Выходные в Таллинне. Каждый горожанин — гид

Таллинн — самая географически далекая от нас прибалтийская столица. Но так хорошо знакомая…

Таллинн — самая географически далекая от нас прибалтийская столица. Но так хорошо знакомая по популярным фильмам, снимавшимся в этом городе: «Снежная королева», «Мертвый сезон», «Щит и меч», «Корона Российской империи», «Автомобиль, скрипка и собака Клякса», «Сталкер», «Собака Баскервилей», «ТАСС уполномочен заявить…». И это далеко не полный список.

А еще Эстония для постсоветских людей — это Георг Отс, Урмас Отт, Анне Вески, Яак Йоала.

Праздник без пафоса

В столице Эстонии 20 августа отмечали 24-й День восстановления независимости. По этому случаю на площади Вабадузе выступал с речью мэр Таллинна Эдгар Сависаар, не раз удостоенный аплодисментов горожан.

Затем состоялся концерт популярных эстонских артистов, вместе с которыми пела вся площадь. Праздничные мероприятия проходили и на других площадках — каждый находил то, что ему интересно: игра на ориентирование, викторина, концерт-пикник, симфонический оркестр или джаз.

В Таллинне установлен барельеф в честь Бориса Ельцина в знак благодарности за его вклад в мирное восстановление независимости Эстонии в 1990-1991 годах.

В городе очень много туристов. Европейцы чаще приезжают в индивидуальном порядке, а вот японцы и китайцы — группами. По Таллинну можно прокатиться в карете, электро- или веломобиле и в экскурсионном паровозике. Билет на паровозик стоит 6 евро.

Сложилось впечатление, что все таллиннцы в душе экскурсоводы. Пенсионерка, полицейский, тинейджер — каждый с удовольствием объяснит, как пройти к интересующему месту и даже подскажет, что еще любопытного можно увидеть по пути.

В Таллинне есть несколько смотровых площадок. Башня церкви Олевисте — самое высокое строение после телебашни. С высоты открывается изумительный вид на старый город.

На башню приходится подниматься по винтовой лестнице, входной билет стоит 2 евро. С холма Тоомпеа можно любоваться таллиннскими крышами бесплатно.

Эстонский соловей

Яак Йоала — одна из самых ярких музыкальных визиток Эстонии. В СССР певец был фантастически популярен и любим за красивый тембр голоса и прибалтийский шарм. Тонкий музыкальный вкус, интеллигентность не позволяли ему петь «дурацкие, дешевые и пустые песни», которые в конце 80-х годов заполнили концертные площадки и телевидение.

В Эстонии же уже в годы независимости музыканту припомнили песни советских композиторов на русском языке. Вот так он ушел с большой сцены, но в музыке остался навсегда.

В Таллиннской портретной галерее к 65-летию со дня рождения и годовщине смерти Яака Йоалы открылась сентиментальная выставка «Как жаль». Входной билет стоит 5 евро. Здесь можно увидеть личные вещи певца: аттестат, свидетельство о присвоении почетного звания, дипломы музыкальных фестивалей, редкие фото, сценические костюмы и любимую джинсовую куртку.

Больше всего расторгал дорожный будильник марки «Луч» — точно такой был и у меня.

В зале звучат семь песен на русском языке в исполнении Яака Йоалы, среди них советские суперхиты «Подберу музыку», «Я тебя рисую», «Я жду почтальона» и, наверное, весь эстонский репертуар.

Куратор выставки разрешает посетителям «приходить еще раз и уже совершенно бесплатно», чем многие и воспользовались, чтобы именно в такой сентиментальной атмосфере послушать голос Яака Йоалы. Выставка будет работать до 25 сентября.

На Лесном кладбище на могиле Яака Йоалы всегда горят свечи. Наверное, теперь их зажигают и те, кто упрекал певца в «советскости»…

В день рождения музыканта был установлен памятник. На этом кладбище похоронены выдающиеся люди Эстонии. Однако ни у кого из них нет на могилах многометровых монументов. Скромная плита с надписью Георг Отс знающим людям скажет все.

Возле могилы Яака Йоалы беседовала с таллиннцем. У него до сих пор неприятный осадок на сердце от того, что российские коллеги не приехали проститься с Яшей — именно так когда-то они называли в своем кругу эстонского певца.

«Фигура Йоалы, пожалуй, равнозначная вашим «Песнярам», — сказал собеседник. — У Яака и «Песняров» была общая песня в репертуаре — «Тандем».

Пирита: средневековый монастырь и Олимпиада-80

Пирита — один из районов Таллинна, богатый разными достопримечательностями. Здесь и руины монастыря св. Биргитты, построенного в XV веке.

Когда-то в нем проходили съемки фильма «Город мастеров» киностудии «Беларусфильм». Теперь в этих стенах иногда проходят концерты и спектакли. Входной билет на территорию монастыря стоит 2 евро.

Пирита — это еще и река, впадающая в Балтийское море. В устье этой реки расположен построенный к Олимпиаде-80 центр парусного спорта (еще один олимпийский объект — телебашня). Здесь до сих пор сохранился символ московской Олимпиады.

Примыкает к Пирите и знаменитое Певческое поле. Население Таллинна составляет более 400 тысяч человек, а на Певческом поле собирается до 100 тысяч публики, когда здесь проходят концерты.

На пляже работают аниматоры для детей и взрослых, количество волейбольных площадок просто не поддается учету.

Сами таллиннцы и гости столицы специально приходят на набережную Пириты, чтобы посмотреть на восход или закат солнца.

Красота невероятная. И как тут не понять с 27-летнюю жительницу Таллинна, которая три года работала в Норвегии, а теперь вернулась домой, потому что «здесь у меня бесплатно есть то, чего там не куплю ни за какие деньги».

Жилье с видом на Старый город

От автовокзала минут двадцать неспешной ходьбы до Kohver Hostel. У некоторых людей сложилось предубеждение по поводу хостелов. Мол, это отельчики для бедных, там минимум удобств.

В Таллинне чаще всего хостелы размещаются в самом сердце города в старом жилом фонде. В Kohver Hostel много ретро-мебели и великолепные виды из окон на Старый город.

В хостеле можно жить в комнате на 6-8 человек, а можно в двух- или одноместой, но в любом случае душевые и туалеты — общие на все номера. В таллиннском хостеле есть кухня с хорошей техникой, а также кофе, чай, сахар, растительное масло, мюсли, молоко, хлеб. Естественно, посуда: от чашек до сковородок. В бытовой комнате — две стиральные машины, моющие средства, сушилки для белья.

Люди в хостелах останавливаются самого разного возраста и статуса. И если путешественник весь день проводит в городе, то есть ли смысл платить 50-100 евро за номер в отеле, в котором только ночуешь? Впрочем, каждый сам решает, что ему подходит в тот или иной период жизни. И кстати, как рассказали, хотя бы раз в месяц в этом хостеле останавливаются белорусы.

Персонал Kohver Hostel поддерживает идеальную чистоту, во всем готов помочь гостям, что создает все-таки не официально-гостиничную атмосферу, а домашнюю.

В Таллинне дорогая бутилированная вода (самая дешевая, к слову, «Дарида»). Так вот в хостеле поставили специальный ящик, в который можно положить пустую пластиковую бутылку, чтобы гости могли наполнить ее водой и взять с собой в город.

Второй ящик в хостеле предусмотрен для того, чтобы отъезжающие оставляли излишки продуктов для других гостей. Персонал хостела разговаривает на эстонском, английском, финском, литовском, польском и русском языках.

Сколько стоит проездной и газеты?

Среди прибалтийских столиц Таллинн, похоже, самый дорогой город.

Можно пообедать в Lido и это будет не на много дороже, чем в Минске. В этом заведении великолепные десерты — мусс из смородины и брусники. При необходимости еду можно упаковать в одноразовую посуду и взять с собой.

А можно отправиться в самый старый ресторан города Olde Hansa и потратить там в 3-4 раза больше.

Поскольку в городе много заведений общепита, то можно выбрать по вкусу и по карману. Персонал в кафе, магазинах и всякого рода туристических местах разговаривает на многих языках, в том числе русском.

В фирменном магазине Kalev продавцы так умеют рассказать о своей продукции, что кроме запланированных покупок непременно приобретешь еще два-три вида конфет. Качество шоколада отменное! Коробка конфет Liqueur fills (350 г) стоит 4,39 евро.

По субботам в Таллинне работает рынок с роскошным выбором свежей и копченой рыбы и разных изделий из нее: колбас, консервов. Вот только в отличие от рижского рынка здесь нет вакуумной упаковки.

Проездной билет на 24 часа в общественном транспорте стоит 3 евро, при условии, что есть электронная карточка, залоговая стоимость которой 2 евро. Кстати, в Таллинне для местных жителей общественный транспорт бесплатный.

«Мэр, который принимает близко к сердцу распространение бесплатного общественного транспорта, делает больше для здоровья горожан, чем иной министр здравоохранения», — пишет таллиннская газета «Столица».

Еженедельник на русском языке «День за днем» стоит 1,5 евро, «МК-Эстония» — 1,25 евро. Городская русскоязычная газета «Столица» раздается бесплатно.

 

Беларусь в глазах эстонцев

В Эстонии знают Беларусь. У каждого — свой источник информации. Мама пятилетней девочки рассказала, что часто бывает в таллиннском фирменном магазине SERGE и сожалеет, что у этого бренда нет детского ассортимента: «Все такое уютное, красивое и нежное, я с удовольствием бы наряжала дочку».

Две таллиннки — большие поклонницы кремов и шампуней «Белита», но в Эстонии они не продаются, и иногда дамы ездят за белорусской косметикой в Литву.

Ездят к нам эстонцы в медицинские центры и в, частности, к стоматологам. Отмечают, что гостинцы и даже хостелы у нас дороговаты.

«Было бы дешевле, ездило бы больше туристов, и зарабатывали бы на обороте, а не на высокой стоимости, — рассуждал таллиннец, недавно сделавший «капитальный ремонт зубов» в Беларуси. — Прейскуранты должны быть на сайтах медицинских центров. А так, знаете, складывается впечатление, что цену назначают исходя из соображений: иностранец, значит, будет в-о-о-о-о-т столько. Вообще, сфера туризма развита слабо, я готовился к поездке по интернету, а из горожан мне мало кто мог подсказать что-то интересное. Почему-то думают, что иностранцу интересны только ночные клубы и казино».

К сожалению, возразить было нечего. Мы проигрываем эстонцам по ценам на билеты в музеи. К примеру, чтобы осмотреть весь замок в Мире, нужно купить несколько билетов, хорошо, что хотя бы нет отдельного прейскуранта для иностранцев.

В Таллинне в свободном доступе газеты-гиды для туристов, в том числе на русском языке, а в музеях, хостелах, отелях презентуют карты, путеводители. И самое главное — люди, доброжелательно настроенные по отношению к гостям, знающие историю своего города и готовые делиться этими знаниями.

 


  • А еще Эстония для постсоветских людей — это Георг Отс, Урмас Отт, Анне Вески, Яак Йоала. === Гео́рг Ка́рлович Отс (эст. Georg Ots; 1920 — 1975) — эстонский оперный и эстрадный певец (баритон). Народный артист СССР (1960). Лауреат двух Сталинских (1950, 1952) и Государственной премии СССР (1968). Георг Отс родился 21 марта 1920 года в Петрограде (ныне Санкт-Петербург, Россия). тогда это была одна страна, не надо ля-ля... ноль эстонского акцента в песне о севастополе: http://su0.ru/OOAp
  • [quote="chelsea manning"]ноль эстонского акцента в песне о севастополе:[/quote] чего не скажешь уже об этой анне вески: http://su0.ru/Pz92 у них присутствует некая топорная неестественность у этих прибалтийцев... англичане тоже стеклянно уставятся и смотрят, не моргая, когда с тобой говорят...
  • понаехали... Эсто́нский язы́к (эст. Eesti keel) — язык эстонцев, относящийся к прибалтийско-финской ветви финно-угорской семьи языков. Официальный язык Эстонии и Европейского союза. Письменность на основе латинского алфавита. Фи́нно-уго́рские языки́ (встречается также вариант у́гро-фи́нские) — группа родственных языков, образующих ветвь в составе уральской языковой семьи. Распространены в Венгрии, Норвегии, России, Финляндии, Швеции, Эстонии и других странах. Большинство уралистов предполагают, что уральский язык-основа был распространен в обширном и малонаселенном регионе, в целом приходящимся на окрестности Южного Урала[2]. Из современных уральских языков с достаточной степенью надёжности восстанавливаются всего около 150 общих корневых морфем, восходящих к языку-основе. Распад уральского языкового единства, по всей видимости, произошел не позже 6 тыс. лет назад[3]. В мифологии уральских народов фигурирует Мировая река (Тобол-Иртыш-Обь), текущая с юга на север, поэтому есть все основания полагать, что прародина прауральцев находится в водосборном бассейне Северного Ледовитого океана а ещё ранняя родина юг, если с юга речка течёт... азиаты короче...
  • Прочитал с интересом. К сожалению в статье присутствует неверная информация. <...>Поправлю, думаю г-жа Яновская не обидится. <...> \"Среди прибалтийских столиц Таллинн, похоже, самый дорогой город. В Таллинне чаще всего хостелы размещаются в самом сердце города в старом жилом фонде\". Это не так. Большинство хостелов находятся как раз вне Старого города. Уже давно сложилась такая ситуация, что Старый город отдан на откуп толпам туристов. Поэтому там все цены на все услуги, да буквально на все, в несколько раз больше, чем в других районах Таллинна. Стоит туристам отъехать буквально несколько остановок от центра и все намного дешевле. Качество обслуживания от этого не страдает, все остается на высоком уровне. Местные жители без особой нужды в Старый город не ходят, очень уж многолюдно там, пусть туристы отдыхают. Я например в этом году там еще не был. <...> \"И самое главное — люди, доброжелательно настроенные по отношению к гостям, знающие историю своего города и готовые делиться этими знаниями. Сложилось впечатление, что все таллиннцы в душе экскурсоводы. Пенсионерка, полицейский, тинейджер — каждый с удовольствием объяснит, как пройти к интересующему месту и даже подскажет, что еще любопытного можно увидеть по пути\". С этим полностью согласен. Доход от туризма является очень существенной частью бюджета. Народ давно понял, туриста нужно уважать, нужно все сделать для того, чтобы он еще не один раз приехал в Эстонию и оставил здесь свои денежки. [quote=\"chelsea manning\"]а ещё ранняя родина юг, если с юга речка течёт... азиаты короче...[/quote] Ну конечно, куда бедным эстонцам до Вас, истинных англичан ... [quote=\"chelsea manning\"]англичане тоже стеклянно уставятся и смотрят, не моргая, когда с тобой говорят...[/quote] Не знаю, не замечал. Может у Вас круг общения таков. Или Вы возможно с пабов не вылазите? [quote=\"chelsea manning\"]Георг Отс родился 21 марта 1920 года в Петрограде (ныне Санкт-Петербург, Россия).[/quote] Ознакомьтесь с биографией Отса, кто он такой, в какой семье родился, что его вообще связывает с Эстонией. [quote=\"chelsea manning\"]тогда это была одна страна, не надо ля-ля... [/quote] Да неужели? Странно, по всем юридическим актам Первая Эстонская республика была провозглашена 24 февраля 1918, была признана мировым сообществом. Сейчас эта дата является государственным праздником. [quote=\"chelsea manning\"]ноль эстонского акцента в песне о севастополе:[/quote] Странно, почему меня родившегося в Белоруссии, давно живущего в Эстонии, во многих странах мира при знакомстве принимают за шведа?
  • [quote="J.Igor"]Ну конечно, куда бедным эстонцам до Вас, истинных англичан ...[/quote] нет, я белорус, а вы одного азиатского поля ягоды... [quote="J.Igor"]Не знаю, не замечал. Может у Вас круг общения таков. Или Вы возможно с пабов не вылазите?[/quote] поживи среди них подольше... [quote="J.Igor"]Ознакомьтесь с биографией Отса, кто он такой, в какой семье родился, что его вообще связывает с Эстонией.[/quote] ах, осведоми немедленно, и не томи... [quote="J.Igor"]Да неужели? Странно, по всем юридическим актам Первая Эстонская республика была провозглашена 24 февраля 1918, была признана мировым сообществом. Сейчас эта дата является государственным праздником. [/quote] но в азии таки вам роднее?[quote="J.Igor"]Странно, почему меня родившегося в Белоруссии, давно живущего в Эстонии, во многих странах мира при знакомстве принимают за шведа? [/quote] бо несколько восточне-равннинее твои корни? кочевые... кумыс, караван, вечная неподмытость...
  • [quote="chelsea manning"]кумыс, караван, вечная неподмытость...[/quote] и свярбиць, свярбиць...
  • [quote="chelsea manning"]бо несколько восточне-равннинее твои корни? кочевые... кумыс, караван, вечная неподмытость...[/quote] ах, вся планета вам караван... а что ещё остаётся, как не смотреть на звёзды... http://su0.ru/Q6V6
  • [quote="J.Igor"]Не знаю, не замечал. Может у Вас круг общения таков. Или Вы возможно с пабов не вылазите?[/quote] но с другой стороны, если ты сам таков, то как ты можешь заметить что-то чуждое?
  • Откровенное недоумение порой вызывает подход модераторов к своим прямым обязанностям. Какими критериями они руководствуются не понятно. Что такого крамольного модераторы нашли в моем комментарии? Почему они решили его так изуродовать? Почему убрали все мои поправки к несуразностям автора. Модераторы предпочитают, чтобы на их ресурсе публиковались статьи содержащие ложную информацию? Странное мысли от такого подхода к своим обязанностям приходят в голову. На форуме зачастую публикуются пахабные комментарии, комментарии с хамством. Некоторые комментаторы позволяют себе откровенное разжигание межнациональной вражды. Модераторов это не волнует, комментарии прекрасно уживаются на форуме. Но вот решил я поправить автора статьи г-жу Яновскую, указать на незнание вопроса о котором она пишет, написал о наличии ошибок в статье и мой комментарий был немедленно откорректирован. Модераторы не желают, чтобы читатель знал правду? Они предпочитают,чтобы посетитель сайта читал вранье? Господа, а как же репутация?
  • Теперь все понял. Зашел еще раз просмотреть статью и ... о чудо. Статья приобрела совсем иной вид, г-жа Яновская исправила свои ляпы. Поэтому наверное пропали все мои поправки к ее неверной информации. Попросила модераторов их удалить, чтобы не вызывать у посетителей форума недоумение. "Чудны дела твои, Господи!" ...
  • [quote="J.Igor"]С этим полностью согласен. Доход от туризма является очень существенной частью бюджета. Народ давно понял, туриста нужно уважать, нужно все сделать для того, чтобы он еще не один раз приехал в Эстонию и оставил здесь свои денежки.[/quote] Приходилось бывать в Таллине и неоднократно. Было это как во времена СССР,так и после... Пару раз приезжал на соревнования,разок к знакомым и последний раз своим ходом,дабы освежить в памяти,лет семь-восемь назад (если честно,то как-то даже очень тянуло). Разница конечно впечатляющая.Нет,конечно же, "камни" Таллина остались на месте. Он по прежнему очень красив, а вернее не весь Таллин,а его историческая часть. Меня поразило, к примеру то,что вход от Виру - сплошная вереница магазинов,если не ошибаюсь, Ратушная площадь превратилась практически в пивнушку,а сама Ратуша в проходной двор.Толпы туристов лишили улочки старого Таллина бывшей привлекательности... загадочности что ли... Конечно же,это моё субъективное мнение. В отношении таллинцев к туристов я не заметил каких-то сугубых изменений,но и не встретил такого,как было при СССР, когда тебя могли отправить в противоположном направлении от пункта назначения. А вот гид из местных русских (он был у меня заказан на один день) отработал на славу.Вытягал он меня,как тузик тряпку.) Эстонская принимающая компания,если по-правде, особо не "кружила" меня... Встретила, отвезла в гостиницу,выдала скидочные талоны в какую-то пивнушку и отправила обратно.На этом наше общение ограничилось.Но я особо и не расстраивался... Хотелось без чужого лепета всё посмотреть. И это мне удалось... Более того,я даже съездил в Нарву... Очень красивое место! Две крепости, стоящие друг напротив друга, на Нарове - это не только очень красиво,но и выглядит этот "рисунок" весьма и весьма символично.Там же я и искупался...) Если честно,мне очень хочется ещё раз побывать в Таллине и Нарве на Рождество... Эти места имеют притягательную силу! А вообще,Нарва - это русский город.
  • [quote="Кобзон"]Эти места имеют притягательную силу! А вообще,Нарва - это русский город.[/quote]Кобзон, я с удовольствием прочёл вас... Но уберите последнюю строчку - не пугайте "горячих эстонских парней". :)
  • [quote="Danis"]Но уберите последнюю строчку - не пугайте "горячих эстонских парней". [/quote] Не вашЕЕ дело.:)
  • [quote="Кобзон"]Не вашЕЕ дело.:)[/quote]Во. Увидел оскал. Глупо....
  • [quote="Danis"] Глупо....[/quote] Глупо указывать кому и что делать, более того это не только глупо,но и не тактично.
  • [quote="Кобзон"]Глупо указывать кому и что делать, более того это не только глупо,но и не тактично.[/quote]Заметьте, мон шер, что я приветливо отнёсся к вашей мессаге. И сделал замечание лишь к последней строчке. Не более. Да и то - это неформальное замечание.
  • [quote="Danis"]И сделал замечание лишь к последней строчке.[/quote] А я просил, или вы учитель, а я ваш ученик? Вы в праве отнестись так или иначе к мною написанному,но учить меня я вас не уполномочил.
  • [quote="Danis"]Во. Увидел оскал. Глупо....[/quote] Извините, а вы сами в Эстонии были? Я вот не был и с умничаниями и поучениями не лезу, хотя накидать можно много чего.
  • [quote="Ozt Rika"] хотя накидать можно много чего.[/quote] Например?
  • [quote="Ozt Rika"]Извините, а вы сами в Эстонии были? Я вот не был и с умничаниями и поучениями не лезу, хотя накидать можно много чего.[/quote]Вы с Кобзоном дуэтом, похоже, выступаете. В выходной-то день последнего дня лета... Но если по существу - мой коллега, с которым мы много лет бок о бок ... Он из эстонского города Пярну. И в армии я с эстонцами был в дружеских отношениях. Потому и по сей день я совершенно приветлив к ним... Люди - они везде. И это надо ценить, чтоб не стать мизантропом. А прикалываться - оно не вредно.
  • [quote="Danis"]В выходной-то день последнего дня лета...[/quote] Вам что,завтра в школу? Тогда с календарём у вас беда! )
  • [quote="Danis"]Но если по существу - мой коллега, с которым мы много лет бок о бок ... Он из эстонского города Пярну. И в армии я с эстонцами был в дружеских отношениях. Потому и по сей день я совершенно приветлив к ним... [/quote] Ага, понятно. "Рабинович по телефону напел..."
  • [quote="Кобзон"]Меня поразило, к примеру то,что вход от Виру - сплошная вереница магазинов,если не ошибаюсь, Ратушная площадь превратилась практически в пивнушку,а сама Ратуша в проходной двор.Толпы туристов лишили улочки старого Таллина бывшей привлекательности... загадочности что ли... Конечно же,это моё субъективное мнение.[/quote] Это не только Ваше мнение. По поводу толп туристов, есть такое дело. В год Таллинн посещает около 8 млн. туристов, при населении всего 420 тыс. Во всей Эстонии проживает 1 млн. 200 тыс. Туристов много, но это и прекрасно. После обретения независимости в центре Таллинна и что самое гнусное в Старом городе началось активное возведение "новостроя". Всего пару примеров для наглядности. В центре города, рядом с отелем "Viru" построили "Viru Keskus". В Старом городе умудрились даже стекляшку "McDonald"s" возвести. Народ был категорически против всех этих "новостроев". Но кому нужно мнение народа ... Вначале к таким инициативам властей ЮНЕСКО отнеслась с настороженностью. (Весь Старый город находится под защитой ЮНЕСКО, является объектом исторического наследия). В очередной приезд делегации ЮНЕСКО в Таллинн, после всего увиденного на прощальной пресс-конференции член делегации, профессор, итальянский архитектор просто размазал все деяния властей по "облагораживанию" Таллинна. Он заявил, что даже его студенты не позволили бы себе представить ему такой дурацкий проект. Ведь постройка "Viru Keskus" категорически испортила весь вид центра Таллинна. А о "новострое" в Старом городе он вообще такое выдал ... Одним словом, официальное решение делегации ЮНЕСКО было таковым, если Таллинн будет продолжать застройку центра и что еще более важно Старого города, то Таллинн лишится статуса города с историческим наследием, потеряет защиту ЮНЕСКО. Только после этого все "устаканилось". Сейчас в Старом городе разрешены только реставрационные работы. [quote="Кобзон"]Очень красивое место! Две крепости, стоящие друг напротив друга, на Нарове - это не только очень красиво,но и выглядит этот "рисунок" весьма и весьма символично ... А вообще,Нарва - это русский город.[/quote] Я позволю себе поправить, Нарва русскоязычный город. Как впрочем и весь уезд Ида-Вирумаа. За последние несколько лет Нарва разительно преобразилась в лучшую сторону. Очень много средств вложено в реконструкцию города. [quote="Кобзон"]Если честно,мне очень хочется ещё раз побывать в Таллине и Нарве на Рождество... Эти места имеют притягательную силу![/quote] Обязательно приезжайте. Абсолютно уверен, не пожалеете. Таллинн хорош в любое время года, каждый сезон придает свою изюминку. Но несомненно, Таллинн необычайно хорош именно в рождественские дни. Сам город,люди, кажется даже воздух пропитан рождественской сказкой ... Я принимаю друзей из разных стран мира, в разные сезоны (естественно когда бываю дома). Но больше всего им нравится именно рождественский Таллинн.
  • [quote="Ozt Rika"]Извините, а вы сами в Эстонии были?[/quote] А зачем это некоторым? Где-то что-то услышал, где-то что-то прочитал ... Все, специалист. Можно смело вступать в "сверхсодержательные" дискуссии.
  • [quote="J.Igor"] Я позволю себе поправить, Нарва русскоязычный город. [/quote] Да не спорю я, но подавляющее население Нарвы - русские. Если не изменяет память - это порядка 80%! Эстонцы там - сугубое меньшинство,как и все остальные.
  • Лично я сбился в этой "перестрелке", отовинусь подальше. Винтовка есть, но есть и настроение пострелять в воздух. Кому охота быть мишенью? - И не надо. Я не стреляю в людей.
  • [quote="Кобзон"]Да не спорю я, но подавляющее население Нарвы - русские.[/quote] Процентного соотношения я не знаю, но то что в Нарве большинство населения этнические русские это конечно факт. Но Нарва это эстонский город, негоже из-за того что там проживают этнические русские называть его русским городом. Кроме того в Нарве проживает много людей из других республик бывшего Союза, в том числе и из бывшей Белоруссии. Поэтому все-же корректнее население Нарвы называть русскоязычным, что и делают даже официальные власти Эстонии. К тому-же многие русские, как впрочем и люди других национальностей давно являются гражданами Эстонии.
  • [quote="J.Igor"]Процентного соотношения я не знаю, но то что в Нарве большинство населения этнические русские это конечно факт.[/quote] Минуточку. Сейчас всё уточним.
  • Этнический состав (1 января 2009) Русские 80.9 % 53,3 Эстонцы 3.9 % 2,6 Украинцы 2.6 % 1,7 Белорусы 2.3 % 1,5 Прочие 10.3 % 7,1 http://su0.ru/S3B9
  • Дело в том, мне кажется, что понятие "русский город" надо понимать шире, чем состав населения. Есть ведь не на своей географической родине польские, немецкие, индийские, китайские, мексиканские и другие города. Так что не стоит делать стойку при слове "русский".
  • Да нет же! Там надо просто побывать,чтобы понять,что он отличается от того же Таллина. Там акромя старой красивой и интересной крепости нет ничего немецкого,шведского,датского ... А в сойку никто не становится,просто идёт уточнение путём беседы.
  • [quote="Кобзон"]Да нет же! Там надо просто побывать,чтобы понять,что он отличается от того же Таллина. Там акромя старой красивой и интересной крепости нет ничего немецкого,шведского,датского ... [/quote] Побывать конечно надо. Но побывав там (Вы писали что были в Нарве) должны бы знать, что в Нарве до 1944 года было все. Было и немецкое, и шведское, и датское ... Одни фотографии остались. Поговорили бы со стариками. Ведь старожилы с убеждениям говорят, что Старая Нарва была намного интереснее Старого Таллинна. По своей красоте Старый город Нарвы превосходил Старый город Таллинна. Но после массовой бомбардировки 1944 года от города осталась только крепость. В ходе наступления Красная армия, желая избежать потерь, сравняла город с землей. Дата 6 марта 1944 года стала последним днем для прекрасного города ... После войны Нарва полностью была отстроена заново. Таллинну повезло больше. Его тоже бомбили в марте 1944 года, но в меньшей степени. Немцы быстро оставили Таллинн. В Старом городе на улице Харью, где были большие разрушения, создан мемориал.
  • [quote="J.Igor"]Поговорили бы со стариками[/quote] Ну столько времени у меня не было,чтобы ещё и со стариками поговорить... Весь вояж в Эстонию у меня составил дней 8 с дорогой туда и обратно. Предпочтением был конечно же Таллин.Ну а Нарва - это существенный,но всё ж таки довесок. Мне просто всегда хотелось побывать именно там.Вот нравятся мне исторические места. То,о чём вы пишете мне интересно. Я постараюсь найти фотки и инфу в инете, но если у вас она у вас есть,то буду рад использовать вашу.
  • [quote="Кобзон"]То,о чём вы пишете мне интересно. Я постараюсь найти фотки и инфу в инете, но если у вас она у вас есть,то буду рад использовать вашу.[/quote] Не сомневаюсь, при желании в Internet все найдете, не может там этого не быть. У меня просто времени нет, в дорогу собираюсь. Через час-другой в Таллинн ехать надо. Я хотел завтра, но супруга позвонила и сообщила о надобности моего присутствия сегодня. Вот надо поспешить, хотя вроде все к дальней дороге готово. Осталось только машину заправить, но это уже завтра перед отходом. Завтра в 18.00 паром на Стокгольм. К внучкам и внуку поедем. С весны не видел, соскучился. Так что ищите информацию без меня. Уверен проблем не будет.
  • [quote="J.Igor"]Завтра в 18.00 паром на Стокгольм.[/quote] Семь футов под килем вам!:) Удачи.
  • [quote="Danis"]Но уберите последнюю строчку - не пугайте "горячих эстонских парней". [/quote] какие они там горячие... легли под печатный долларовый станок дый усё... один из "горячих" заискивающих эстонцев с лошарой-эштон: http://su0.ru/G2Xe
  • [quote="J.Igor"]После обретения независимости в центре Таллинна[/quote] ну и кому этот таллинн должен быть благодарен своим именем? как его только не называли... История и этимология Предполагается, что название «Tallinn(a)» в эстонском языке происходит от слов «taani linn» («датский город»), «tali linn» («зимний город») или «talu linn» («дом, усадьба-замок»). Корень -linn означает то же самое, что и русский -город или немецкий -burg — вначале означавший «крепость», а сейчас использующийся для формирования названий городов. Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году[5], когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany). Время проникновения этого топонима в устную традицию, а также обстоятельства основания города пока неизвестны, хотя есть версия, что это — наиболее древнее эстонское «Kalevan» (город Калева — мифического прародителя эстов). В древнерусских письменных источниках название встречается с 1223 года и выходит из употребления только в XVIII веке. В «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского (1-я половина XIII века), написанной на латыни, используется скандинавское название Линданисе (дат. Lyndanisse, швед. Lindan&#228;s), происходящее от древнеэстонского «Lindanise» (сосок груди Линды — мифической жены Калева). Позднее скандинавы и немцы называли город Ре&#769;валь (швед. и нем. устар. Reval), от названия прежнего мааконда (княжества) R&#228;vala, столицей которого в древности был этот город. Русское название города Ре&#769;вель было заимствовано из немецкого (шведского) языка и стало официальным после присоединения отвоёванной в ходе Северной войны территории современной Эстонии к Российской империи. В 1719 году была учреждена также Ревельская губерния. Когда после Октябрьской революции Советская власть признала право народов России на самоопределение, она признала и местные названия в той форме, как они употреблялись коренными народами. 7 декабря 1988 года на сессии Верховного Совета Эстонской ССР была принята поправка к русскому тексту Конституции ЭССР, согласно которой название города стало писаться с двумя «н» (Таллинн). Эта реформа объяснялась стремлением привести русское написание в соответствие с эстонским
  • [quote="J.Igor"]К тому-же многие русские, как впрочем и люди других национальностей давно являются гражданами Эстонии. [/quote] да, говорят эстонцы нагло не дают гражданство русским, которые там родились...
  • [quote="J.Igor"]В ходе наступления Красная армия, желая избежать потерь, сравняла город с землей. Дата 6 марта 1944 года стала последним днем для прекрасного города ... [/quote] может, не следовало бы пригревать у себя фашистов?
  • [quote="J.Igor"]В Старом городе на улице Харью,[/quote] то харью, то пёрдны какие-то там одни...
  • ах... Эстония. Кровавый след нацизма: 1941-1944 годы Сборник архивных документов Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Эстония. Кровавый след нацизма: 1941-1944 годы. — М.: Европа, 2006 Книга на сайте: http://militera.lib.ru/docs/da/eesti/index.html Дополнительная обработка: Hoaxer ([email protected]) Эстония. Кровавый след нацизма: 1941-1944 годы. Сборник архивных документов. — М.: Издательство «Европа», 2006. — 268 с. — (Евровосток) Аннотация издательства: В сегодняшней Эстонии упорно распространяются утверждения, будто в годы Второй мировой войны эстонские солдаты на службе вермахта в карательных акциях не участвовали, к расстрелам мирного населения и к истреблению евреев отношения не имели. На этом настаивают не только эстонские комбатанты, не только юные неонацисты, невозбранно пропагандирующие лозунги, по меньшей мере удивительные для страны, принятой в состав Европейского союза, но и высшие официальные лица, включая бывшего президента Эстонии Арнольда Рюйтеля. Согласно официальной позиции эстонских политиков, эстонцы в немецких мундирах сражались за свободу Эстонии на территории своей страны только с советской властью и сделали все для того, чтобы «создать основу для продолжения сопротивления, приведшего к восстановлению независимости Эстонии через десятки лет». Ложь бывает и более рафинированной — это грубая ложь, которую опровергают документы, собранные в этой книге. Только документы, и они говорят сами, не нуждаясь в комментариях. http://militera.lib.ru/docs/da/eesti/index.html
  • Яак Йоала — одна из самых ярких музыкальных визиток Эстонии. В СССР певец был фантастически популярен и любим за красивый тембр голоса === да, мне этот трэк знаком, бо это было моё детство... http://su0.ru/Tn4Q печальный коммент под роликом: Жаль, что ушел тогда со сцены , в 1988 году ... Мы были в Таллине и к нему, к большому сожалению ,там очень плохо относились , из-за того , что он пел в СССР по-русски. Это было одной из причин , что такой замечательный певец стал отшельником , а потом и череда инфарктов ... (((
  • [quote="chelsea manning"]Жаль, что ушел тогда со сцены , в 1988 году ... [/quote]Транскрипции эстонского языка сложны, я не сразу запустил его фамилию в поисковике ololo.fm Но это не столь и важно. "Як Йолла" - на этом правописании на кириллице мы сошлись с программой. Вот, бросаю вам записку, а песни его у меня звучат... )) Право же - давно не слушал. Да, я люблю его исполнение, свободное от нынешней "попсовой" пошлятины. Где ни разу не покраснеешь от неточных рифм, от несуразнозти слов.
  • [quote="chelsea manning"]да, говорят эстонцы нагло не дают гражданство русским, которые там родились...[/quote] вот напрасно англичане вам предоставили гражданство ....
  • Чипо, поправший права турков в Англии. (прикалываюсь)
  • [quote="carat-on"]вот напрасно англичане вам предоставили гражданство ....[/quote] тоже любишь лечь под них?
  • [quote="Danis"]Чипо, поправший права турков в Англии. (прикалываюсь)[/quote] с турками ничего смешного... они не только опустошили и всё вымели из византии в пользу своих хозяев, что и стало причиной сытости зап. европы... включая уже это эстонию... О Наланде писал известный китайский буддийский учёный и путешественник VI века Сюаньцзан. Там преподавала тысяча профессоров, училось десять тысяч студентов, университету принадлежали девятиэтажные строения, 6 храмов и 7 монастырей, в библиотеке хранилось 9 миллионов книг. Согласно Сюаньцзану, в университете существовало раннее подобие вступительных экзаменов: прибывшим для участия в дискуссиях привратники задавали сложные вопросы, так что не сумевшие дать ответ отказывались от идеи войти. В 1193 году университет был разрушен в результате вторжения тюркской захватнической армии во главе с мусульманским фанатиком Бахтияром Халджи, насаждавшим ислам силой оружия. Тысячи монахов были сожжены живьем или обезглавлены, богатейшая библиотека Наланды была сожжена. Это событие нанесло большой удар по буддизму в Индии, который после этого пришёл в упадок. Многие буддийские монахи, спасаясь от преследований, бежали в Непал и Тибет. http://su0.ru/Eu2b
  • [quote="chelsea manning"]что и стало причиной сытости зап. европы... включая уже и эту эстонию... [/quote] она входила в ганзейский союз... Ганзейский период[править | править вики-текст] Начало XV — середина XVI столетия — золотой век древнего Ревеля: город входил в Ганзейский союз и играл важную роль в регионе Балтийского моря. Экономический подъём тех времён способствовал не только основательному укреплению границ города, но также создал все предпосылки для активного творчества — создания архитектурных и художественных ценностей. Получило распространение реформационное движение. Однако ослабление Ливонского ордена и экономический упадок во время Ливонской войны привели к потере городом былого значения.
  • [quote="chelsea manning"]тоже любишь лечь под них?[/quote] Я, в отличии от вас, за колбасу иноземцам не продавался и не продаюсь...... Это вы ТОЖЕ в компании наемников ошиваетесь...
  • [quote="chelsea manning"]она входила в ганзейский союз...[/quote] Дети Козимо Медичи все-таки победили Детей Моисея, как в Средиземноморье, так и на севере Западной Европы, остались только едва заметные следы, раскапывать которые весьма поучительно. Для начала почитайте здесь, это время когда никакой Англии не было. Была высокоразвитая континентальная заальпийская Европа в составе бессчетных анархий вокруг торговых городов от Ла-Манша до Белого моря на севере и города Харькова на юге. Главенствующее идеологическое значение имели торговые города (Союзные штаты Голландии), в которых изошедшими «греками» (Детьми Моисея с Босфора) продолжены принципы Ганзейского межанархического торгового союза и Магдебургского права торговых городов. Мне как-то неудобно называть Союзные штаты Голландии государством, точно так же как и Византию Моисея, но что поделаешь, если в ваши головы вдолбили понятие государства, без которого нельзя выразить ни единой политической мысли. Впрочем, у меня это все уже где-то описано. Поэтому резюмирую. Португалия = Порты Галлии, а Галлия = Нидерланды, включая Бельгию и вообще всю Прибалтику и нынешнюю Норвегию согласно распространению Ганзы. Так что знаменитые норманны плавали до Портов Галлии, а далее – более жаростойкие португальские рыбаки в качестве команды. А капитанами были Дети Моисея, у которых еще от Моисея сохранились все константинопольские лоции всех южных морей и океанов.
  • [quote="carat-on"]Я, в отличии от вас, за колбасу иноземцам не продавался и не продаюсь...... Это вы ТОЖЕ в компании наемников ошиваетесь...[/quote] ты сам иноземец по своей ментальности... чуждый мне...
  • это время когда никакой Англии не было. Была высокоразвитая континентальная заальпийская Европа в составе бессчетных анархий вокруг торговых городов от Ла-Манша до Белого моря на севере и города Харькова на юге. === т.е. часть беларуси тоже входила...
  • [quote="chelsea manning"]т.е. часть беларуси тоже входила...[/quote] если не вся...
  • [quote="chelsea manning"]ты сам иноземец по своей ментальности... чуждый мне... [/quote] колбасным дезертирам все чуждое, кроме халявной колбасы...
  • Да бросьте вы ругаться. Я уважаю Каратона, спокойно-приветлив с Чипо... Ну и какого хера...
  • Возможно, я опережу журналистов "Навiн" с этой новостью: давеча пошёл до 22-х в свой домашний (мы в одном здании) магазинчик, чтоб пополнить запасы пива на балконе. Кассир Ольга мне поведала, что пиво снова можно покупать до 23-х. "А в ночных магазинах", - говорила она - "можно круглосуточно". Ладно. "За что купил, за то и продаю". Но новость симптоматичная. Пусть журналисты пройдутся по ней в понедельник своими более отточенными перьями.
  • [quote="carat-on"]колбасным дезертирам все чуждое, кроме халявной колбасы...[/quote] исходи желчью молча... про себя...
  • [quote="Danis"]Да бросьте вы ругаться. Я уважаю Каратона, спокойно-приветлив с Чипо... Ну и какого хера...[/quote] ты где-то его кочевого уровня... когда усё свярбиць... нам, славянам, такое непонятно...
  • [quote="chelsea manning"]ты где-то его кочевого уровня... когда усё свярбиць... нам, славянам, такое непонятно...[/quote]Лечись дальше! Я только прикалываюсь. Захотел быть придурком, - будь им! А мне тебе тортик или банан принести? Впрочем, я уточню у лечащего врача...
  • [quote="Danis"]Лечись дальше! Я только прикалываюсь. Захотел быть придурком, - будь им! А мне тебе тортик или банан принести? Впрочем, я уточню у лечащего врача...[/quote] а это отчего? ковтнул ещё? ты хоть стаканом пользуйся, чтобы видеть, сколько...
  • Ребят, а где отзывы, про то, что каждый горожанин в Таллинне гид?