Нашая пишет:
Нашая26.04.2012 // 16:31
?!!!!
Это каким образом?!!! По-моему, это вы запутались, в нулях и триллионах. Либо, не просто перемножали показатели, а что-то из них возвели в степень...;)
Упс... Сорри)
eropoker
27.04.2012 // 17:49
|
Нашая пишет:
Нашая26.04.2012 // 16:31 ?!!!! Это каким образом?!!! По-моему, это вы запутались, в нулях и триллионах. Либо, не просто перемножали показатели, а что-то из них возвели в степень...;) Упс... Сорри) |
Нашая
26.04.2012 // 16:31
|
eropoker пишет:
Смотрите: чтобы выплатить пенсию в размере $150 для каждого из 2,5 миллиона пенсионеров, необходимо всего $4,5 млрд. Если взять белорусский ВВП 2011 года в объеме $54 млрд., то это 8,3% ВВП..."54 млрд ВВП В ГОД! А 150$, надо полагать, ежемесячно нужны? Т.е., те же 54 млрд в год, или 100% ВВП. Карочи, напутали Вы, Романчук:) ?!!!! Это каким образом?!!! По-моему, это вы запутались, в нулях и триллионах. Либо, не просто перемножали показатели, а что-то из них возвели в степень...;) $54 млрд. в год даёт нам среднемесячную пенсию в размере $1800... Пожалуй, это было бы неплохо. Скажем прямо - достойно! :) А теперь - о горьком. В соответствии с Законами Паркинсона, легче всего принимаются решения по распределению астрономических сумм; денег - которые просто не воспринимаются сознанием. А вот достаточно просто взять в руки калькулятор, да поделить! Бог мой! Какой у нас ВВП-то маленький... Чего тут делить, да так - чтобы на всех хватило... Причём, это не бюджет! Это - ВВП... Ужос! |
Taranda
26.04.2012 // 14:31
|
Удручает это переливание из пустого в порожнее: предложение передать распоряжение пенсионными средствами из одних чиновничьих рук – в другие. Даже если допустить невероятное – сверчестность чиновников, средств всё равно не прибавится, а уменьшится, потому как сам процесс передачи требует затрат. Корень проблемы в том, что пенсионеров скоро станет некому кормить – мало рождалось и продолжает мало рождаться детей, рождаемость не обеспечивае даже простого воспроизводства населения. Одни только накопленные где бы то ни было сбережения не решат проблему. Во-первых, сбережения съедает инфляция. Во-вторых, даже если бы не было инфляции, нокопленное будет лежать мёртвым грузом, если не будет нарожденных детей, которые только и могут оживить этот мёртвый капитал. Образно говоря, ни кусок золота, ни бриллиант в тарелку вместо хлеба не положишь, нужны руки, которые этот хлеб вырастят. Покуда размер пенсии не будет жёстко привязан к количеству рождённых и выращенных детей, крах нынешней пенсионной системы неизбежен. Или же и впрямь зажившихся стариков придётся или сбрасывать в пропасть, как было в Спарте, или отправлять на гору Нараяму, как в японском фильме.
|
eropoker
26.04.2012 // 13:22
|
"...Смотрите: чтобы выплатить пенсию в размере $150 для каждого из 2,5 миллиона пенсионеров, необходимо всего $4,5 млрд. Если взять белорусский ВВП 2011 года в объеме $54 млрд., то это 8,3% ВВП..."
54 млрд ВВП В ГОД! А 150$, надо полагать, ежемесячно нужны? Т.е., те же 54 млрд в год, или 100% ВВП. Карочи, напутали Вы, Романчук:) |
Нашая
26.04.2012 // 01:13
|
Danis пишет:
Вот не знаю... Я не в тесном знакомстве с Ярославом, но, ИМХО, у него есть отличные данные эксперта в своей области.Возможно - человек-математическая функция, но, поскольку я лично таковой не являюсь, то к дотошной достоверности его таблиц, цифр и анализам я отношусь с доверием. Также - с уважением. И, как вы любите говорить (а мне - понравилось!) - дабранач. ... И потому считаю, что независимый специалист-эксперт на своём месте. Уважаемый г-н Danis; прошу заметить, в споры, переписку и дискуссии с вами лично я до сих пор ни разу не вступала, начиная с Белгазетовского форума, и кончая - этим, слабеньким, зачастую совершенно не аргументированным - и, чем менее аргументированном, тем более - злобном форуме. Видимо, тому виною ваш чрезмерный романтизм? Ну, а я - увы, человек практичный. Поэтому, на сей раз - отвечу, с полным уважением. Да, я так же уважаю г-на Романчука за аналитику; его прекрасные материалы, что в Белгазете, что - да хоть где, сомнений не вызывают; да откуда бы мы все знали хоть про экспорт этих разбавителей-растворителей, не читая аналитики г-на Романчука?!!!! В то же время, выводы и предложения - вот что вызывает во мне протест; г-н Романчук, насколько я знаю, никогда не состоял в руководстве ну хоть какого-нибудь, ну, хоть на пятьсот чел. предприятия... Отсюда - вся эта радикальность: ликвидировать... расформировать... этих - сюда, а тех - вообще, на фиг! Ровно такие же претензии у меня к г-ну Обуховичу (см. публикации в Белгазете, а также в рубрике "Реальная политика" на Туте); только - со знаком наоборот. Также прекрасная аналитика, только - уже в области промышленной политики. А вот выводы, в противовес г-ну Романчуку, прямо противоположны - всё сохранить; "дофинансировать"; типа - модель наша хороша, да "исполнители" не на своём месте... Правда, должна признать, в последнее время он от этой идеи-фикс несколько уходит. А истина - она где-то рядом... И, для того чтобы её выявить - как раз-таки и нужны свободные выборы; свободная пресса; гражданское общество и свободное обсуждение проблем. Иначе - каждый стоит перед проблемой, как баран перед новыми воротами (ну, а это - дань овцеводству...). Также с уважением. И, как вы любите говорить (а мне - понравилось!) - дабранач! |
Danis
26.04.2012 // 00:25
|
Вот не знаю... Я не в тесном знакомстве с Ярославом, но, ИМХО, у него есть отличные данные эксперта в своей области.
Возможно - человек-математическая функция, но, поскольку я лично таковой не являюсь, то к дотошной достоверности его таблиц, цифр и анализам я отношусь с доверием. ... И потому считаю, что независимый специалист-эксперт на своём месте. Возможно, я ошибаюсь, тогда поправьте. С уважением... |
Нашая
26.04.2012 // 00:03
|
В моих бесконечных многолетних спорах с уважаемым г-ном Романчуком (правда, должна признать - эти споры, скорее всего, важны лишь для одного оппонента; собственно говоря - для меня :); г-н Романчук, скорее всего, даже и не заметил столь длительной себе оппозиции); ну, так вот, я когда-то сказала - что ув. г-н Романчук, по всей видимости - последний приверженец чисто либеральной модели экономики в этом мире; причём модели времён Чарльза Диккенса.
Сейчас - я пересмотрела свои взгляды. Нет, это не времена Диккенса. Это - времена древней Спарты. Когда стариков, больных младенцев и инвалидов - просто сбрасывали со скалы.... Ну, что ж тут сделаешь - борьба за выживание.... Мол, сами виноваты - не справились!!!!! |
inoc
25.04.2012 // 16:40
|
В стране, где количество чиновников, включая и всю идеологическую вертикаль, огромно, а также численность силовых структур явно не пропорциональна общему количеству граждан невозможно вообще рассуждать об адекватности величины пенсий. Пока не будет в стране реализована программа по сокращению разницы в пенсиях между "простым народом" и "не простым" говорильня о социальной защите будет вызывать только "смех в зале", а потом и гнев..
|
dart
25.04.2012 // 15:40
|
Господин Романчук пишет... Такое впечатление, что то, что он пишет, он не читает. Или пишет для себя. Старики - не угроза государству. И проблема стоит, насколько это следует из тех же новостей, во всем мире. Мы тут как раз ничем не выделяемся из мирового сообщества. И при чем здесь "совковая" экономика, не понятно. Беларусь еще на момент распада СССР была "страной пенсионеров". Кстати такой же, какой являются Литва, Польша в связи с вхождением в Евросоюз: трудоспособное население уехало, а в странах, которые мало что производят и не имеют ресурсов заработать сложно. Пинать надо как раз запад: содержать стариков могут те, кто имеет деньги. А нет денег - есть проблемы. Романчук навел критику, а, как истинный экономист, ограничился чисто научными изысками. Может он кроме общих слов подскажет, чем таким гениальным белорусы могут заработать много, сидя в своей стране? Что такого гениального мы можем сделать?
|
Нашая
25.04.2012 // 14:03
|
Г-н Романчук пишет:
"Нет никакого смысла в существовании государственного пенсионного фонда. Его ликвидация как структурной единицы правительства означает переход всех пенсионных обязательств непосредственно правительству." Не поняла. А фишка-то в чём? Какая разница - правительство, либо - его структурное подразделение? Ну, ликвидируют фонд, отдадут функции - правительству; а кто эти функции исполнять-то станет? Начислять пенсии, осуществлять все расчёты, перерасчёты и индексации? Министерство экономики? Финансов; промышленности - либо кто? Это значит, что все "ликвидированные" сотрудники перейдут на работу, из фонда - в правительство? Либо, расчёт на то, что всё будет делаться само собой, по мановению волшебной палочки... На мой взгляд, если существует вопрос излишней численности сотрудников, неэффективности затрат на функционирование фонда, то - не легче ли его решить обычным сокращением. То же - и с решением вопроса о финансировании. Отменим взносы в ФСЗН; но зато, на выплату пенсий направим 10% ВВП, из бюджета... При этом пенсии вырастут...:) Опять - непонятно. Если государство станет платить пенсии не из одного карамана, а из другого, то - за счёт чего пенсии-то вырастут? Где - тут снижение налоговой нагрузки для нанимателей?!!! А "волевым", "политическим" решением пенсии можно увеличить - да хоть завтра, направив в пенсионный фонд часть бюджетных средств, необходимых для дотирования в размере до уровня 10% от ВВП... Правда, при этом надо решить - какие расхода бюджета при этом будут секвестированы. Короче, на мой взгляд - это не реформа; это "а, как, друзья, вы не садитесь, всё ..." и проч. Перевод функций из одной госструктуры - в другую, такую же; аналогичное решение в качестве источников финансирования - как был, по сути-то, бюджет - так бюджет и останется... А смысл - в чём?... И особенно радостно, оптимистчно звучит идея о накопительных частных пенсионных фондах. Да уж, наши пенсионеры много накопили - что в 90-е, что в 2000-е... При наших-то подходах к стабильности рубля и финансовой системы в целом. Когда, не моргнув глазом, девальвируют денежную единицу хоть тебе - втрое, хоть впятеро. Единственное, с чем я согласна - необходимо устранять столь резкие различия в уровне пенсий для различных категорий; причём различий, совершенно - необоснованных. Пенсия - это пенсия, и ничего более... |
Нашая
25.04.2012 // 13:35
|
Всё смешалось в доме Облонских...
|
|
|