ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Разное // Обсуждение: Денис Мельянцов: в ЕС Беларусь не ждут? Да, там никого не ждут!

Обсуждение: Денис Мельянцов: в ЕС Беларусь не ждут? Да, там никого не ждут!

Scout_08
20.08.2012 // 21:42
Viktor1 пишет:
Именно так и произошло
крендельсон уже в который раз, длинными, трудно усвояемыми (в контексте форума) "постами" пытается объяснить беларусам, как кроме Кремля нас нигде не любят, типа в Кремле нас сильно любят, точнее "любят" через своего вассальчика...
 
Scout_08
20.08.2012 // 21:39
Saigon пишет:
НАДО заставить этих братков слушать нас, народ Беларуси!
для начала надо бы определиться кто мы, европейцы или "советские люди", пока ностальгирующие по прошлому не поймут что надо дальше жить, а не скучать по былому никуда мы не сдвинемся... Кстати, "советские люди" это какой то застывший во времени народ, который боится определиться, азиатами быть не хочется, а европейцами пока боязно...
 
Viktor1
20.08.2012 // 21:23
krendelsson пишет:
теперь западный хозяин, щедрый барин-санта-клаус, вот придёт, привезёт много денег, современных технологий и управленцев, наведёт порядок, всё по-быстрому наладит и "будем мы жить-поживать, как, ну хотя бы чехи и поляки"

Именно так и произошло в Тайване, Южной Корее, Сингапуре да и в том же Китае. Именно у западных "хозяев" есть не только деньги, а и современные технологии и управленцы, они умеют строить современную промышленность, налаживать экономические связи, наводить порядок, если тока местное население не будет слишком упорно сопротивляться. :)
 
нет
20.08.2012 // 21:09
Saigon пишет:
нет пишет:
И заглавие статьи с очень как правильным смыслом:: Денис Мельянцов: в ЕС Беларусь не ждут? Да, там никого не ждут!

И правильно он говорит! Туда надо проситься, стремиться, а не ждать приглашения.
Проситься. Стремиться. Не ждать приглашения.
Проситься если принять не желают, входить, не дождавшись приглашения, для некоторых с некоторой культурой, как-то не то.
Стремиться – это похвально, если не безнадежно.
 
krendelsson
20.08.2012 // 18:25
что это за холопская одержимость обрести хозяина ? всю свою историю были чьими-то холопами: то скандинавов, то поляков, то московитов, то совков - если кого-то не забыл. и тут, нежданно-негаданно, в кои-то веки, им с неба на голову свалились - даром ! - суверенитет и независимость. и в холопском рассудке порвался шаблон, не выдержав тяжкого груза свободы - как же теперь жить без хозяина ? тут же, как психо-компенсация потере, в рабском сознании возникла кажущаяся единственно-спасительной идея: москву на брюссель поменять. в какой-то полоумной надежде колхозного пастуха-халявщика на то, что теперь западный хозяин, щедрый барин-санта-клаус, вот придёт, привезёт много денег, современных технологий и управленцев, наведёт порядок, всё по-быстрому наладит и "будем мы жить-поживать, как, ну хотя бы чехи и поляки" и дули клятым азиатам-москалям крутить ? у вашей колхозной "прогрессивной общественности", видать, совсем разум помутился. отсутствуют - даже зачатки способности к "рациональному мышлению", рационализма, о котором они так много тут долдонят. мало, чего вы там хотите !!? главный и наиболее актуальный здесь вопрос, глядя на вещи сугубо рационально: а оно вообще им, старо-европейцам, надо ли ? и если надо, то зачем ? какая от вас им польза ? что вы можете предложить ? оголтелую русофобию-москалененавистничество ? так те времена уже ушли. русофобия нынче товарец тухловатый и неходовой в европе, много за него не дадут. в любом случае, намного меньше, чем вы рассчитываете выручить. хохлы - тому примером. а что ещё вы имеете ? такого, чего нет ни у кого из окружающих соседей ? и в таком количестве, чтобы вы стали кому-то вообще интересны в европе, сами по себе ? географическое положение "между мирами" ? так этот бонус, при гипотетическом вступлении в евросоюз, обнуляется и мигом исчезает - естественным образом - разве это не очевидно ? в этом случае, вы станете "пограничной окраиной" с малоопасным европе рыхлым сыръевым придатком. и основная ваша функция в новом контексте останется та же - транзитная "труба". значимых объёмов ресурсов у вас нет - никаких, причём. так, что ещё такая очередная восточно-европейская нищебродия может предложить евросоюзу ? "высоко-квалифицированную раб. силу" ? так это миф, квалификация на самом деле у вас не выше средневзвешенной по региону. хвалёное "белорусское трудолюбие" ? так европа, как и запад в целом, движется в пост-индустриальном направлении. ей не нужно, на самом деле много "рабочих рук", даже условно-"высококвалифицированных" и "сверх-трудолюбивых", если даже принять эти мифы всеръёз. тем более, вы - никогда не переплюнете по работоспособности и трудолюбию китайцев и прочих дальне-восточных азиатов. то есть, зачем европе вообще, кроме разве что благотворительности, размещать у вас производства, как многие тут из евро-энтузиастов надеются ? это - очевидно - экономически - нецелесообразно ! при всём при том, что у евросоюза для этого уже есть поляки с приебалто-чехо-словако-венграми, вслед за ними - стада румыно-болгар, а на обозримое будущее - югославо-хохло-молдованский котёл с трудовой биомассой. вот ваша реальная ниша в этой новой "братской семье европейских народов" ! а что вы думали, бенилюкс ? ага, щас ! вы, в случае вступления, будете конкурировать за хлеб с богатого барского брюссельского стола - со всеми вышеуказанными из восточников и, безусловно, появлению ваших лишних ртов в их экономической и экологической нише они будут рады крайне мало. и будут всеми силами этому сопротивлятся. при том, что все из них имеют либо ресурсы, либо климат, либо и то и другое, при равном вашему технологическом укладе и при всём при том, что они, в своём большинстве, либо - УЖЕ В ЕВРОСОЮЗЕ ! - либо вскоре там гарантировано окажутся. вы, хоть кто-нибудь из вас, сядьте на досуге, да трезво подсчитайте свои реальные шансы на процветание в случае вступления в евросоюз. ибо, последний - это отнюдь не благотворительная богадельня и ни в коем разе не дед мороз. если вас когда-либо и возьмут "внутрь", то, "согласно теории дарвина" - исключительно в виде "кормов", а не "едоков", как некоторые тут фантазёры рассчитывают или наивно надеются. всё, на что вы там рассчитываете, раззевая свои голодные рты - уже поделено и съедено до вас.
а вывод из всего этого очень простой: вы - НИКОГДА ! то есть - вообще никогда - не будете жить так хорошо, как живут сейчас люди в западной европе - в силу объективных причин, обстоятельств и процессов, над которыми вы не имеете ни силы ни власти - не изменить их или не управлять ими - в случае вступления рб в евросоюз. вот, посмотрите лучше на швейцарию. им сто лет этот "привилегированый клуб" не нужен. более того - в гробу они этот евросоюз видали в белых тапочках. потому, что видят аппетиты брюсселя и их угрозу для собственного швейцарского суверенитета и жизни, которую они у себя сами, безо всяких союзов, наладили. их, швейцарцев - с невероятными усилиями и шантажом - едва-едва в оон затащили несколько лет тому назад. ресурсов у швейцарцев также нет, территория меньше терр-ии рб, население тоже чуть меньше, чем в рб. живут - лучше всех в европе.
 
kirillvelimirov
20.08.2012 // 16:14
Конечно не ждут! Согласно теории Дарвина - выживет сильнейший. Или хотя бы тот, кто рядом с сильнейшим. Как правильно замечено в статье, "Россия — это страна, экономика которой полностью зависит от углеводородов, не имеющая своих передовых технологий, с деградирующей промышленностью, образованием и вымирающим населением". Надо держать ухо востро и нос по ветру. Наше будущее - с Европой. Там цивилизация, там культура, там образование, там нет коррупции, там правит логика и рационализм, в отличие от нашего первобытного "Разделяй и властвуй"...
 
peremenna_by
20.08.2012 // 15:23
Saigon пишет:
И правильно он говорит! Туда надо проситься, стремиться, а не ждать приглашения.


Каким образом вы туда собираетесь стремиться? Конечно, можно просто поехать туда учиться или работать, но как направить туда народ? Как вбить в мозги наших людей, что ЕС это настоящее будущее??
 
Saigon
20.08.2012 // 14:02
нет пишет:
И заглавие статьи с очень как правильным смыслом:: Денис Мельянцов: в ЕС Беларусь не ждут? Да, там никого не ждут!


И правильно он говорит! Туда надо проситься, стремиться, а не ждать приглашения.
 
Saigon
20.08.2012 // 14:01
Scout_08 пишет:
Нормальные слова вменяемого (свядомого па-беларуску) человека, хотя в принципе все это знают, все это понимают, а братки у власти и без реформ неплохо живут...

НАДО заставить этих братков слушать нас, народ Беларуси!
 
Saigon
20.08.2012 // 13:51
"— Хорошим примером модернизации является наша ближайшая соседка Польша. Пройдя через горнило ломки социалистического строя, она достигла хороших макроэкономических показателей, сохранив при этом достаточно мощный аграрный сектор и промышленность"

Пример хороший, но у нас уже всё потеряно. Эта власть только через разгром всего уйдёт на покой... Это страшно
 
Viktor1
17.08.2012 // 22:58
Scout_08 пишет:
это мысль Мельянцова:)

Пришлось прочитать статью полностью. :)
 
Scout_08
17.08.2012 // 22:02
Viktor1 пишет:
Вот это очень верная мысль!
в данном контексте это мысль Мельянцова:)
 
Viktor1
17.08.2012 // 21:42
Scout_08 пишет:
Туда страны стремятся сами, если они хотят быть современными и планируют вписаться в глобальную экономику, оставаясь конкурентоспособными.

Вот это очень верная мысль!
 
нет
17.08.2012 // 21:39
Пишется: «— А что, если после Лукашенко к власти придут не нынешние так называемые демсилы, а совсем другие люди, и скажут: нам эти наработки сто лет не нужны! Где гарантия, что все это будет востребовано?
— А это, скорее всего, так и произойдет (улыбается). Поэтому я и говорю, что наиболее востребованными будут очень конкретные и хорошо проработанные предложения в разных сферах жизни. Например, реформа ЖКХ, пенсионная реформа, построение местного самоуправления и тому подобное. Такие предложения будут востребованы любой властью».
---------------------------------------
Звиздит парнишка-эксперт. Речь идет о модернизации, а он – о реформах.
У нас своих специалистов подменять тезисы и цифры госстатистики и на основе их давать прогнозы хоть на год, хоть лет на пять и более, предостаточно. А министр финансов Харковец с трибуны платы представителей в конце 2010 года заверил беларусов, что даже в декабре 2011 года курс доллара не превысит 3,5 тыс.белрубл. А стал 8,5 тыс.
А здесь речь о программе модернизации, но он – о реформах.
Он, наверное, не знает, что реформа от революции отличается тем, что революция порождается выдумками голи, а реформа - выдумками правителей.

Кстати, для эксперта специально расшифровываю:
• Реформа (лат. reformo) — преобразование, вводимое законодательным путем. В частности процесс преобразования государства, начинаемый властью понеобходимости. Конечная цель любой реформы — укрепление и обновление государственных основ, что, однако, не всегда несёт за собой улучшение уровня жизни, сокращение государственных расходов и наоборот — увеличение доходов.
• Модерниза́ция — I) усовершенствование, обновление объекта, приведение его в соответствие с новыми требованиями и нормами, техническими условиями, показателями качества. Модернизируются в основном машины, оборудование, технологические процессы

И заглавие статьи с очень как правильным смыслом:: Денис Мельянцов: в ЕС Беларусь не ждут? Да, там никого не ждут!

Поскольку там не так уж просто получить любому беларускому правительству согласие ЕС торговать сельхозпродукцией, МАЗами и Беларусами.
Но в экономическом ракурсе, именно соревновательный процесс торговли приводит к модернизации экономики.
 
Scout_08
17.08.2012 // 15:07
Давайте посмотрим на вещи трезво: Россия — это страна, экономика которой полностью зависит от углеводородов, не имеющая своих передовых технологий, с деградирующей промышленностью, образованием и вымирающим населением. Новые технологии, с помощью которых можно модернизировать Беларусь, есть только на Западе.

Но там, как вы сказали, Беларусь не ждут. Да, там никого не ждут. Туда страны стремятся сами, если они хотят быть современными и планируют вписаться в глобальную экономику, оставаясь конкурентоспособными. Модернизация — очень сложный и болезненный процесс. Но если мы на этот процесс решаемся, то ориентиры и поддержку нужно искать в ЕС, а не в ЕЭП.

Нормальные слова вменяемого (свядомого па-беларуску) человека, хотя в принципе все это знают, все это понимают, а братки у власти и без реформ неплохо живут...
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.