомага да таго маёра ФСБ. А па сабжу - толькі дурань не разумее, што "сепаратісты Донбасса" - гэта 80% расійскіх вайскоўцаў і 99% узбраенняў з РФ. Без "гуманітарной помошчі 280 камазаў с солью і макаронамі" усходнеукраінскім сепаратыстам быў бы абзац ужо больш месяца таму
  • [quote="Zimmi"]С восточной стороны им чего самого красивого ни подай, они все равно скажут это дрянь. Почему?[/quote] Таму што на усходзе нічога акрамя "посадіть на кол", "разрушім до основан"я", "чем больше мы ггасстреляем попов і кулаков, тем скорее построім соціалізьм", ГУЛАГА, талонаў на каўбасу і паперу для падцірання, груза 200 з Афганістана,..... Ніікса немагчыма прыпомніць.
  • [quote="Zimmi"]Это лучше попытайтесь объяснить нашей сьвядомай гвардии, а то у них все разграничено только в черный и белый тон. [/quote]Зимми, я худо-бедно реалист. Это я к тому, что человек меняется с годами. В 20 лет он один, в 30 - другой, в 40 - третий... Я никого не стремлюсь судить категорично. Но я люблю литературу и практически не включаю телевизор. Возвращаюсь к тематической составляющей ветки, к Алексиевич... Я знаком с её книгами, эссе по разной тематике... Вот буквально вчера прочёл "Ясность" Анри Барбюса... Он умер, правда, в 1935-м, вынашивая социалистические мечтания о социальном переустройстве мира. И конца своих идей, носителем которых был сам, он не увидел... Но он прошёл пехотинцем Первую Мировую. И описал её покруче даже Ремарка. Сегодняшний мир ошалел от захлёстывающих его огромных информационных потоков. И я сожалею, что "ясности" в их (потоков) восприятии маловато. А отсутствие ясности, чувства полутонов - это подобно дальтонизму... Или это подтверждение мутности сегодняшних потоков. Постсоветское пространство догнивает в своих индивидуальных гангренах... Хорошего мало, но "так уж карта легла". Абстрагировавшись, - кое-что можно и оценить - вроде - издалека. Но не всем это надо. Проще жить тактической суетой текущей секунды. А возвращаясь к Алексиевич, она может быть "над схваткой". Но она не Кассандра, - однозначно. Но то, что она имеет жизненный, писательский опыт и видит куда дальше "собственного носа" - это факт. Прочее рассудит Время... Я не судья.
  • [quote="Danis"]А возвращаясь к Алексиевич, она может быть "над схваткой". Но она не Кассандра, - однозначно. Но то, что она имеет жизненный, писательский опыт и видит куда дальше "собственного носа" - это факт. Прочее рассудит Время...[/quote] Для общего развития - http://bouriac.narod.ru/PORTRAYS/Alexievich.htm
  • [quote="Хрен Ли"]Для общего развития [/quote]Хорошо. Я поставлю в виде "заметки на полях", бо "для общего развития" человек пользуется книжными полками, напутствием любимых, выношенных внутри себя, авторов, а не суетливостью Интернета. Из этих глубин-то "общее развитие" и получается. "Даруй мне тишь твоих библиотек, Твоих концертов строгие мотивы... (Продолжать цветаевское - дальше?)
  • Источники: "Беларускiя письменнiкi. Даведнiк", Мн., "Мастацкая лiтаратура", 1994. Сайт alexievich.info. ============= Да, я "сходил" по указанному маршруту. Дата 1994-й - ничего не говорит? - Литературная критика уходящих в прошлое интеллектуальных журналов, которые я выписывал в ту пору, грызня новоявленного плебса, стремящегося "выйти в люди"... (В которые мне стыдно было б выходить). А Алексиевич-то тут причём? Молодая (тогда ещё) женщина, писавшая про Афган, про Чернобыль... А что её пытались обосрать... Так её книги "обсиральную" критику - сводят на нет. А у неё талант - писателя, журналиста и публициста... У её критикующих - недостаточно "пороху". А с интеллектом она дружит. И чем она кому сегодня не угодила?
  • [quote="Danis"]Это я к тому, что человек меняется с годами. В 20 лет он один, в 30 - другой, в 40 - третий...[/quote] Я как-то не спешу согласиться. Больше свойственно людям наступать многократно на одни и те же грабли и всё им урок не впрок. Они только думают, что стали более опытными, мудрыми и т.д. На самом деле ничего не меняется. Иначе Царствие Небесное уже давно на планете состоялось бы. [quote="Danis"]Сегодняшний мир ошалел от захлёстывающих его огромных информационных потоков.[/quote] Это теперь называют термином "информационная война". Почитайте западную прессу и сравните с российской. Действительно вода и камень, стихи и проза, лед и пламень не столь различны меж собой. Причем с каждым днем накал увеличивается. Ну а обыватель верит тому, кому хочет верить. От всей этой вакханалии у меня теперь только одна убежденность: 3-я мировая война именно в "горячем" виде всё-таки к сожалению состоится. Я не знаю кто в ней победит, но знаю кто ее развяжет.
  • [quote="brook"]Таму што на усходзе нічога акрамя "посадіть на кол", "разрушім до основан"я", "чем больше мы ггасстреляем попов і кулаков, тем скорее построім соціалізьм", ГУЛАГА, талонаў на каўбасу і паперу для падцірання, груза 200 з Афганістана,..... Ніікса немагчыма прыпомніць.[/quote] На кол сажали очень редко и исключительно только государственных преступников. Это наверное все же лучше, чем массово заживо сжигать инакомыслящих и всяких "ведьм" на "священных кострах". Н аВостоке, как и на западе, экспансировали в другие земли, однако пестных аборигенов не сгоняли с родных земель в резервации. В Европе тоже много чего "разрушали до основания". Особенно католическая церковь руками крестоносцев, конкистадоров и инквизиторов. Сталинский гулаг был плох, но все же не хуже гитлеровских конлагерей. Талоны... они и в послевоенной Европе широко практиковались и гиперинфляция была ничуть не лучше. Груза 200 в СССР из Афганистана пришло ничуть не больше, чем в США из Вьетнама. Социализм там путем расстрелов попов и кулаком не строили. Зато фашизм путем холокостов и подобных репрессий широко внедрялся. С Востока на Запад не ходили авантюристы завоевывать весь мир. Это перлись из Европы такие деятели. Ну а этой "поганой" стране выпало на долю останавливать и уничтожать таковых. Именно поэтому Запад и ненавидит эту страну. Ну "неправильная" она какая-то - не хочет она танцевать под их дудку и вышвыривает этих умников.
  • "Медведь" показал свой хищный оскал. Кремль может остановить только резкое снижение цены на нефть и жёсткий ответ НАТО. Судя по адской работе пропагандисткой машины России они готовят "простой народ" к большой войне с "проклятым" Западом, который "виноват" во всех их бедах.
  • [quote="Zimmi"]Именно поэтому Запад и ненавидит эту страну.[/quote] Вы себе льстите. Вот сколько причин у англичан ненавидеть Россию и сколько Францию? С Польшей и другими странами попавшими под оккупацию России всё понятно, это объективные причины "любить" Россию. Теперь вот и для украинцев россияне стали оккупантами, отбросят коньки теперешние правители, а россияне так и останутся оккупантами. И этот извечный вопрос который постоянно задают русские: "Почему не любят русских?" .. ну как бы вы когда творите "добро" совершенно не думаете о последствиях
  • А она все больше и больше становится похожей на новодворскую. Поразительно, казалась неглупой, а откуда столько злобы?
  • [quote="razdva"]И этот извечный вопрос который постоянно задают русские: "Почему не любят русских?"[/quote] Этот вопрос задаёте вы, но не русские. И насчёт любви - таки я вас умоляю! Барт Симпсон: Ты кто, поляк? Уже смешно! Ирландская пословица: Трёх вещей бойся: рога быка, копыта лошади и улыбки англичанина. Арабская пословица: Опасно быть врагом Америки. Быть другом - опасно вдвойне. Ну и т.д.
  • [quote="alexei"] а Союз развалили конституционно? В Украине Россия влезла в "шоколад" по самое " я больше нехочу" и она теперь ничем не лучше USA! Радуйтесь "бандерлоги", как вас любит называть ваш президент, и, пожалуйста, не считайте, что "ватники" это наследники великой русской культуры, ОТНЮДЬ![/quote] А причем тут союз? Вы еще царя батюшку вспомните. В сравнении с звездно-полосатыми - Россия агнец.
  • Aklokin 18.09.2014 // 08:44 А она все больше и больше становится похожей на новодворскую. Поразительно, казалась неглупой, а откуда столько злобы? Товарисч, давно пора уже отказаться от штампов, на дворе 21-й век. Светлана Алексеевич вполне самодостаточная и известная личность, а выражать подобным образом своё отношение к ней только себя комроментировать себя в глазах здравомыслящих людей.
  • [quote="brook"]олькі дурань не разумее, што "сепаратісты Донбасса" - гэта 80% расійскіх вайскоўцаў і 99% узбраенняў з РФ. [/quote] Ваше "разуменне" без доказательств - не больше чем вера. А с верой - в церковь, а не на форумы что-то тут доказывать через вранье, подтасовку фото и фейки. Вы можете верить хоть в зеленых человечков, хоть в кришну, хоть в кракена - но коль уж взялись кого-то обвинять - соизвольте привести какие-то доказательства. Или презумпция невиновности - она только для "ня дурней", когда их на Окрестина кидают? Нет уж, демократия - это равенство и никто не может быть обвинен в чем либо, без доказательства его вины, так что потрудитесь, в соответствии с принятыми в цивилизованном мире принципами: или доказать свои утверждения, или помолчать.
  • [quote="umnik"]"Медведь" показал свой хищный оскал. Кремль может остановить только резкое снижение цены на нефть и жёсткий ответ НАТО. Судя по адской работе пропагандисткой машины России они готовят "простой народ" к большой войне с "проклятым" Западом, который "виноват" во всех их бедах.[/quote] Это во всех бедах "свядомых" виновата Россия. Путин лично к каждому домой пришел и по младенцу сьел. В отличие от вас, в России люди в массе своей отлично понимают и свои беды, и их причины. Не принято у русских ненавидеть лютой ненавистью даже врагов. А от вас ею, так и дрысчит.
  • [quote="razdva"]С Польшей и другими странами попавшими под оккупацию России всё понятно, это объективные причины "любить" Россию. [/quote] А когда раньше попала под гитлеровскую оккупацию, это какой повод и как должна Польша любить Германию? К тому-же разница в том, что при советской "оккупации" Польша все-таки была мировым субъектом. При гитлеровской вообще потеряла суверенитет и стала немецкой провинцией. К тому-же поляки заплатили цену за свою глупость. Это им воздалось за сговор с Гитлером в вопросе оккупации Чехии. Не было бы этого - не было бы и пакта Молотова-Риббентропа и возможно вообще 2-й мировой войны. [quote="razdva"]Теперь вот и для украинцев россияне стали оккупантами[/quote] Пока еще нет. Не Россия инициировала и профинансировала все эти губительные майданы. Как Россия может быть оккупантом, если официальный Киев сейчас танцует не под ее дудку? Там, конечно, не м_скали и очень усердно скачут... Под чью дудку - тот и оккупант. [quote="razdva"]ну как бы вы когда творите "добро" совершенно не думаете о последствиях[/quote] Кое кто тоже уже наделал "добра" в Ираке, Сирии, Ливии, не очень задумавшись о последствиях, и теперь результат тоже очевиден. Правда в отличие от ихнего "добра", Россия свое хоть несет без бомбардировок. Это уже плюс. Не очень и этих "добродетелей" в мире любят, раз сносят небоскребы и отрезают головы западным журналистам. Ах... ну понятно... там "бандиты", тут "борцы". В Донбассе "сепаратисты", а в Чечне были "борцы за свободу". Ну а если назвать вещи своими именами, то у Запада руки куда больше в крови, чем у России.
  • [quote="march_cat"] А от вас ею, так и дрысчит.[/quote] Сквернословие лишь подчёркивает вашу ограниченность и отсутствие аргументов.
  • [quote="umnik"] Сквернословие лишь подчёркивает вашу ограниченность и отсутствие аргументов.[/quote] Сквернословие? Спасибо, посмеялся ) И какое же слово в моем сообщении - мат? Наверное Путин? ))) Аргументы? На что?) На ваши фантазии? Нет уж, извольте уж вы, коль пришли в цивилизованное место общения - приходить хоть с какой-то аргументацией, а не с попыткой выдать свой воображаемый мир за объективную реальность.
  • [quote="march_cat"]потрудитесь, в соответствии с принятыми в цивилизованном мире принципами: или доказать свои утверждения, или помолчать.[/quote] ДЗЕ ДОКАЗЫ? Акрамя загаджвання форума нічога не відаць.
  • [quote="march_cat"]извольте уж вы, коль пришли в цивилизованное место общения - приходить хоть с какой-то аргументацией, а не с попыткой выдать свой воображаемый мир за объективную реальность.[/quote] САБЖ!? Потрудітесь хоць нешта сказаць па тэме, бо на цывілізаваных форумах абмеркаванне прысутных на форуме замест тэмы форума лічыцца самым прымітыўным трольствам
  • [quote="brook"]brook 18.09.2014 // 14:07[/quote]Я вот только заглянул, пролистнул после рабочего дня... Согласен. Нормально, когда выражаются разные мнения. Ими обмениваются, делятся... А обсирательство - это как в боксе - запрещённый удар ниже пояса. Но в боксе за это могут дисквалифицировать, а в Интернете прокатывает. Но как ни верти - это предъявление носителем ника своей колхозной сущности. А она не лечится. Ни воспитанием, ни дипломом (и не одним) об образовании...
  • [quote="Хрен Ли"]Для общего развития - http://bouriac.narod.ru/PORTRAYS/Alexievich.htm [/quote] Полностью согласна с автором на указанной ссылке. Вообще-то, моё личное отношение к этой даме сформировалось ещё тогда, в далёкие 90-е. Конкретнее - с пресловутого "суда". Уж больно меня покоробило тогда, её это "обвинение", которое она бросила в лицо матерям погибших в Афгане, мол, вы - убийцы! Вы - послали на смерть собственных сыновей!!! И это дамо ещё рассуждает о нравственности и судьбах мира! Жах.
  • [quote="Нашая2"]И это дамо ещё рассуждает о нравственности и судьбах мира! Жах.[/quote]Мысль услышана. Но человека всегда сопровождает на жизненном пути эволюция возраста. Душа ведь не стоит на месте. Изменяется жизненный опыт, приходит более взрослое самоосознание ранее сделанных ошибок. Если рассуждать в таком "ключе", то и Некляев всю жизнь положил на то, чтоб садистски уничтожать котят... ... Что-то не стыкуется...
  • С такими "ходячими" клише мы невольно начинаем лишать человека права меняться. "Расти над собой".
  • [quote="Danis"]Изменяется жизненный опыт, приходит более взрослое самоосознание ранее сделанных ошибок. [/quote] Это для нас такие вещи - "ошибка". Очень сомневаюсь, что того же мнения придерживается вышеозначенная литератор. Уж больно часто и по сю пору она попадает в такие скандальные ситуации, что потом самой оправдываться приходиться, долго и нудно. Один из последних ярких примеров - приговор белорусскому языку. Мол, не нравится он ей; для её текстов не годится, подкачал мол, или что-то в этом роде....
  • [quote="Нашая2"] Один из последних ярких примеров - приговор белорусскому языку. Мол, не нравится он ей; для её текстов не годится, подкачал мол, или что-то в этом роде....[/quote]Я её не защищаю... Но право выбора более удобного языка для общения - частное дело писателя. Но сейчас с Украиной эта херня - травля, к примеру, Макаревича... Он другим человеком стал, - коль не балдеет от Путина? === Я ни от кого не балдею, - но мне не нравится сплошной информационный психоз, - потому, что это психоз - в первую очередь. И масс-медиа... Скажу честно, что вырванной из общего контекста ответ в интервью можно обыграть как угодно. Я не для споров. Я не телезритель информационных каналов. Я просто - читатель книг. Отпечатанных и лежащих на полке рядом. По ним, книгам, я и сужу о писателе. ...
  • [quote="Danis"]травля, к примеру, Макаревича...[/quote] Александр Адабашьян, сценарист, актёр: - Я не разделяю мнение Макаревича, моя гражданская позиция с его убеждениями и воззрениями категорически не совпадает. Разумеется, он имеет право на своё мнение, и он его высказал. Кто-то его поддержал, кто-то решительно не согласился и осудил его. Это нормально! Так жизнь устроена! Я решительно не понимаю одного: о какой такой страшной травле Макаревича идёт речь? В чём заключается эта травля? В том, что нашлось немало тех, кто с ним не согласен? В том, что не все готовы ему поддакивать и заглядывать в рот? Никой травли нет, и не надо драматизировать! Выступление Макаревича на Украине - это никакое не предательство, не преступление, как об этом, например, говорит писатель Александр Проханов. Это обычная глупость! А глупости в нашей жизни хватало всегда. Что же теперь, всех за неё расстреливать? А вообще Макаревич сам виноват в этой шумихе вокруг его имени. Его бурная общественно-политическая деятельность, которую он развернул в последнее время (я сейчас имею в виду все его бесконечные открытые письма президенту, показательные жесты, провокационные заявления), говорит о том, что человек несколько утратил адекватную оценку себя, немного потерял связь с реальностью. Ему кажется (а именно такое ощущение создаётся), что он выступает от имени некой высшей мудрости. А это не более чем его личная точка зрения. Если бы Макаревич хотя бы привносил какие-то конструктивные предложения - это другое дело, пожалуйста. Но те дискуссии, которые он заводит и провоцирует, носят совершенно иной, далёкий от конструктивизма характер. Конечно, у многих это вызывает негативную реакцию. Чему тут удивляться? А вообще, если ты, будучи известным человеком, публично высказываешься вслух, будь готов, что тебе тоже ответят вслух.
  • Конкретно же (ну, надо же и мне, не просто свои вердикты выдавать, но и точные ссылки на предмет обсуждения также; уж больно я люблю пересказывать "своими словами" :-)), г-жа Алексиевич выразилась так: "По версии Frankfurter allgemeine Zeitung, отвечая на вопрос, почему она не пишет на белорусском языке, Светлана Алексиевич сказала следующее: «Я пишу только по-русски и также считаю себя представительницей русской культуры. Белорусский язык очень крестьянский и литературно недозрелый». http://www.litkritika.by/categories/pisateli/intervyu/1105.html Как говорится, оговорка по Фрейду. Это такая позиция - винить во всём, в данном случае язык. Вместо того, чтобы признать, что, собственно говоря, она - неграмотна и нелюбопытна, не способна к обучению. Нарыла некую жилу, и к литературе, собственно-то говоря, отношения не имеющую; так себе, очерковая публицистика... И ну её всю жизнь разрабатывать! Зачем язык учить? Она же вам не писательница там какая-нибудь... Слово - не воробей. Есть такие слова, за которые потом всю жизнь отвечать будешь. Лично для меня такими стали эти её "Вы- убийцы!", сказанные ещё в далёкие 90-е. С тех пор моё к ней отношение неизменно .... неизменимое.
  • [quote="Danis"]По ним, книгам, я и сужу о писателе.[/quote] А позвольте полюбопытствовать, много ли "произведений" конкретно этой дамы вы прочли? Лично я - ещё в молодости, как-то попыталась одолеть "У войны не женское лицо". Далее второй страницы так и не смогла переступить... И - более никогда к этой книге не возвращалась; как чувствовала, чем это всё кончится (ну, я же говорю, развитая интуиция - мой конёк :-)))... Так она где-то и пылится, в дальнем шкафу, среди подобных таких-же... Нечитаемых.
  • [quote="Хрен Ли"]Выступление Макаревича на Украине - это никакое не предательство, не преступление, как об этом, например, говорит писатель Александр Проханов. Это обычная глупость![/quote] С каких это пор выступления стали глупостью? [quote="Хрен Ли"]Его бурная общественно-политическая деятельность, которую он развернул в последнее время (я сейчас имею в виду все его бесконечные открытые письма президенту, показательные жесты, провокационные заявления)[/quote] Эта деятельность всего лишь ответ на инициативу "патриотов" предлагавших лишить его звания народного артиста, вот уж действительно кучка идиотов и подпевал, а Макаревичу респект и уважуха за его гражданскую позицию
  • Хочу не согласиться с госпожой Светланой Алексиевич .Во многом она не права и, несмотря на возраст, многого не понимает и ей не дано понять Россию. Россию надо просто любить и ценить, чтобы дорожить. А писать можно много впопад и невпопад, за деньги , без денег, без любви, назло... Понять Россию не всякому дано...
  • которые говорят что-то типа «хватит Россию мордой об стол, мы — большая страна». Это всё ужасно слушать», — рассказала Алексиевич. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/9/17/ic_articles_116_186795/ ===================================== А что надо продолжать Россию мордой об стол, тогда не будет ужасно слушать?
  • Я думаю, если там начнется гражданская война, то последствия могут быть самые плачевные, вплоть до отделения Сибири», — считает она. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/9/17/ic_articles_116_186795/ ========================================== Чтоб не началась гражданская война, надо извлечь уроки истории, нечего либиральничать и отрекаться от престола. Это доказывает и "Майдан" в Украине. Если бы Янукович повел себя жестко -- арестовал организаторов "Майдана" и разогнал его, то сегодня и Крым украинским остался, и на востоке не было бы бойни. Так и в России, если зачинщиков гражданской войны расстреляют в зародыше, то никакой междоусобицы не будет.
  • [quote="Хрен Ли"]Александр Адабашьян, сценарист, актёр: - Я не разделяю мнение Макаревича, [/quote] потому как лизь-лизь - это самая конструктивная ПОЗИЦИЯ. Вось Сафія Ратару не хоча тым займацца і яе канцэрты забаранілі па усёй РФіі. "Россія - ўўўўўя душа!" (
  • [quote="brook"]Вось Сафія Ратару не хоча тым займацца і яе канцэрты забаранілі па усёй РФіі. "Россія - ўўўўўя душа!" ([/quote] Ну да, а у Ани Лорак никаких проблем дома, в Украине, не было, хотя весь её грех, что в России выступала. Десятки известных одесситов участвовали в видеообращении-осуждении к Путину, но по событиям в Одессе высказались только трое - Жванецкий, Карцев и Гришаева. Остальные сделали вид, что ничего особого не произошло.
  • [quote="brook"]Вось Сафія Ратару не хоча тым займацца і яе канцэрты забаранілі па усёй РФіі. "Россія - ўўўўўя душа!" ([/quote] Опять хохляцкие новости. Я только знаю, что София Ротару, проживающая в Крыму, сказала, что примет российский паспорт только если его ей, как мсье Депардье, вручит сам Путин.
  • Вернулся поздно домой, почитал комменты... Всё нормально, но... Как-то над нами довлеет постсоветское (наверно) мнение о том, что состояние "свободного художника", независимой "нестадной" личности - это преступление. Это - по инерции совка - непривычно и неприлично. Кому-то нравится Макаревич (я именно его творчество беру), а кому-то не нравится. Пусть себе. Можно не читать, не слушать. То же и с Алексиевич. Ну, "не катит" читателю книга - отложи. Велика беда. Почитай другую книгу. Другого автора, что больше нравится. Это ж нормально, когда люди социума не ходят непременно строем, когда у каждого своя личностная позиция, свои мнения. Нравственное начало-то простое: "живи сам и дай жить другому"... И юридическое начало: "разрешено то, что не запрещено". Примерно так... Я поверхностно и предельно схематично. Я служил в армии и после неё опасаюсь стадного единомыслия. Именно этому "единомыслию" проще простого дать команду "распни его!" или попросту - "Фас!"... И с этого же начинались большие войны. Всё. Бросаю, т.к. вечер пятницы, и не хочется глубоко и серьёзно... :)