В Сочи или где? Путину и Лукашенко предстоит договариваться «по понятиям»

Главное, чтобы снова не прозвучало «Володя, не порти мне вечер».

Улет Александра Лукашенко в Сочи, о чем стало известно 20 февраля, независимые СМИ сразу прокомментировали в духе: ну, понятно — очередная засада на Путина.

Уже не раз такая тактика белорусского президента — отдых (или якобы отдых) в южной столице России, рядом с резиденцией коллеги — помогала пересечься с тем в неформальной обстановке, чтобы «перетереть» больные вопросы.

Фото kremlin.ru

На этот раз Кремль оперативно отреагировал заявлением Дмитрия Пескова, пресс-секретаря российского президента: на ближайшие дни встреча с Лукашенко в графике Владимира Путина не значится.

При этом Песков рассеянно-небрежно назвал Лукашенко по отчеству «Георгиевичем», подчеркнув, что это его частная поездка в Сочи.

Пресс-служба же белорусского президента несколько игриво сообщила, что тот «проведет текущую неделю в Сочи». Что это — отдых, визит — не уточняется. Может, как получится?

 

«В стадии доклада руководству»

Со своей стороны, Песков не случайно упомянул и о том, что продолжается работа по согласованию сроков проведения Высшего госсовета Союзного государства. Это мягкое напоминание о том, что предложение Кремля провести госсовет 9 февраля так и подвисло: как-то невежливо получилось, а?

Понятно, что фишка мероприятия была не в формальной повестке дня, а в возможности тихо разрулить за кулисами нефтегазовый конфликт, отягощенный продовольственными и прочими «терками».

Видимо, на тот момент на столе у Лукашенко не было приемлемого проекта пакетного компромисса. А сейчас?

Через несколько дней после переговоров по нефтегазовым вопросам, прошедших 10 февраля в Москве, вице-премьер Беларуси Владимир Семашко осторожно заявил: «Мы с моим коллегой Дворковичем согласовали протокол. Возможно, на следующей неделе он увидит свет».

Российский вице-премьер Аркадий Дворкович высказался вслед еще более осторожно, хотя и не дезавуировал заявление Семашко, как поспешили заявить некоторые СМИ. Он, скорее, уточнил.

«У нас окончательной договоренности нет, но, действительно, наши стороны сблизились в подходах, и сейчас мы находимся, скажем так, в стадии доклада руководству. Потому что остались моменты, которые требуют решения руководства стран», — пояснил Дворкович.

Примечательна его ремарка, что «остались в этом тексте вопросы, которые мы на своем уровне не имеем полномочий решить».

 

А вот мы вам хвост и прищемим!

Итак, внимание: формально речь идет о сугубо экономических вопросах, которые, казалось бы, прописаны в двусторонних соглашениях. Есть формула определения цены газа, есть топливно-энергетические балансы и пр.

Но в белорусском правительстве замечают: имеются ведь и договоренности о равных условиях хозяйствования, равнодоходных ценах на газ, и этим договоренностям его нынешняя контрактная цена противоречит.

Если брать за основу арифметику белорусской стороны, то получается, что никакого долга за газ (при том что Москва насчитала уже более 550 млн долларов) нет, а наоборот, это «Газпром» пытается содрать три шкуры. Что и пытался объяснить публике лично Лукашенко на большой пресс-конференции 3 февраля.

Иначе говоря, в процессе интеграции столько всего понаподписывали, что теперь черт ногу сломит. Торопились ведь: Кремлю важно было скрепить обручами влияния как можно больший кусок постсоветского пространства, а белорусскому начальству грезились выгоды от гарантированного получения дешевых энергоресурсов, приоритетного доступа на российский рынок и пр.

Но сегодня сырые соглашения со множеством изъятий и ограничений — как в формате двойки, так и в евразийском — плохо работают, каждая сторона норовит толковать их в свою пользу.

Добавьте сюда взаимный правовой нигилизм. Минск решил платить за газ не контрактную, а справедливую по его подсчетам цену. Москва, в свою очередь, наказала болезненным урезанием поставок нефти (в итоге импорт сырой нефти в Беларусь за 2016 год уменьшился на 20,8%).

Хотя при чем тут нефть к газовому спору? Никаких правовых оснований нет, просто: ах, вы такие, ну так получайте, мы знаем, чем вам хвост прищемить!

В общем, высокие, высокие отношения.

 

Министры «наехали» на Путина? Да, так мы и поверили

Так или иначе, подчиненные де-факто признают, что разрулить нынешний многоплановый конфликт под силу только двум лидерам.

При этом у Путина есть основания обижаться не только на в целом резкий по отношению к Москве тон пресс-конференции 3 февраля, но и на оглашение белорусским коллегой деталей конфиденциальных бесед с глазу на глаз.

В частности, Лукашенко рассказал, как в конце ноября в Москве не смог договориться с Путиным и в сердцах бросил: «Слушай, Володя, не порти мне вечер. Я понял — не можешь».

Возможно, в нынешнем ледяном тоне Пескова есть и намек, что вот не нужно выносить сор из избы.

Если же по сути, то в обрисовке Лукашенко тогда, в ноябре, Путин развел руками: мол, некие его министры выступили против выплаты компенсаций за газ через федеральный бюджет. Хотя такая схема компромисса была уже подготовлена, причем российской же стороной (ранее премьер Дмитрий Медведев в Минск с некой «таблицей по развязыванию этой ситуации» прилетал).

Интересная петрушка получается. Дворкович кивает на Путина, Путин — на своих подчиненных. При этом понятно, что будь твердая воля первого лица, никто бы перечить не стал. Да и какие министры могут перечить, если премьер Медведев вроде как сам спасительную таблицу предлагал!

 

Над Путиным не каплет, а у Лукашенко уже марши возмущенных

Из описанного напрашивается вывод, что выхода на консенсус все это время не было именно на уровне первых лиц. Путин и Лукашенко в последние месяцы вели и, похоже, пока продолжают вести напряженную борьбу нервов. Кремль хочет побольше выжать из союзника, Минск упирается, старается поменьше уступить.

Понятно, что этой борьбой поглощен прежде всего Лукашенко. Президент России, которая стремится доказать всему миру, и прежде всего Америке, свою значимость, сосредоточен на глобальных вопросах, а белорусский вопрос, вероятно, где-то во второй десятке. Путину достаточно просто сохранять твердость, над ним не каплет.

А вот у Лукашенко трещит экономика, торпедированная еще и дефицитом нефти, народ начинает выходить на «марши возмущенных белорусов» (к слову, убытие в Сочи — это еще и возможность обдумать вдали, что делать со злосчастным декретом «против дармоедов», который так возмутил массу).

Заплатить в одночасье газовый долг, как того априори требует Москва (потом, мол, будем говорить об остальном), стало уже в принципе трудно: сумма набежала ого-го. Но, кроме всего прочего, это означало бы признать де-факто свою неправоту в споре. Минск же стоит на том, что Москва заламывает несправедливую цену. Если сдать эту позицию, то Россия и в других вопросах станет увереннее дожимать.

Если уж на то пошло, Минск мог бы выплатить насчитанную задолженность (черт с вами!), получи он пару траншей кредита Евразийского фонда стабилизации и развития. Но эти транши затормозила опять-таки Москва (похоже, также в отместку за газовую недоплату). В общем, образовался порочный круг.

 

Заклятые друзья

Проще всего списать длительное противостояние на специфику личных отношений между Лукашенко и Путиным. Чем больше пытается белорусский лидер уверить, что они друзья, тем меньше верится.

Обозреватели хорошо помнят, что между ними стало искрить с самого начала. Сменив в Кремле добродушного Ельцина, Путин в 2002 году как бы между прочим предложил Беларуси вступить в Россию шестью областями. Лукашенко потом с возмущением говорил, что «даже Сталин в свое время не додумался до такого варианта».

Мне представляется, что суть взглядов хозяина Кремля (и это, в принципе, мейнстримный взгляд российской элиты) с той поры не изменилась. Да, стал хитрее дипломатический камуфляж, но по сути подход таков: если не получается присоединить Беларусь, значит, надо, по крайней мере, добиться строгого следования в московском кильватере. Иначе за что давать матпомощь?

И теперь этот подход стал строже по нескольким причинам. Во-первых, Россия «встала с колен», почувствовала вкус к силовой внешней политике и стала нетерпимее к вольностям соседей (пример «решения крымского вопроса» более чем красноречив).

Во-вторых, этих вольностей в понимании Москвы Лукашенко стал допускать больше. Как раз под впечатлением аннексии Крыма и гибридной войны на Донбассе белорусский руководитель стал маневрировать на международной арене, искать понимания на Западе и даже позволил мягкую белорусизацию.

В-третьих, экономика России сама оказалась в незавидной ситуации, так что стали считать каждую копейку субсидий союзнику.

С другой стороны, чем меньше в плане материальном дает интеграция, тем меньше у Лукашенко резонов быть страстным интегратором и вообще проявлять лояльность в ущерб национальным интересам.

 

Постепенное похолодание продолжится

В общем, белорусско-российский кризис — не потому, что в личных отношениях лидеров не срослось (хотя и это накладывает отпечаток). Сама логика эволюции двух стран создала коллизию. В частности, у России выросли претензии на контроль (причем не только через мягкую силу) над ближним зарубежьем, а в Беларуси стали больше думать об укреплении независимости.

При этом проект ЕАЭС по ряду причин не сработал, как задумывалось. Одна из причин — у России стало меньше денег.

Все это ведет к тому, что отношения между союзниками будут понемногу охладевать и впредь.

Однако при всех намеках, что пора переходить с Беларусью на строго рыночные отношения, Кремль как раз-таки и не готов к ним в полной мере — по той причине, что потеряет рычаг побуждения к лояльности.

Точно так же Лукашенко не готов «отвязаться» от особых, непрозрачных отношений с Москвой, в которых экономика подмята политикой. Потому что (выносим за скобки риски резких движений как таковых) тогда остается вести страну путем системных реформ, которые неизбежно ослабят персоналистский режим изнутри.

И потому в Сочи или не в Сочи, но лучше уж в очередной раз договориться с российским коллегой «по понятиям». Другое дело, что компромисс будет таким же шатким, как и сами эти понятия.

 

 




Оставьте комментарий (0)
  • Вы класковский или где?По понятиям или кто?))))))))))
  • Лукашенко знал, безусловно, но любил, выйдя из своей очередной "деревяшки" в заповедных краях Беларуси, поутру, опорожнить кишечник во вновь выкопанный колодец. "Специально обученные люди" потом колодец закапывали, а поблизости выкапывали новый. Вот и вся государственность, заключённая в словах "аз есьмь царь". )
  • Кстати, здесь вы привели мой комментарий не полностью. А окончание в нём имеет смысл. И смысл его в том, что, как бы, о сроках спорить не стоит. Важна тенденция... :)
  • Не Лукашенко и Путину придётся договариваться... А кому-то придётся договариваться с Путиным... Две большие разницы.
  • Не слег ли наш "Григорич" после всех "рассерженных" маршей! Это ж надо быть "слоном" чв посудной лавке ,чтобы большую часть народа превратить в вылетевший улей пчел!!! Что-то подозрительно молчание и отьезд на отдых.
  • Наверное Путин будет опять просить калиЙные удобрения по внутрибелорусским ценам! Нахлебник, союзничек. Только бы и брал на халяву. Сколько можно? Это же экспортный товар. Возьмет за грош и перепродаёт на экспорт. Разве это можно терпеть? И истерит постоянно, что у нас разные квартиры, но удобрения должны быть по внутрибелорусским ценам! И не плати уже полгода, говорит что цена на удобрения должна быть ниже! Куда уже ниже? А мы уже полгода тысячи тонн для российских фермеров эшелон за эшелоном...... (Шутка)
  • Наверное Путин будет опять просить калиЙные удобрения по внутрибелорусским ценам! Нахлебник, союзничек. Только бы и брал на халяву. Сколько можно? Возьмет и перепродаёт на экспорт. Разве это можно терпеть? И истерит постоянно, что у нас разные квартиры, но удобрения должны быть по внутрибелорусским ценам! И не плати уже полгода, говорит что цена на удобрения должна быть ниже! А мы уже полгода тысячи тонн для российских фермеров эшелон за эшелоном...... (Шутка)
  • Ну не знаю... Давно хочется спросить: вот во всех наших взаимных проблемах только Россия виновата? А Беларусь всё соблюдает, ничего не нарушает, договоры выполняет? При этом сложилось, похоже, такое взаимное мнение оппов и власти, что Россию кинуть - это нормально, в порядке вещей. Гы-гы, заставили раскошелиться на интеграцию! А если подумать, то в проигрыше у нас все. Власть тупо деньги проедала, оппы упустили шанс показать Москве, что они могут быть ответственными партнерами в случае прихода к власти. Но им же так хоцца Европам понравится, а в России только с Гозманом и есть что обсудить.
  • Ну не знаю... Давно хочется спросить: вот во всех наших взаимных проблемах только Россия виновата? А Беларусь всё соблюдает, ничего не нарушает, договоры выполняет? При этом сложилось, похоже, такое взаимное мнение оппов и власти, что Россию кинуть - это нормально, в порядке вещей. Гы-гы, заставили раскошелиться на интеграцию! А если подумать, то в проигрыше у нас все. Власть тупо деньги проедала, оппы упустили шанс показать Москве, что они могут быть ответственными партнерами в случае прихода к власти. Но им же так хоцца Европам понравится, а в России только с Гозманом и есть что обсудить.
  • Автор статьи , как и многие другие , пишущие на эту тему , упорно избегает конкретики , когда говорит о перестройке экономики . А тут - два интересных момента . первый - Западу модернизация нашей экономики до одного места , если не сказать больше . Поэтому , при курсе на Запад будет то же , что и с экономиками Прибалтики , которая сидит на дотациях Евросоюза . Т.е. Беларусь просто поменяет окошко , из которого будут давать " на жизнь " . Перспективы впоследствии изменить ситуацию не будет . От слова совсем . Т.е жизнь на западной обочине . На перестройку белорусской экономики нужны большие деньги . Много десятков миллиардов долларов . Кто их даст ? Тот , кто знает , куда потом пойдет эта продукция . Западу это неинтересно - у них нет недостатка в таких производствах . Тем более это неинтересно Китаю , который лопается от перепроизводства , про остальных умолчим . Очень хорошо эту тему подтвердила Украина - мощнейшая промышленность легла и никому не нужна . Но выход для Беларуси есть - это теснейший Союз с Россией , построение не мифического , а реального Союзного Государства , где решится вопрос с финансированием перестройки экономики , рынками сбыта , кредитами и долгами и т.д. И СЕЙЧАС НУЖНО НЕ КЛЯНЧИТЬ ЦЕНУ НА ГАЗ , А ГОВОРИТЬ С РОССИЕЙ О СОЮЗНОМ ГОСУДАРСТВЕ , что Россия и предлагает .
  • Я оказался прав, выиграл бутылку виски. После большого словесного марафона, состоявшегося 3 февраля, обсуждали с Лембитом на своих очередных посиделках после баньки, беспардонные нападки Лукашенко на Россию. Заключили пари, когда Лукашенко поедет на поклон к Путину? Сосед сказал, не раньше чем через месяц, просто неприлично будет после таких "наездов" раньше за подаяниями появляться. Я предположил, что совсем скоро, уже в феврале Лукашенко станет любыми способами искать встречу с Путиным. Ведь ситуация в Беларуси хуже некуда. Прошло две с половиной недели ... и вот он в очередной раз "на отдыхе" в Сочи. Устал бедолага. Но некоторые журналисты вспоминая былое пишут, снова засаду на Путина устраивает. Ведь было уже все это. Только вот забыл, или вполне допускаю что даже не знал Лукашенко пословицу: "не плюй в колодец, пригодится воды напиться".
  • А кто и что конкретно предлагает? Это как раз вы избегаете конкретики.
  • А кто вам сказал, что он поехал на поклон?
  • "Власть тупо деньги проедала" — это вы на кого бочку катите?
  • Путин будет просить разместить базу бесплатно против проклятых америкосов. А белорусам ваша война с америкосами до фени.
  • Путин будет просить разместить базу бесплатно против проклятых америкосов. А белорусам ваша война с америкосами до фени.
  • "Пойташ Задунайский". Извиняюсь пишу здесь, так как после нажатия на "ответить" у меня сегодня почему-то никаких реакций нет. Вы пишете: "Поэтому , при курсе на Запад будет то же , что и с экономиками Прибалтики , которая сидит на дотациях Евросоюза . Т.е. Беларусь просто поменяет окошко , из которого будут давать " на жизнь". " . ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ох уж эти пресловутые дотации Евросоюза. Сколько о них разговоров, ведь ЕС страны Балтии деньгами засыпал ... Реальность несколько иная. По отчетам известной аудиторской компании KPMG, с момента вступления в ЕС в 2004 году и по 2015 год Эстония из фондов ЕС получила 3,4 млрд евро поддержки, Латвия - 4,5 млрд, Литва - 6,8 млрд евро. Согласитесь, невелики цифры в сравнении той помощью, которую оказывает Россия Беларуси. И уже начинается свертывание программы помощи ЕС странам Балтии. Это ведь не могло продолжаться вечно. В 2017 году финансовая поддержка Евросоюзом стран Балтии сокращается на четверть. Дальше больше. Ну а в 2020 году оказание финансовой помощи ЕС странам Балтии будет полностью прекращено.
  • Рика, о "вертикали" вспомните. В 90-х на БТ даже тематическая передача была "Вертикаль"... А отсидевшие "оппы" - не вижу смысла их марать альянсом с пока пожизненно не отсидевшим АГЛ. А вы смешиваете всё в одном блендере. Шалун информационного поля. :)
  • Всё верно. Только "самы чэсны" на вторые роли не согласится. Он прекрасно знает, что со вторых ролей он быстро загремит... А на Западе его давно ждёт известное место... И это он хорошо знает. Он будет сопротивляться, пока его не уберут...
  • Я эту поговорку в комментах о лае "самага чэснага" писал ещё лет 10 тому. А сейчас, когда прочитал, что хитрозачёсаный срочно отправился в Сочи, то почему-то подумал, что там его сможет принять только Дворкович...
  • Надо полагать к тому времени страны Прибалтики уже будут проситься в ЕАЭС... :)
  • http://gazeta-pravda.ru/archive/issue/15-30512-10-13-fevralya-2017-goda/gilotina-dlya-integratsii/
  • ***
    https://ruposters.ru/news/20-02-2017/belorussiya-privlekat-k-otvetstvennosti
  • ***
    https://ruposters.ru/news/20-02-2017/belorussiya-privlekat-k-otvetstvennosti
  • Вы можете назвать хоть одного оппа, у которого есть позитивная повестка дня для России? Ну там гарантии собственности, инвестиций, совместные проекты? Одно сплошное "покайтесь за ВКЛ!" и вот свеженькая радость, что умер Чуркин. Для свядомых литвинов труп врага всегда хорошо пахнет. А тут даже и не враг, а просто россиянин. Вот и получается, что единственный, с кем Россия может обсуждать свои дела по Беларуси - это Лукашенко.
  • "Валерий Руденко" Надо полагать к тому времени страны Прибалтики уже будут проситься в ЕАЭС.. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я не исключаю такого развития событий. Только это будет позже. Ничего нет в нашем мире вечного, в том числе нет неизменных союзов. Как показывает наша история, все без исключения самые могущественные мировые империи рано или поздно пришли к своему краху. Сегодня одни мировые лидеры, завтра придут им на смену другие. И уже вокруг них будут создаваться новые объединения. Например, вот совсем свежий прогноз от авторитетного, пожалуй самого старейшего консалтингового агентства "PricewaterhouseCoopers". Специалисты этой компании после тщательного анализа предполагают, что к 2050 году позицию мирового лидера будет уверенно занимать Китай. Индия станет второй экономикой мира. США будут только на третьем месте. На ведущие позиции выйдут экономики Индонезии и Бразилии. Достойное место будет и у России. В своих отчетах специалисты "PricewaterhouseCoopers" пишут, что Россия станет шестой экономикой мира и ведущей экономикой в Европе. В результате таких глобальных перемен нынешние союзы конечно же потеряют свою привлекательность. Они попросту распадутся. Вот тогда страны Балтии и будут искать возможные пути к интеграции с Россией. Но пока еще время не пришло ...
  • Прогнозировать и мечтать можно сколько угодно и по разным поводам. "Каждый слышит, что хочет слышать"... На сегодняшний день актуален ответ Шойгу: "Не вырос пока в их зоопарке такой зверь, который бы диктовал условия медведю". :)
  • Сколько экспертов, столько и мнений, хотелок! А факт в том, что СССР был одной из крупнейших экономик, но кроме изгоев никто в его состав, союзники не стремился, а многие наоборот пытались вырваться. И главная проблема тут в франшизе гос. управления, ну не привлекательная она для здравомыслящего государства, нет примера для подражания! "Спародировать" нефть и газ не получиться, коррупцию, диктат - не надо "положительных" примеров, все через это уже прошли и имеют собственный опыт.. Т.е. у Москвы практически нет точек притяжения!
  • Не стоит из СССР, России устраивать подобие ада на земле. Складывается впечатление, что более мерзопакостной страны в мире нет. Ваше "ну не привлекательная она для здравомыслящего государства, нет примера для подражания!" удивляет. Не буду расписывать прелести шведской социальной модели. А ведь шведы многое взяли от СССР. Появилось понятие шведский социализм. Многие страны взяли методики преподавания из СССР. Например Финляндия, система образования которой сейчас считается одной из лучших в мире. Ваше "коррупцию". Скажу по большому секрету, коррупция есть во всех странах мира. В некоторых странах она даже узаконена. Ведь лоббизм и есть коррупция только разрешенная законом. Цели одинаковы, продвижение чьих-либо интересов путем вознаграждения. В первом случае подкупа, в другом случае спонсирования. Вся разница в названии "откатов". О "диктате". Самые "демократические" страны запада по Вашему ангелы небесные, серафимы, херувимы? Как Вам их полнейшее игнорирование решений Совбеза ООН? Сколько войн было развязано ими, сколько легитимных правителей было смещено с своих постов, убито. Во что превратились некогда процветающие страны? Как Вам кощунственное восклицание, радость Хиллари на новость что Саддама повесили. "Вау, это же здорово". Ваше "но кроме изгоев никто в его состав, союзники не стремился, а многие наоборот пытались вырваться". Пример, Британская империя. Где она сейчас? Бывшие земли, вошедшие в империю путем завоеваний, стали суверенными государствами. Разными путями, но они вырвались из Британской империи. В том числе и США. Которые в свою очередь путем запугиваний, войн начали "собирать" земли вокруг себя. Например, США получили более половины мексиканской территории. Штаты Калифорния, Юта, Невада, Нью-Мексико и Аризона это бывшие мексиканские земли. Много о подобном писать можно. А Вы все СССР, Россия, изгои ... То ли дело здравомыслящие государства "демократического" запада. Да?
  • Я фактами вам! Почему в СССР, потом в России, Беларуси.. не получился ШВЕДСКИЙ СОЦИАЛИЗМ, лучше финского образование..? У меня есть ответ, а у вас? Когда в России УЗАКОНИЛИ коррупцию? Что за привычка у троллей за меня додумывать, особенно когда аргументов ноль? Где я писал про "Самые "демократические" страны запада по Вашему ангелы небесные, серафимы, херувимы?"?
  • ***
    http://vashmnenie.ru/blog/43093613394/Baku-otkazalsya-prodavat-Minsku-neft-po-nizkoy-tsene
  • Что за привычка у троллей за меня додумывать, особенно когда аргументов ноль? ---------------------------- Сударь! Что Вам так не понравилось в моих комментариях? Правда, о которой я написал. Давайте по существу ... Забавно, за более чем десятилетнее присутствие на форуме naviny.by меня троллем никто еще не называл. Наоборот, многие говорили что интересно, неплохо пишу. Были даже предложения написать книгу воспоминаний. Конечно время идет, люди меняются. Появляются такие "эрудированные" персонажи как Вы. Позицию таких людей можно выразить цитатой Хрущева: "Существуют два мнения: одно моё, другое глупое". Мне конечно с Вами, любезный, не сравниться в анализе тех или иных ситуаций. Куда мне! Даже после сорокалетней работы в морях, посещения более 60 стран, более 200 портов. Я ведь не видел жизнь, просто совсем ничего не понимаю в ней, хотя и вырастил прекрасных детей, внуков, построил не один дом, посадил не одно дерево. За время работы в моем экипаже были люди из разных стран, постоянное общение с ними мне не помогло. Мне даже совсем не помогает свободное владение помимо русского, английским и эстонским языками. Читаю новости, статьи на всех этих языках, но понимаю все как-то неправильно, не по Вашему. В беседах с своими многочисленными друзьями из разных стран мы тоже приходим к неправильным выводам ... Будьте сдержанней, обзывательства Вас не красят. Уверяю Вас, мне в лицо Вы бы любезный эти слова не сказали. Не стоит все же прикрываясь Internet творить непотребное. Жизнь такова, что рано или поздно, но придется отвечать за содеянное. Ведь безнаказанность порождает вседозволенность. Что совсем недопустимо.
  • "Спародировать" нефть и газ не получиться.., а диктовать мы и сами умеем! Алиев и так в своё время очень помог и один чалавек, я думаю, ему очэнь благодарен!
  • Страны Прибалтики уже много лет дотируются Евросоюзом по принципу - каждому по 20 % от национального ВВП - в Литве он - 41 млрд. долл , в Эстонии - 27 , в Латвии - 22 . Посчитайте теперь дотации в долларах . Если бы она была такой , как Вы говорите - Евросоюз даже не заметил бы этих денег . Но Евросоюз сказал - " хватит кормить Прибалтику " - значит цифры дотаций именно те , которые я привел . А почему ? Промышленность Прибалтики , кроме портового хозяйства практически уничтожена . В литве , например , доля сферы услуг в ВВП - 65 % , на " промышленность " приходится 23 % .Ну и какая перспектива после прекращения дотаций ЕС ?
  • Наверное , не только они , а еще многие " экономические чуды " .
  • Сейчас поздно , да и не нужно строить экономику , даже , как , например , в ЕС . Идет смена технологического уклада на новый , с супертехнологиями - нано , кибер , био , космо и т.д. и т.п. И эти же сферы будут самыми прибыльными . У нас еще даже нет намека на какое-то понимание этой проблемы . Человечество буксует на месте , совершенствуя вело-мото-авто технику до безобразия . Кто-то уйдет на новой технологической революции в отрыв , кто-то останется с заводами старого века . Шанс Белоруссии именно с Россией . Белорусы поставляют Российскому ВПК еще с советских времен очень высокотехнологическую продукцию , опыт взаимодействия , связи - огромны . Такая вот конкретика .
  • Сейчас поздно , да и не нужно строить экономику , даже , как , например , в ЕС . Идет смена технологического уклада на новый , с супертехнологиями - нано , кибер , био , космо и т.д. и т.п. И эти же сферы будут самыми прибыльными . У нас еще даже нет намека на какое-то понимание этой проблемы . Человечество буксует на месте , совершенствуя вело-мото-авто технику до безобразия . Кто-то уйдет на новой технологической революции в отрыв , кто-то останется с заводами старого века . Шанс Белоруссии именно с Россией . Белорусы поставляют Российскому ВПК еще с советских времен очень высокотехнологическую продукцию , опыт взаимодействия , связи - огромны . Такая вот конкретика .
  • Сейчас поздно , да и не нужно строить экономику , даже , как , например , в ЕС . Идет смена технологического уклада на новый , с супертехнологиями - нано , кибер , био , космо и т.д. и т.п. И эти же сферы будут самыми прибыльными . У нас еще даже нет намека на какое-то понимание этой проблемы . Человечество буксует на месте , совершенствуя вело-мото-авто технику до безобразия . Кто-то уйдет на новой технологической революции в отрыв , кто-то останется с заводами старого века . Шанс Белоруссии именно с Россией . Белорусы поставляют Российскому ВПК еще с советских времен очень высокотехнологическую продукцию , опыт взаимодействия , связи - огромны . Такая вот конкретика .
  • Сейчас поздно , да и не нужно строить экономику , даже , как , например , в ЕС . Идет смена технологического уклада на новый , с супертехнологиями - нано , кибер , био , космо и т.д. и т.п. И эти же сферы будут самыми прибыльными . У нас еще даже нет намека на какое-то понимание этой проблемы . Человечество буксует на месте , совершенствуя вело-мото-авто технику до безобразия . Кто-то уйдет на новой технологической революции в отрыв , кто-то останется с заводами старого века . Шанс Белоруссии именно с Россией . Белорусы поставляют Российскому ВПК еще с советских времен очень высокотехнологическую продукцию , опыт взаимодействия , связи - огромны . Такая вот конкретика .
  • Сейчас поздно , да и не нужно строить экономику , даже , как , например , в ЕС . Идет смена технологического уклада на новый , с супертехнологиями - нано , кибер , био , космо и т.д. и т.п. И эти же сферы будут самыми прибыльными . У нас еще даже нет намека на какое-то понимание этой проблемы . Человечество буксует на месте , совершенствуя вело-мото-авто технику до безобразия . Кто-то уйдет на новой технологической революции в отрыв , кто-то останется с заводами старого века . Шанс Белоруссии именно с Россией . Белорусы поставляют Российскому ВПК еще с советских времен очень высокотехнологическую продукцию , опыт взаимодействия , связи - огромны . Такая вот конкретика .
  • Вы ведь откровенно троллите, приписываете мне то у чём я даже не думал, не то что не писал! Как мне это оценить? На конкретные вопросы у вас ответа нет, а некие философские бессодержательные мысли, перевод стрелок.. Столько много текста без принципиальной содержательности, ну пишете книги.. Если есть ссылки на ваши научные стать, труды с удовольствием почитаю, а пока вы тут форумный тролль, как и я! p.s. здесь я вашего лица не вижу, как впрочем и своего, и никого не оскорблял(как минимум не хотел)
  • Прогнозировать и мечтать можно сколько угодно и по разным поводам. "Каждый слышит, что хочет слышать"... На сегодняшний день актуален ответ Шойгу: "Не вырос пока в их зоопарке такой зверь, который бы диктовал условия медведю". :)
  • Не хочу никого оскорбить, но я вижу обычную пророссийскую пропаганду с тем же набором штампов, что и у Киселёва! У меня недостатки видит, за собой не замечает! Аргументы - наделал детей, много путешествовал - для одноклассников, а не какой никакой политической и экономической аналитики! От конкретных вопросов уходит, переводя стрелки, аргументации ноль, кроме каких то своих фантазий будущего, прошлого.. Все признаки обычного ольгинского интернет троллинга!
  • Да, забавно Шойгу ответил. Как говорится, какой вопрос-такой ответ. https://ria.ru/world/20170221/1488484281.html
  • Вы очень интересно пишете, рассуждаете, эрудированы и культурны. Это моё мнение. Но, человеку, который до сих пор "живёт в СССР" трудно что-то объяснить... ------------------------------------------------------------------------ Да не "живу" я в СССР. Я с супругой и малолетними детьми участвовали во многих мероприятиях за выход Эстонии из СССР. В том числе и в знаменитой "балтийской цепи". Многие люди, в том числе и мы, не боялись открыто заявлять о свободе Эстонии. В моей семье все граждане Эстонии. Дочь с семьей давно живет в Швеции. Три внучки по рождению уже шведки, являются подданными Карла Густава. Сын с семьей в Дании. Я много бывал и бываю в различных странах. Последний раз были с супругой в Кении, отдыхали три недели в Момбаса. Вернулись двадцать дней назад. Два месяца назад был в штатах в Лос-Анджелесе. Месяц вернулся из Сингапура. У меня много друзей во многих странах. Естественно при встречах беседуем, обсуждаем разные темы. И у меня, в отличии от людей, которые приписывают мне вожделенную любовь к СССР, которому трудно что либо объяснить, есть видение того, о чем пишу. Я не смотрю через розовые очки на все происходящее. В своих комментариях я неоднократно писал, как в СССР, так и в нынешней России есть много проблем. Но ребята, есть же ведь и хорошее. Так же и с другими странами. Многое происходящее в странах запада очень далеко от демократии, которую они так усердно насаждают другим. У них как и у России много дерьма. Я ведь неоднократно обращался к форумчанам, ребята давайте все же быть объективными. Право, не стоит во всем происходящем, во всех проблемах винить сугубо только одну сторону.
  • Я имел в виду не вас, когда писал о "живущем в СССР", а вашего оппонента... Я хотел вас поддержать. Но у меня, наверное, плохо получилось... :)
  • Вы ведь откровенно троллите, приписываете мне то у чём я даже не думал, не то что не писал! Как мне это оценить? На конкретные вопросы у вас ответа нет, а некие философские бессодержательные мысли, перевод стрелок.. Столько много текста без принципиальной содержательности, ну пишете книги.. Если есть ссылки на ваши научные стать, труды с удовольствием почитаю, а пока вы тут форумный тролль, как и я! p.s. здесь я вашего лица не вижу, как впрочем и своего, и никого не оскорблял(как минимум не хотел)
  • Вы ведь откровенно троллите, приписываете мне то у чём я даже не думал, не то что не писал! Как мне это оценить? На конкретные вопросы у вас ответа нет, а некие философские бессодержательные мысли, перевод стрелок.. Столько много текста без принципиальной содержательности, ну пишете книги.. Если есть ссылки на ваши научные стать, труды с удовольствием почитаю, а пока вы тут форумный тролль, как и я! p.s. здесь я вашего лица не вижу, как впрочем и своего, и никого не оскорблял(как минимум не хотел)
  • Я имел в виду не вас, когда писал о "живущем в СССР", а вашего оппонента... Я хотел вас поддержать. Но у меня, наверное, плохо получилось... :)
  • Не хочу никого оскорбить, но я вижу обычную пророссийскую пропаганду с тем же набором штампов, что и у Киселёва! У меня недостатки видит, за собой не замечает! Аргументы - наделал детей, много путешествовал - для одноклассников, а не какой никакой политической и экономической аналитики! От конкретных вопросов уходит, переводя стрелки, аргументации ноль, кроме каких то своих фантазий будущего, прошлого.. Все признаки обычного ольгинского интернет троллинга!
  • Спалился ольгинский на "Белоруссии" :)
  • Господин президент. Народ Беларуси сказал - вместе с Россией! Значит и Крым признать и... думать о благополучии народа. Другие мнения только свои. личные.
  • Положение для наших народов конечно аховское,кому из нас нужны эти терки? Скажу однозначно.только олигархи ческой верхушке РФ,им нужны прибыли,а законы,договоренности,человеческие отношения это не по Марксу,Ленину.Хотелось бы те союзнические и другие устремления наших народов,властей реализовались более спокойно и по деловому.В такой период Пятым колоннам наших Государств только и возможность помутить жизнь,поднять нервотрепку народам,я думаю Батька имеет уже более менее приемлемый вариант для мирного разрешения проблемы.Меня возмущает пассивная политика сотрудников союзного,таможенного,ЕАЭС,а также экспертов экономистов,политологов,социологов,депутатов соответствующих структур молчание и не проведение круглых столов с обеих сторон,чтобы народ видет,где же мяч находится в этой игре и что надо сделать,чтобы народы жили мирно,ведь опросы Сми РФ заведомом врут,никогда не поверю,что народы думают о разьединении,даже с украиной,ведь это зарвавшиеся политики рвут и мечут на Украине,но не простой народ,если он не одурмачен.Ждем мудрых решений народных проблем чтобы жить достойно,мирно,созидательно.
  • Кроме самого народа никто его проблем не решит. "Мудрый решатель" - сегодня это мистический персонаж из сказок о Царе Горохе. Нормальные люди давно поняли что сегодня Беларусь- безнадежное болото и что то в ней сделать- практически дохлый номер. В ней рулит лично Лукашэнка. Остальным в ней места нет. И жизни он никому в стране не даст.Ну если не принимать во внимание полуовощное существование. Такой он человек. Ему собственное нутро не позволит. Лично я записался в папуасы и неплохо себя чуствую на пальме на острове посередь океана.
  • "J.Igor Не стоит из СССР, России устраивать подобие ада на земле. Складывается впечатление, что более мерзопакостной страны в мире нет." Почему нет? Есть гораздо мерзопакостней. И не одна. Прямо навскидку- бывшая Камбоджа времен Пол Пота и нынешняя КНДР.
  • "J.Igor Не стоит из СССР, России устраивать подобие ада на земле. Складывается впечатление, что более мерзопакостной страны в мире нет." Почему нет? Есть гораздо мерзопакостней. И не одна. Прямо навскидку- бывшая Камбоджа времен Пол Пота и нынешняя КНДР.
  • АГ только говорить мостак говорит и говорит а конкретно ничего не сделал,ты сделай не среднюю 500 а минимальную хоть 300 и заработкую плату чиновников от минимальной в 2 раза и пусть крутятся чтобы себе получка была а то им глубоко все равно у них оклад Сделать чиновникам зарплату от минимальной и от минимального прожиточного минимума.
  • не надо признавать крым. весь мир не признал. не надо нам лезть в расиянскую банку с пауками. сами украли - пусть и срок сами тянут.