Обсуждение: Продать «Белтрансгаз» дорого и купить газ дешево Минск хочет одновременно

29 причин, почему мы любим Чубайса.
(но если Вы без чувства юмора и с не той ориентацией можете не беспокоиться) http://www.anekdotishe.ru/29-prichin-pochemu-my-lyubim-chubajsa-38587.html .

А меня совсем не удивляет, почему Чубайса так не любят недобитые коммуняки, у которых самое главное желание - это все справедливо поделить, а работают пускай негры.

Я заглянул на российский форум о Чубайсе, почитайте и Вы: http://chubais.ru/forum/index.php?s=acc226be6ad3026da18eecb610be3c6f&showtopic=2602 .
Оказывается суть проста. Она в языке общения. английские термины со стороны Чубайса, их непонимание со стороны госдумы, и крепкие русские матюгальники со стороны низов.
И не надо, господин хороший, тюльку в боты одевать. Ей и в засоленном виде все безралично.
Удивляет только, почему Вы так упорно отмываете в-олигарха Чубайса от этого почетного именования, не мной присвоенного?

нет
11.06.2011 // 23:34
-----------
Таких "олигархов" в России щас хоть пруд пруди. Но из вашего сообщения видно, что лично для себя Чубайс из госсобственности ничего не распределял, а что воспользовался служебным положением для организации бизнеса - так кто тогда и сейчас во власти этим не пользуется?

Ах, дорогой, извините. Он, оказывается, бомж. У него только автомобиль, стоимостью в три "Волги", только одна квартира, один дачный домик с 4 или 10 сотками земли и гараж в нескольких километрах от квартиры.
Чубайс по Колесникову – трудоголик, друг своих друзей, турист-байдарочник, бессребреник, фанат Окуджавы и Стругацких, смельчак, полемизирующий с Путиным и требующий от того выпустить Ходорковского – герой и энтузиаст капиталистического труда. Много мы знаем таких героев, но почему именно Чубайс вот уже почти двадцать лет непотопляем – несмотря на порой фантастические, чудовищные ошибки?
Ответ, возможно, стоит поискать в книге «Крест Чубайса».
... Бергер и Проскурнина пишут о том, что Чубайс пришел в энергетику, не имея никакого понятия о том, что такое электричество. «А знаешь ли ты закон Ома для участка цепи?.. – экзаменовал Чубайса Борис Немцов. – А для полной цепи? – не унимался Немцов. – Не знаешь? Как же ты можешь в РАО идти? – веселился вице-премьер, курирующий энергетику».
... «Чубайс создал частный фонд, Центр защиты частной собственности, и сказал магнатам, что для выполнения работы ему нужно пять миллионов долларов. «Вы дадите мне пять миллионов долларов, не мне лично, а структуре, которую создам, чтобы привлечь лучших людей?» – спросил Чубайс магнатов. Через пять дней деньги были получены. Как рассказывал Чубайс, средства были предоставлены в виде беспроцентной ссуды. Он основал фонд и вложил деньги в сверхвыгодные облигации, известные как ГКО, которые в то время приносили еще более высокий доход из-за неуверенности в будущем Ельцина. Доходность ГКО в мае-июне 1996 года превысила 100 процентов. Чубайс рассказывал, что он платил жалованье сотрудникам из прибыли от ГКО. Его собственное жалованье составляло 50 тысяч долларов в месяц».
... Не случайно, как показывает Хоффман, на плаву из всех описываемых героев капиталистического труда после ревущих девяностых остались лишь те, кто был и есть на службе у государства: Лужков и Чубайс.
Даром что американец, сам автор прекрасно понимает, чьи в лесу шишки. Олигархами этих двух он называет прямо, http://tb-magazine.ru/archive/21/business-guide/bestseller/ .

Какой Чубайс олигарх, чем он владеет?? Поделитесь сведениями, а то я не в курсе.

Но их не было и у Чубайса, а в-олигархом он все же стал из прогнозируемого им расчета по две или более "Волги" за ваучер.

нет
10.06.2011 // 18:35
-----------
И в чем противоречие с моими высказываниями??
Вы только подтвердили то, о чем я и говорил. Только вы ещё привели свидетельства ПОЧЕМУ так поступал Чубайс и Ко.
Но самое главное понять: НЕ МОГЛО быть продажи госсобственности по реальным рыночным ценам, потому как НЕ БЫЛО у богатых российских граждан ТАКИХ БОЛЬШИХ денег. Поэтому скупалось за бесценок, т.е. фактически - РАЗДАВАЛОСЬ, хотя рядовой гражданин НЕ МОГ участвовать в этой раздаче, потому что хоть какие-то деньги - сотни тысяч и миллионы долларов, но были нужны, а вот уже таких денег у рядовых граждан НЕ БЫЛО!

Спец Вы такой ох-ох-уящий.
Заглянули бы в Википедию : По мнению Чубайса, передача олигархам контроля над предприятиями с сотнями тысяч рабочих помогла им приобрести административный ресурс, который предотвратил победу оппозиционной компартии на президентских выборах 1996 года: «Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году».[8]
Ваучер

Широко известно обещание Чубайса в 1992 году, что впоследствии один ваучер будет равен по стоимости двум автомобилям. Позднее в обществе это обещание стало восприниматься как обман. В своей книге в 1999 году он писал, что для инициаторов приватизации в тот момент было важным пропагандистское обеспечение: «надо было не только придумать эффективные схемы, написать хорошие нормативные документы, но и убедить Думу в необходимости принятия этих документов, а главное — убедить 150 миллионов человек населения встать со своего места, выйти из квартиры, получить ваучер, а потом ещё и осмысленно вложить его! Конечно, пропагандистская составляющая была фантастически важна»[9].

В России в 1991—1997 годах было приватизировано около 130 тыс. предприятий, благодаря ваучерной системе и залоговым аукционам значительная часть крупных государственных активов оказалась в руках узкой группы лиц («олигархов»). Посредством скупки ваучеров за бесценок у обедневшего в условиях реформ и кризиса (либерализация цен и невыплаты заработной платы), потерявшего сбережения и плохоинформированного населения, перераспределения через финансовые пирамиды, реализации коррупционных схем залоговых аукционов крупная государственная собственность была сконцентрирована у «олигархов». Чубайса впоследствии называли основателем олигархического капитализма в России[6].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F3%E1%E0%E9%F1,_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9_%C1%EE%F0%E8%F1%EE%E2%E8%F7 .

Ох, как тяжело всё разъяснять патологическим любителям халявы.
Во-первых, Чубайс не был и не стал олигархом.
Во-вторых, ваучеры - это лишь бумажки, которые должны были стать деньгами, если бы государственные предприятия были бы ПРОДАНЫ в их реальную стоимость.
Но т.к. продавать их своим было некому - потому как НИ У КОГО из россиян не было денег даже на одно среднее предприятие, не говоря уже о ВСЕЙ госсобственности, а продавать иностранцам не было возможности - не хотели те и эти, поэтому
в-третьих, Чубайс просто напросто РАЗДАВАЛ госпредприятия частным лицам, хотя какие-то небольшие деньги платились.
В-четвертых, чтобы получить эти госактивы нужно было быть где-то рядом с Чубайсом, или быть знакомым, или кто-то должен был ему представить, или он должен был случайно узнать.
В-пятых, деньги хоть и небольшие, но платились. Но эти деньги были небольшие с точки зрения РЕАЛЬНОЙ стоимости предприятий, а с точки зрения рядовых граждан - это были умопомрачительные суммы в миллионы долларов.

Хотите сказать, что был Чубайс, а рядом десятки или сотни тысяч с ваучерами, а лотерея выпала так, что стал олигархом срать только Чубайс?

Правильно.

А вот это - упаднические настроения. Это ж дело случая! Как лотерея - рядом с нужным человеком (Чубайсом) оказался - стал олигархом!)))

"...Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!

Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!..."
(с) Интернационал в переводе В.Граевского и К.Майского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB_(%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD)

что касается осетии - вся эта грузино-осетинская бодяга - исключительно разборки сша и россии и беларуси в них влазить был совершенно не резон. а кроме того подобные вещи в мировой политике - это прецедент. Если признавать осетию и абхазию на том основании, что большинство населения этих республик хочет независимости, то по этой логике надо признать и коссово.
теперь по кредитам - кто вам сказал, что они безвозвратные? кудрин?
по газу и нефти - в мире кроме этих двух вещей существует еще множество товаров. а беларусь с россией вот уже больше 10 лет живут без границы и без таможни. То есть любой произведенный в россии товар может беспошлинно продаваться в беларуси и наоборот. но при этом российские товары обычно дешевле и соответственно более конкурентные и это естественно, по причине того,что цены на газ и нефть для россиян даже меньше чем халявные для белорусов. справедливо правда?

Если переходить на натуралистичный жаргон, то,как я понял беларусь должна была просто подставить зад и получать удовольствие(то есть присоединиться к россии одной или пятью губерниями). кроме этой истории с осетией я честно говоря не помню ни одного случая чтобы беларусь выступила на международной арене против мнения россии. она всегда была против про и нато, ни слова не сказала про чечню или российские военные базы на своей территории. идеологически беларусь всегда была безоговорочно с россией. россияне видимо привыкли, что беларусь это вассал россии, а лукашенко привык,что за свою лояльность получает бонусы. когда бонусов не стало, риторика лукашенко изменилась, что естественно, но стратегически беларусь все равно осталась с россией. в том же таможенном союзе и с пво направленными исключительно на запад. так что кидает именно россия. кидает на бонусы. в виде цены на газ. а вот белорусские бонусы россии только множатся. например беларусь вводит те же пошлины на растаможку,что и в россии.
народ конечно мощные телодвижения в сторону запада делает не спорю. а так, главный рупор белорусско-российской дружбы это именно лукашенко, хоть россиянам и кажется обратное.последние полгода не в счет, хотя несмотря на все закидоны лукашенко стратегически все остается абсолютно также как и десять лет назад.

конечно есть.только он выдавался не просто так. не от доброты душевной, а за то, что беларусь вполне определенно прогибалась под россию. я очень рад что россияне перестали давать сюда деньги. глядишь может и прогибаться перестанут. а после этого можно будет договариваться и о новой цене за лояльность.

Так были рождены ваучероолигархи.
А рожденный ползать, олигархом срать не может.

Так если б ПРОДАЛИ, так и было б. А на самом деле - РАЗДАЛИ за копейки, потому как НИ У КОГО В РОССИИ не было таких денег, чтоб купить всё по рыночной цене.

Да о той "Волге", обещанных в среднем для каждого россиянина, к примеру, в среднем Чубайсу до еще десяткам тысяч таких россиян.

Это вы о чем?

А почему? В среднем. Как в английском анекдоте, мол, один съел курицу, а трое легли спать голодным, но в среднем по четверти курицы на человека.

Русские - это ещё большие любители халявы, чем белорусы. С какого и откуда могли взятся по "волге" каждому? Они с ума все были сошедшие? Хотя, с другой стороны, если б они всё продали американцам за даляры, так может и вышло по "волге" каждому, а так - раздали своим же, а у них откуда было такое бабло???