Беларусь — страна хорошая, да только власть здесь отсталая

Лукашенко обеспокоен стремлением молодых учиться и жить за границей, но при этом руководство Беларуси не хочет реформировать образование и другие сферы в нашей стране…

Фото пресс-службы президента Беларуси

На встрече со студентами в Гродно 19 октября Александр Лукашенко на все лады расхваливал Родину. Назвал Беларусь одной из лучших для жизни стран.

Он же и выдал причину столь усиленной рекламы — тревожит «стремление молодых людей получить высшее образование за рубежом», после чего многие там и остаются. Или же получают диплом здесь, но потом р-раз — и за бугор.

Ныне за границей обучается более 35 тысяч белорусских студентов (а не две тысячи, как сегодня обмолвился Лукашенко). Причем с 2001 по 2015 год цифра, по данным ЮНЕСКО, увеличилась в пять с лишним раз.

 

Мы все больше отстаем от развитого мира

Официальный лидер прав, когда говорит, что у Беларуси — выгодное географическое положение и что это создает хорошие условия для заработка людей, экономического развития.

Я бы добавил: белорусы — нация с крепкой трудовой моралью, которую не разрушили десятилетия советского строя.

Но почему же тогда мы отстаем от соседей, других постсоветских и посткоммунистических государств?

В одном из романов белорусского классика Владимира Короткевича есть притча о том, как бог делил земли между народами. И вот, дав белорусам ну исключительно райский уголок, спохватился: «А чтобы не чересчур вы перед моим раем гордились, дам я вам наихудшее во всем свете начальство. Оно вам того рая немного поубавит…»

Впрочем, если серьезно, то белорусскому электорату нечего пенять ни на бога, ни на черта. Нынешнего президента избрали в 1994-м на относительно свободных выборах. Избрали человека, пообещавшего вернуть светлое прошлое, советский распределительный рай, который при небольшом выборе благ многих грел низкими ценами и спасительной (не надо рвать жилы) уравниловкой.

Пока можно было эксплуатировать советскую индустриальную базу и получать большие субсидии от России, белорусы по меркам постсовка и впрямь жили припеваючи. Но потом белорусское чудо быстро скисло.

С начала нынешнего десятилетия страна фактически топчется на месте. То девальвация, то экономический кризис. Средняя зарплата все никак не доползет до несчастной тысячи рублей, в то время как у литовцев во втором квартале она составила в пересчете 2286, у латышей — 2476, у эстонцев — 3258, у поляков в августе — 2749 рублей (данные Tut.by).

Причем речь идет не о самых богатых странах ЕС. Так стоит ли удивляться, что белорусских юношей и девушек манит «загнивающий» Запад?

 

Как зачищали Гродненский университет

Впрочем, дело не только в материальных благах. Лукашенко на встрече со студентами убеждал: за границей вы всегда будете людьми второго сорта.

Но закавыка в том, что как раз в Беларуси и студенту, и преподавателю легко попасть не то что во второй сорт, а в изгои, если начальство сочтет тебя нелояльным элементом.

В свое время, когда оппозиция была еще посильнее и за ней шли на улицы, студентов за политику исключали так много, что Польша даже открыла тогда для вылетевших из белорусских вузов программу имени Калиновского.

Да, и ведь именно в Гродненском университете несколько лет назад устроили позорную чистку преподавателей, уволив или вынудив уволиться тех, кого посчитали неблагонадежными. В опалу попали Андрей Чернякевич, Вячеслав Швед, Инна Соркина, Светлана Куль-Сельверстова, Геннадий Семенчук

Одним из поводов для репрессий стал созданный группой преподавателей учебник «Гродноведение», который показался некоторым начальникам даже не то что крамольным, а недостаточно проникнутым лояльностью к теперешней белорусской власти.

Причем отмашку на чистку дал тогдашний областной начальник Семен Шапиро (тот самый, которого позже бросили на хоккей). А из его высказываний стало понятно, что гродненский вуз (да только ли он?) — под колпаком КГБ. «В университете 16 человек призывают свергнуть власть…» — возмущался областной вертикальщик.

В итоге, как отмечал ранее в комментарии для Naviny.by философ Владимир Мацкевич, «один из нормальных вузов Беларуси в течение нескольких лет был разгромлен». Между тем ректор Андрей Король, «наведший порядок» в ГрГУ, в прошлом году получил повышение — возглавил столичный БГУ.

 

Минск в Болонском процессе: ну а что вы нам сделаете?

Хотя Беларусь три года назад авансом приняли в Болонский процесс, выполнять его дорожную карту Минск не разогнался.

Тут ведь вот в чем фишка. Это студента вышибить из универа у нас как раз плюнуть. А вот механизма исключения из Европейского пространства высшего образования наивные западники не предусмотрели. Так что лишь кивают пальчиком.

Никакой университетской автономией и академическими свободами у нас и не пахнет. Если нет политических свобод, то откуда взяться академическим? Чтобы милиция не имела права заходить в университетский городок, как полиция на Западе? Ага, сейчас. А как же мы будем деструктивных элементов выковыривать?

Ректоры в Беларуси по-прежнему назначаются, а не избираются (ну как же пускать такой идеологически важный процесс на самотек, изберут еще какого-нибудь карбонария). Остается советская в своей основе система распределения выпускников-бюджетников.

А студентов традиционно гонят на досрочное голосование, делая за их счет нужные цифры. Так, кроме всего прочего, с младых ногтей воспитывается конформизм, сервильность. И вы хотите, чтобы потом эти люди, которых приучили не высовываться, совершали дерзновенные прорывы в своих сферах?

Сегодня президент расхваливал отечественное образование, но как минимум общественные науки у нас в полной яме. Политолог, социолог, историк, экономист (нужное вписать) должен идти строго в русле генеральной линии, иначе карьеру не сделаешь. Иначе тебя запишут в тот самый второй сорт и, может быть, милостиво позволят что-нибудь кропать в маргинальной нише. Ну не 37-й же год.

 

Страну законсервировали

Дело даже не столько в давлении и репрессиях, режим их дозирует, старается не дразнить Европу чересчур. Драматизм белорусской ситуации прежде всего в том, что бессменный официальный лидер по-прежнему обращен мысленным взором в то самое светлое прошлое, куда обещал привести свой добрый народ.

Причем за четверть века взгляды белорусов заметно эволюционировали: многие, например, уже не боятся рынка и слова «реформы» как черт ладана. Но сменить власть на более прогрессивную белорусы не могут, потому что механизм выборов сломан, вместо него — муляж.

В итоге страна все глубже погружается в застой. С самого верха по-прежнему насаждается даже не консервативный, а по многим позициям ретроградский дискурс. В лучшем случае глава государства согласен совершенствовать, шлифовать созданную модель.

Это касается и экономики, и образования, и других сфер. Например, на встрече с премьером Сергеем Румасом три дня назад Лукашенко подчеркнул за двоих: «…Мы люди опытные, нам уже экспериментировать нечего».

Короче, будь Румас со товарищи хоть трижды рыночниками, выше пояса они не прыгнут. Хотя по дружному заключению международных экспертов, именно из-за отсутствия реформ белорусская экономика не может развиваться приличными темпами.

На встрече же со студентами в Гродно Лукашенко сетовал, что в Беларуси порой предпринимаются попытки сломать систему образования и привнести в нее не всегда положительные новшества: «…У меня сложилось такое впечатление, что всех начали делать бакалаврами, загонят всех в магистратуру — вот тогда ты будешь действительно специалистом. Это неправильно…»

Короче, аккуратный камешек в огород того самого Болонского процесса. С выводом, что «нам не надо ни систему ломать, ни наших людей».

Но дело ведь не в бакалаврах и магистрах. На самом деле идеология Болонского процесса дискомфортна белорусскому начальству не этими диковинными для советского уха званиями, а духом свободы.

Страну погрузили в застой, законсервировали — и еще удивляются, что наиболее умные, мобильные и вольнолюбивые уезжают.




Оставьте комментарий (0)
  • Для мухи весь мир - кака .
  • Для мухи весь мир - кака .
  • Что там автор о " советском распределительном рае и уравниловке ? " Да еще про "низкие цены , которые грели многих ? " Я жил в советское время , но что такое распределительная система не знаю - ее не было , она появилась , когда к власти пришли либералы-рыночники , разрушившие СССР - многие помнят еще эти талоны-купоны на всякие товары . Так что , распределительная система - это заслуга их . "Уравниловка " тоже набила оскомину - это такая же сказка для малограмотных как общие жены при коммунизме . Люди разных профессий получали абсолютно разные и совсем неплохие зарплаты . Прибавьте к этому низкие и не меняющиеся 40 лет !!! цены на товары , коммуналку абсолютно бесплатную медицину , образование , санаторно-курортное лечение , и вы получите нечто близкое к раю . Добавьте к этому бесплатное жилье , избыток рабочих мест любого уровня высокодуховную в сравнении с нынешней атмосферу в обществе , возможность защитить свои права на любом уровне - и вы получите тот самый "совок" , который на деле был прекрасной страной , опередившей Время ... "Совок" создал могучую индустрию , благами которой мы пользуемся уже четверть века , ничего не прибавив к ней , а только разворовав , загубив и разрушив ... Сильна была Страна Советов ! И особенно - образованием , что признавалось без сомнений во всем мире . О лучшей в мире системе образования СССР уместно было бы вспомнить в этой статье , но нет ...
  • Что там автор о " советском распределительном рае и уравниловке ? " Да еще про "низкие цены , которые грели многих ? " Я жил в советское время , но что такое распределительная система не знаю - ее не было , она появилась , когда к власти пришли либералы-рыночники , разрушившие СССР - многие помнят еще эти талоны-купоны на всякие товары . Так что , распределительная система - это заслуга их . "Уравниловка " тоже набила оскомину - это такая же сказка для малограмотных как общие жены при коммунизме . Люди разных профессий получали абсолютно разные и совсем неплохие зарплаты . Прибавьте к этому низкие и не меняющиеся 40 лет !!! цены на товары , коммуналку абсолютно бесплатную медицину , образование , санаторно-курортное лечение , и вы получите нечто близкое к раю . Добавьте к этому бесплатное жилье , избыток рабочих мест любого уровня высокодуховную в сравнении с нынешней атмосферу в обществе , возможность защитить свои права на любом уровне - и вы получите тот самый "совок" , который на деле был прекрасной страной , опередившей Время ... "Совок" создал могучую индустрию , благами которой мы пользуемся уже четверть века , ничего не прибавив к ней , а только разворовав , загубив и разрушив ... Сильна была Страна Советов ! И особенно - образованием , что признавалось без сомнений во всем мире . О лучшей в мире системе образования СССР уместно было бы вспомнить в этой статье , но нет ...
  • Что там автор о " советском распределительном рае и уравниловке ? " Да еще про "низкие цены , которые грели многих ? " Я жил в советское время , но что такое распределительная система не знаю - ее не было , она появилась , когда к власти пришли либералы-рыночники , разрушившие СССР - многие помнят еще эти талоны-купоны на всякие товары . Так что , распределительная система - это заслуга их . "Уравниловка " тоже набила оскомину - это такая же сказка для малограмотных как общие жены при коммунизме . Люди разных профессий получали абсолютно разные и совсем неплохие зарплаты . Прибавьте к этому низкие и не меняющиеся 40 лет !!! цены на товары , коммуналку абсолютно бесплатную медицину , образование , санаторно-курортное лечение , и вы получите нечто близкое к раю . Добавьте к этому бесплатное жилье , избыток рабочих мест любого уровня высокодуховную в сравнении с нынешней атмосферу в обществе , возможность защитить свои права на любом уровне - и вы получите тот самый "совок" , который на деле был прекрасной страной , опередившей Время ... "Совок" создал могучую индустрию , благами которой мы пользуемся уже четверть века , ничего не прибавив к ней , а только разворовав , загубив и разрушив ... Сильна была Страна Советов ! И особенно - образованием , что признавалось без сомнений во всем мире . О лучшей в мире системе образования СССР уместно было бы вспомнить в этой статье , но нет ...
  • Кто и когда решил,что в СССР была лучшая система образования?Если б это было так то из Зап.Европы и США ездили бы сюда учиться,но этого не было.
  • Наверное, мы жили в разных странах. Я помню ту, где не купить было туалетной бумаги, за колбасой ездили в Москву, а квартиры работяги ждали 20 лет. А распределители назывались столами заказов. И там в нагрузку к пачке гречки давали какую-нибудь тухлятину.
  • Да и тотальный дефицит, и цензура в духовной жизни, и отсутствие свободы, и психушки для инакомыслящих при Брежневе (при Сталине концлагеря и расстрелы). Высокодуховная жизнь заключалась в прославлении советского рая, из которого бежали при первой возможности. Неплохие зарплаты получали совсем немногие. Я прожил тоже часть сознательной жизни при советах и ничуть не жалею об распаде этой империи зла. А свои сказки про этот рай рассказывайте детишкам, как сказочку на ночь.
  • Детям про СССР расскажут родители , ваша лапша просто смешна , угомонитесь . Или это у вас после советской психушки и несвободы ?
  • Вы мне рассказываете про горбачевскую "перестройку" после 1985 года , это и есть ваши "реформы" . Колбаса в Минске и в Белоруссии была всегда , даже в горбачевские времена - не смешите людей . А сколько ждали квартиры - каждый может поинтересоваться у знакомых , соседей . К тому же на фоне нынешних возможностей для работяг заиметь жилье - даже 20 лет приемлемый срок . Столы заказов - это тоже время прихода к власти горбачевых , но столы заказов были в основном на предприятиях и избавляли работников от мотания по магазинам а не от дефицита и заказать там можно было что угодно , а гречка и тушенка была всегда в самом захудалом сельпо ..
  • Даже при всей вашей ненависти к Горбачеву не надо вешать на него всех собак. Гречки было не достать уже в 70-е. Колбаса была в Минске, но в Могилеве и других областных городах, не говоря уже о более мелких, ее тоже было не купить. Ну и т.д. Туалетной бумаги не было никогда. И еще за многим при "развитом социализме" народ давился в очередях.
  • Детям про СССР расскажут родители , ваша лапша просто смешна , угомонитесь . Или это у вас после советской психушки и несвободы ?
  • Это классический образец неправоты. Когда нет разумных контраргументов, но очень хочется ответить - происходит переход на личности и/или оскорбления... .
  • В СССР ежегодно вводилось в строй 130- 150 млн.ка.в.метров жилья при санитарной норме 15 - 20 кв.м. на человек . Посчитайте , сколько семей ежегодно получали жилье и обратите внимание на санитарную норму .
  • Однобокий аггумент, товагищь, очень однобокий
  • Даже при всей вашей ненависти к Горбачеву не надо вешать на него всех собак. Гречки было не достать уже в 70-е. Колбаса была в Минске, но в Могилеве и других областных городах, не говоря уже о более мелких, ее тоже было не купить. Ну и т.д. Туалетной бумаги не было никогда. И еще за многим при "развитом социализме" народ давился в очередях.
  • А что? При Брежневе полки в магазинах были пустыми из-за того, что народ покупать мог? А ЧТО было для того, чтобы купить можно было?
  • А возможность купить нормальные вещи только у фарцовщиков, потому что в магазинах продавалась только серая убогость от советского легпрома. Если и появлялись в магазинах хорошие вещи, то они тут же распределялись по блату нужным людям. Только не надо говорить, что это было только при Горбачеве. Дефицит и блат был всегда в нашем "развитом" социализме. Моя мама, как работник ЦУМа, сама участвовала в подобных схемах. И колбаса у нас была только по блату, благодаря этому. Да, кстати, и бесплатная медицинская помощь была не всегда бесплатна. Врачам приходилось вручать презенты за качественное обслуживание. А в каком состоянии были полученные бесплатные квартиры с их убогим ремонтом! Жильцам приходилось проводить свой ремонт при тотальном дефиците стройматериалов. А за хорошей мебелью можно было стоять в очереди годами или опять же по блату. Что бы купить машину так же надо было стоять несколько лет в очереди. Так что лапшу тут вешаете только вы, распространяя свои фантазии о счастливом советском прошлом.
  • "Впрочем, дело не только в материальных благах. Лукашенко на встрече со студентами убеждал: за границей вы всегда будете людьми второго сорта." Можно подумать в Беларуси мы для чиновников люди первого сорта.:))
  • Лукашенко прав , тут не поспоришь . хорошо бы еще признать , что и в отрыве от России мы никто и звать нас никак .
  • А возможность купить нормальные вещи только у фарцовщиков, потому что в магазинах продавалась только серая убогость от советского легпрома. Если и появлялись в магазинах хорошие вещи, то они тут же распределялись по блату нужным людям. Только не надо говорить, что это было только при Горбачеве. Дефицит и блат был всегда в нашем "развитом" социализме. Моя мама, как работник ЦУМа, сама участвовала в подобных схемах. И колбаса у нас была только по блату, благодаря этому. Да, кстати, и бесплатная медицинская помощь была не всегда бесплатна. Врачам приходилось вручать презенты за качественное обслуживание. А в каком состоянии были полученные бесплатные квартиры с их убогим ремонтом! Жильцам приходилось проводить свой ремонт при тотальном дефиците стройматериалов. А за хорошей мебелью можно было стоять в очереди годами или опять же по блату. Что бы купить машину так же надо было стоять несколько лет в очереди. Так что лапшу тут вешаете только вы, распространяя свои фантазии о счастливом советском прошлом.
  • Лукашенко прав , тут не поспоришь . хорошо бы еще признать , что и в отрыве от России мы никто и звать нас никак .
  • Вот ты и признавай.РБ не воюет ,не имеет никаких религиозных и этнических конфликтов как в РФ в отрыве от РФ.А если присоединиться то все это появиться и жириновский уже не скажет:"В Беларуси пропадают единицы,а тысячи живут хорошо,а в России пропадают тысячи ,а единицы живут хорошо"
  • Блажен, кто верует.
  • А что? При Брежневе полки в магазинах были пустыми из-за того, что народ покупать мог? А ЧТО было для того, чтобы купить можно было?
  • Вы так думаете? По моему уже вся Беларусь принадлежит корпорации Лукашенко и К. Он уже с полным правом может сказать: государство - это я.
  • Вот ты и признавай.РБ не воюет ,не имеет никаких религиозных и этнических конфликтов как в РФ в отрыве от РФ.А если присоединиться то все это появиться и жириновский уже не скажет:"В Беларуси пропадают единицы,а тысячи живут хорошо,а в России пропадают тысячи ,а единицы живут хорошо"
  • Кто и когда решил,что в СССР была лучшая система образования?Если б это было так то из Зап.Европы и США ездили бы сюда учиться,но этого не было.
  • Не ври .Мне во время учебы в вузе препод по электротехнике рассказывал,что в 70е было распоряжение создавать верующим такие условия,чтобы они уходили из вузов несмотря на хорошую успеваемость.А ограничения для евреев(ваш познер рассказывал ,что его в выбранный вуз не пустили по причине"а вы еврей".Так что образование не было гарантированно всем без исключения.А принудительные партсобрания для беспартийных?А смерть во имя интернационального долга?
  • Не ври .Мне во время учебы в вузе препод по электротехнике рассказывал,что в 70е было распоряжение создавать верующим такие условия,чтобы они уходили из вузов несмотря на хорошую успеваемость.А ограничения для евреев(ваш познер рассказывал ,что его в выбранный вуз не пустили по причине"а вы еврей".Так что образование не было гарантированно всем без исключения.А принудительные партсобрания для беспартийных?А смерть во имя интернационального долга?
  • Сейчас можно взять кредит и купить что хочешь.Правда в Москве это можно сделать если отдать какую то долю бандитам которые совместно с банками работают.
  • Посмотрел сейчас , какой процент брали советские торговые организации от суммы кредита ...Вдохните глубже . ДВА-А-А-А !!! ПРОЦЕНТА !!!
  • Вы забыли , что кредит придется отдавать плюс 30 - 50 % сверху . Кредит - это кабала нынче .
  • В США всегда так было,но возможность взять кредит есть.
  • Посмотрел сейчас , какой процент брали советские торговые организации от суммы кредита ...Вдохните глубже . ДВА-А-А-А !!! ПРОЦЕНТА !!!
  • Посмотрел сейчас , какой процент брали советские торговые организации от суммы кредита ...Вдохните глубже . ДВА-А-А-А !!! ПРОЦЕНТА !!!
  • Ну так и РФ с Газпромом принадлежит команде Путина.Неясно почему эти российские "друзья" потираюти руки отрадости что сейчас де Росссия перекроет "халяву" Беларуси.Почему то думая что Путину не выгодно путинскую нефть гнать в РБ.
  • Народ и защищал на референдуме , проголосовав 80 % в среднем за сохранение СССР . Большего и тогда т сейчас народу не дозволено . А система была могучей , она не ослабла , ее и свалили такой предатели во власти . А не подскажете , почему Горбачев уехал жить в Германию , а сейчас в США , ордена-медальки западные на грудях ...?
  • Это классический образец неправоты. Когда нет разумных контраргументов, но очень хочется ответить - происходит переход на личности и/или оскорбления... .
  • Это классический образец неправоты. Когда нет разумных контраргументов, но очень хочется ответить - происходит переход на личности и/или оскорбления... .
  • Это классический образец неправоты. Когда нет разумных контраргументов, но очень хочется ответить - происходит переход на личности и/или оскорбления... .
  • Однобокий аггумент, товагищь, очень однобокий
  • Однобокий аггумент, товагищь, очень однобокий
  • Зато убойный и в десятку - кто-то даже картавить стал .
  • Он еще тут плачет ,что Россия дескать Беларусь на халяву себе на шею посадила и почему то не плпачет что в любимом СССР на шее россии еще 14 республик сидело и "друзья" на Кубе ,в Анголе,Эфиопи,авганистане ,Восточной Европе.
  • Пальцем в небо . Я еще кукурузные батоны от Хруща смутно помню - маленьким был . Помню как ликовал город , когда Гагарин в космос полетел ...Страна жила в режиме труда и праздника , люди были светлые и чистые , на 9 мая от медалей фронтовиков сиял весь город , после войны прошло всего пару десятков лет , а мы уже в космосе .. Дерьма не помню . Оно повылазило сейчас и черное называет белым , а белое черным . В общем , грязь совка боится .
  • Да идите со своим "праздником" Мне как раз помнится повальное брежневское пьянство, криво-косо сделанные шкафы, стулья ит другие ТНП (к тому же еще и дефицитные), мечта женщин - выйти замуж за рубщика мяса (считай самый уважаемый был человек), загаженные привокзальные сортиры вместо нормальных туалетов. Задолбала меня, как ученика осенняя "картошка" (вместо того, чтобы учиться в классах, недели три, часто в холод и дождь надо было лазить по колхозным полям). Ну и так далее.
  • Он еще тут плачет ,что Россия дескать Беларусь на халяву себе на шею посадила и почему то не плпачет что в любимом СССР на шее россии еще 14 республик сидело и "друзья" на Кубе ,в Анголе,Эфиопи,авганистане ,Восточной Европе.
  • Ну так и РФ с Газпромом принадлежит команде Путина.Неясно почему эти российские "друзья" потираюти руки отрадости что сейчас де Росссия перекроет "халяву" Беларуси.Почему то думая что Путину не выгодно путинскую нефть гнать в РБ.
  • В США всегда так было,но возможность взять кредит есть.
  • Народ и защищал на референдуме , проголосовав 80 % в среднем за сохранение СССР . Большего и тогда т сейчас народу не дозволено . А система была могучей , она не ослабла , ее и свалили такой предатели во власти . А не подскажете , почему Горбачев уехал жить в Германию , а сейчас в США , ордена-медальки западные на грудях ...?
  • Народ и защищал на референдуме , проголосовав 80 % в среднем за сохранение СССР . Большего и тогда т сейчас народу не дозволено . А система была могучей , она не ослабла , ее и свалили такой предатели во власти . А не подскажете , почему Горбачев уехал жить в Германию , а сейчас в США , ордена-медальки западные на грудях ...?
  • Народ и защищал на референдуме , проголосовав 80 % в среднем за сохранение СССР . Большего и тогда т сейчас народу не дозволено . А система была могучей , она не ослабла , ее и свалили такой предатели во власти . А не подскажете , почему Горбачев уехал жить в Германию , а сейчас в США , ордена-медальки западные на грудях ...?
  • Народ и защищал на референдуме , проголосовав 80 % в среднем за сохранение СССР . Большего и тогда т сейчас народу не дозволено . А система была могучей , она не ослабла , ее и свалили такой предатели во власти . А не подскажете , почему Горбачев уехал жить в Германию , а сейчас в США , ордена-медальки западные на грудях ...?
  • Зато убойный и в десятку - кто-то даже картавить стал .
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • В каком таком отрыве? Что за отрыв такой? Как вы это понимаете?
  • Я ущемил вашу "незалежнасць?"
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Это вы были маленький и лица людей вам казались светлыми и чистыми.
  • Не казались - посмотрите фотографии тех лет . Посмотрите празднования государственных праздников , количество людей , взгляните на их счастливые лица . и не надо о пропаганде - сейчас мозги промывают на порядок качественнее , счастье лозунгами не заменишь .
  • Блажен, кто верует.
  • Полетел бы гагарин если б не хохол Хрущ.Атмосферу праздника антисоветских восстаний не помнишь и горя матерей чьи дети погибли исполняя"интернациональный " долг.
  • Ну вот чем СССР виноват перед вами ? Нищаете вы сейчас не в СССР.
  • Я ущемил вашу "незалежнасць?"
  • Я ущемил вашу "незалежнасць?"
  • Я ущемил вашу "незалежнасць?"
  • Ну вот чем СССР виноват перед вами ? Нищаете вы сейчас не в СССР.
  • Правильно говоришь , Александр , согласен .
  • Не казались - посмотрите фотографии тех лет . Посмотрите празднования государственных праздников , количество людей , взгляните на их счастливые лица . и не надо о пропаганде - сейчас мозги промывают на порядок качественнее , счастье лозунгами не заменишь .
  • Не казались - посмотрите фотографии тех лет . Посмотрите празднования государственных праздников , количество людей , взгляните на их счастливые лица . и не надо о пропаганде - сейчас мозги промывают на порядок качественнее , счастье лозунгами не заменишь .
  • Не казались - посмотрите фотографии тех лет . Посмотрите празднования государственных праздников , количество людей , взгляните на их счастливые лица . и не надо о пропаганде - сейчас мозги промывают на порядок качественнее , счастье лозунгами не заменишь .
  • Дискутировать можно до бесконечности! А "Что делать?"