ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Ярослав Романчук. КРИЗИС. Работа, халтура и труд

Обсуждение: Ярослав Романчук. КРИЗИС. Работа, халтура и труд

ffilosoff4
27.01.2012 // 15:50
...много чего сказано - познавательно - красиво...только я не увидел и не ощутил одного - на мой взгляд - Самого Главного - а где Акцент - Главенство Закона - при профподготовке и самом труде и...получения его "плодов" - ни косточек, не шелухи - а плодов...при неработающих Законах - весь наш труд - "сизифов" - а "руководители" - экскурсоводы - получающие "бабки" за эти "экскурсии" от "Высшего руководства" - организаторов этих экскурсий...
 
7339385
04.11.2011 // 14:07
y575 пишет:
y575
27.10.2011 // 20:15

В форумах на www.germany.ru часто поднимаются темы вроде "надоели эти безработные социальщики".
На такие темы обычно находится много возражений о том, что рабочих мест ведь мало, и работодатели требуют многого от простого работника. Это типичная картина безработицы развитых стран. С одной стороны куча безработного народа, а с другой - работодатели, ищущие парочку идеальных работников чтобы и жнец, и швец, и на дуде игрец, и чтоб за 1 евро в час.
Но когда спрашиваешь у тех , кто трудоустроены: "Согласны ли вы сократить ваш рабочий день на 1 час, чтобы за счет этого появились рабочие места для тех, кто сейчас ищут работу? Да, ваша зарплата немного уменьшится, но вы же в результате будете платить меньшие социальные отчисления" - ответ на сегодняшний момент пока всегда: "Нет, не согласны, не отдадим". Так что похоже, луддиты были все-таки кое в чем правы.
Хотя, машины увеличивая производительность труда, на самом деле должны не уменьшая доходов рабочих сократить длительность рабочего дня. Но почему-то в развитых странах этого пока не происходит. Человеческая культура и психология отстают от технического прогресса?
Цитировать

С деградирующими на пособие безработными конечно пора кончать в мире вообще. Ребята от безделия начинают спиваться, наркоманить, а потом когда на наркоту нехватает выходят громить бутики и авто. Но и способы зашлаковывающие реальные производства надутыми исскуствено штатами не логичны. За бортом рынка труда оказываются далеко не самые квалифицированные кадры. И особо "заумное" им занятие искать не требуется. В любой стране есть море работы с уборкой мусора, озеленением, благоустройством территорий пляжей, парков, очисткой лесов, защитой их от пожаров, посадка новых лесов и т.д и т. п. И в принципе формально(смешное пособие, которое нужно ещё и заработать в колхозе на уборке овощей и т.п.) сегодняшняя власть РБ проводит такую работу в рамках гос.центров занятости. Но наш реальный сектор, который в конечном счёте и должен все эти мероприятия финансировать отчислениями просто утоплен обвешанный гирями всевозможных соц.нагрузок несистематизированных, непрозрачных, недифференцированных справедливо и разумно исходя из особенностей конкретного предприятия. Эти гири даже не поддаются точному подсчёту и выражению в денежной форме. Нужно срочно вытаскивать из пучины реальный сектор и перестраивать механизм соц.защиты в прозрачный и понятный вид "максимально благоприятные условия реальному сектору, нормальные денежные налоги и прозрачное их использование--публичные тендеры". Всё просто, но не просто реально вырвать из рук ВСЕМОГУЩЕГО ЧИНОВНИКА его удочки для ловли в мутной воде болота перекрёстного субсидирования и жутко запутанных водорослей всевозможных социальных нагрузок на предприятия...А по поводу прогресса и высвобождения рук, так не уменьшать рабочий день вопреки желанию самих трудящихся(ведь человек работающий 5часов в день и получающий как за 8-мичасовой ранее день скажет, что он хочет работать 10 час. и получать двойную зп. Мировой опыт показывает, что экономика наука больше гуманитарная и психологическая нежели точная математическая) или держать надутый штат нужно, а вспомнить о тех сферах жизни общества нуждающихся в работниках, до которых "руки не доходили" до высвобождения прогрессом. Это и экофермерство и общепит, и сфера услуг, и экология... А поучавствовать в благах от прогресса роботов и т.п. простой гражданин мог бы при нормальном фондовом рынке путём участия в инвестициях и прибылях соответственно. Обеспечение этого условия, собственно, и может обеспечить продвижение того самого ПРОГРЕССА высвобождающего "руки" и улучшающего качество жизни гражданина...
 
altavista
31.10.2011 // 20:53
"Без работы человек загибается" Надо же такое важное открытие! Опять все запутал, "Кутузов"!
 
Viktor1
28.10.2011 // 22:45
vicshaal пишет:
Только наш народ привык жить "на халяву"

Какая ещё халява?????
Это двести долл. - что ль халява?????
Это - нищенское подаяние!
Наш народ привык жить в нищете и рабстве - вот верный взгляд на проблему!
 
vicshaal
28.10.2011 // 20:15
Грамотный анализ.Только наш народ привык жить "на халяву" и при этом подрабатывать.
Зарабатывать - то, не дают чинуши!
 
nikolaq
28.10.2011 // 08:20
petrov пишет:
http://liberty-belarus.info/ Там много всего. Сам нашел как то случайно.

Спасибо
 
нет
27.10.2011 // 22:58
y575 пишет:
Человеческая культура и психология отстают от технического прогресса?
Вы, скорее всего, правы. Технический прогресс повышает человеческую культуру и психологию. А технический прогресс зависит от инженерной мысли, природных возможностей реализации такой мысли и организаторов реализации такой мысли на удовлетворение самих организаторов через благо их дел для людей. А в Беларуси, если и инженерная мысль у кого-то имеется и есть примеры природной возможности реализации, то организаторы, в основном под столпом чиновников, которые стремятся быть администраторами над организаторами. И писец приходит началу, поскольку инженерная и организаторская мысли могут развиваться только в свободном развитии или в экстремальных случаях. И мало есть желающих таскать какого-то внедренного администратора на своих плечах, да еще унижающего до присвоения авторского права.
 
y575
27.10.2011 // 20:15
В форумах на www.germany.ru часто поднимаются темы вроде "надоели эти безработные социальщики".
На такие темы обычно находится много возражений о том, что рабочих мест ведь мало, и работодатели требуют многого от простого работника. Это типичная картина безработицы развитых стран. С одной стороны куча безработного народа, а с другой - работодатели, ищущие парочку идеальных работников чтобы и жнец, и швец, и на дуде игрец, и чтоб за 1 евро в час.
Но когда спрашиваешь у тех , кто трудоустроены: "Согласны ли вы сократить ваш рабочий день на 1 час, чтобы за счет этого появились рабочие места для тех, кто сейчас ищут работу? Да, ваша зарплата немного уменьшится, но вы же в результате будете платить меньшие социальные отчисления" - ответ на сегодняшний момент пока всегда: "Нет, не согласны, не отдадим". Так что похоже, луддиты были все-таки кое в чем правы.
Хотя, машины увеличивая производительность труда, на самом деле должны не уменьшая доходов рабочих сократить длительность рабочего дня. Но почему-то в развитых странах этого пока не происходит. Человеческая культура и психология отстают от технического прогресса?
 
krendelsson
27.10.2011 // 18:55
Ярослав, соглашусь с большинством ваших тезисов, кроме, помимо прочего, следующего: "Беларусь осталась в системе, когда заводы и фабрики — не только и не столько бизнес, сколько социальная занятость, часто безальтернативная и безысходная. Потому, что низкооплачиваемая и монотонная". "социальная занятость", "безальтернативная и безысходная", "низкооплачиваемая и монотонная", пусть даже частичная - это лучше, чем полная безработица, особенно вкупе со щедрым пособием. это действительно, как вы верно отметили, приводит к полной деградации носителей трудового ресурса, как профессиональной, так социальной и личностной. но основная проблема - это не "заводы и фабрики", а та часть госсектора, которая не производит никаких востребованых рынком, т.е. таких, на которые существует платёжеспособный спрос, товаров или услуг, а именно - непомерно раздутый чиновно-бюрократический аппарат, который при любых разговорах о его сокращении, традиционно прикрывается врачами, учителями, милицией, мчс и соцзащитой, обосновывая свою нужность. т.е., по-сути, те же вэлферные "социальщики". однако, в отличие от запада, наделённые реальной властью над теми, кто хоть что-то, хоть как-то, пусть неэффективно, но созидает. Ярослав, мне кажется, вам бы не помешало пообщаться с Дэвидом МакВильямсом. это известный экономист и публицист, имеющий схожие с вашими взгляды, из страны со схожей с белорусской экономикой и её структурой, имеющей схожие проблемы и предполагаемые пути выхода из кризиса. вообще, было бы неплохо привезти его в минск, чтобы он почитал лекции и проконсультировал чиновников, отвечающих за реформы. он действительно очень и очень толковый специалист, особенно по небольшим, ресурсозависимым и экспортноориентированым экономикам. вот его сайт: http://www.davidmcwilliams.ie/
 
petrov
27.10.2011 // 11:44
nikolaq пишет:
Неплохо!
а где еще можно ознакомиться с Вашими публикациями?


http://liberty-belarus.info/ Там много всего. Сам нашел как то случайно.

klim1956 пишет:
По поводу статьи ничего сказать не мог, потому что из написанного ни чего на понял.

Жаль, очень жаль.
Слушать "лучезарных" по БТ конечно проще и более понятно?
 
нет
27.10.2011 // 11:13
elnia пишет:
Полная занятость,компъютерная поддержка,работа,халтура и труд - понятия несовместимые.Это все закладывается в человеке на генном уровне.Кто в этом сомневается - оспаривайте.
Если насильник, необходимость или удовольствие заработать на жизнь, а тем более на хорошую жизнь устраивает человека, то работают на самых грязных и опасных работах. И это в меньшей степени связано с генами или спорами (оспариванием).
 
klim1956
27.10.2011 // 11:04
По поводу статьи ничего сказать не мог, потому что из написанного ни чего на понял.
 
Sergey64kv
27.10.2011 // 10:42
elnia пишет:
Полная занятость,компъютерная поддержка,работа,халтура и труд - понятия несовместимые.Это все закладывается в человеке на генном уровне.Кто в этом сомневается - оспаривайте.
оспаривают доказательства, а не мнение. Оно у каждого свое.
 
elnia
27.10.2011 // 10:18
Полная занятость,компъютерная поддержка,работа,халтура и труд - понятия несовместимые.Это все закладывается в человеке на генном уровне.Кто в этом сомневается - оспаривайте.
 
Sergey64kv
27.10.2011 // 09:40
все в тему, хорошо затронута тема бесперспективных рабочих мест. не знаю, это мысли автора или ctrl+C ctrl+V, но так нужно было говорить перед камерой БТ в декабре 10ого.
 
Viktor1
27.10.2011 // 09:00
Раб не может любить свою работу!
 
nikolaq
27.10.2011 // 08:46
Неплохо!
Ярослав, а где еще можно ознакомиться с Вашими публикациями?
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.