ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Разное // Обсуждение: Модернизация: слово, тающее леденцом во рту

Обсуждение: Модернизация: слово, тающее леденцом во рту

нет
14.11.2012 // 15:23
kirillvelimirov пишет:
Модернизация кого или чего? Да к тому же, насколько верно свидетельствует Белстат, торговля между ЕС и Беларусью процветает, однако это никак не сказывается на процессах политического и иного реформирования белорусского общества.
А Вы заметили, что основа торговли с ЕС продукцией нефтепереработки. А это в количественной величине - занято около сотни тысяч работников из четырех с половиной миллионов.
А в Беларуси имеются излишки, к примеру, продукции растениеводства, животноводства, машиностроения, выпускаются автомобили грузовые, большегрузные, колесные шасси, автобусы, троллейбусы, тракторы, сельхозтехника, строительная техника, велосипеды, мотоциклы, телевизоры, оборудование военное и спутников, спутниковые фотографии земли и т.п.
А там работают около трех миллионов работников.
 
kirillvelimirov
14.11.2012 // 14:59
Imtar пишет:
Если даже заменят оборудование какая может быть модернизация,если не модернезировано производство комлектующих))
Процесс капитальных вложений, в том числе и на модернизацию и перевооружение производства основными средствами, есть весьма привлекательный процесс для рулящих чиновников и директората государственных предприятий. На этом неплохо можно заработать, в смысле откатов от поставщиков...
 
kirillvelimirov
14.11.2012 // 11:37
нет пишет:
А модернизация без торговли, может быть лишней тратой денег.
Модернизация кого или чего? Да к тому же, насколько верно свидетельствует Белстат, торговля между ЕС и Беларусью процветает, однако это никак не сказывается на процессах политического и иного реформирования белорусского общества.
 
Nobody
13.11.2012 // 23:47
Если даже заменят оборудование какая может быть модернизация,если не модернезировано производство комлектующих)). А вот в чём мотив Европейской модернизации?? Но тогда такой простой вопрос,почему послевоенная европа не пошла на создание авторитарных государств,а ставку сделала на средний класс,для которого невозможно разделение совокупности прав на отдельные права,вот что может привести к неэффективному авториторизму,а неэффективность означает потерю собственности(пример ржавая труба),но самое главное потерю главного ресурса-самого человека.
 
нет
13.11.2012 // 17:03
Пишется: --- белорус недоумевает: с какой стати Брюссель разгонится давать нам деньги?
… Зато вариант «провести модернизацию в промышленности» выбрали 37,3%, «провести модернизацию в сельском хозяйстве» — 22,8%---

--- Брюссель имеет две важные страны: Франция и Германия, а остальные – члены ЕС, как и Германия и Франция.

У Германии/ФРГ был один путь в состязательности за объединение Германии. У Германии и Франции был путь номер два в состязательности за часть стран варшавского договора и прибалтийских советских республик. Был путь номер три – за Грузию и есть путь номер четыре и пять – за Украину и Беларусь.

Если основа первых трех состояла из того, что населения тех стран очень хорошо представляло то, что будет при победе пути состязательности, то последние, зашоренные под идеологию совка и совковых политиков – воспринимают как текст сказки с хорошим концом, и только.

Разрушить же хороший конец сказки в переход на реальное, у Брюсселя нет желания.
И миллионы беларусов, ради живота своего и семьи, миллионами без виз и прочей унизительно визовобрюсселевской возни едут в Россию.

И пусть подавится Брюссель с их помощью демократии в Беларуси, на что выделялись 87 млн. евро. А для миллиона виз надо было всего 60 млн. евро.

А модернизация без торговли, может быть лишней тратой денег. К примеру, что будет с беларускими авто и тракторозаводами, да и льготными энергоносителями, когда для Кремля такая затея с участием ЕС будет непонраву.
 
kirillvelimirov
13.11.2012 // 15:29
SadSad пишет:
Без участия государства в диалоге о модернизации , все наработки, понимание и участие общества почти что бессмысленны.
Но ведь как раз таки белорусские власти и сопротивляются любым попыткам сесть за стол переговоров как с ЕС, так и с представителями демократической оппозиции. Но тот факт, что нарабатываются проекты реформ (причем в различных сферах) это не так уж и плохо. Все равно эта власть не вечна:)
 
SadSad
13.11.2012 // 15:12
erne100 пишет:
Достаточно посмотреть, как ЕС рассматривает вопрос санкций в отношении властей РБ.

Санкции применяются по отношению к конкретным лицам не соблюдающим права и своды человека, не соблюдающим международные договоренности. Санкции ЕС ни в коем случае не нацелены против гражданского общества и экономики Беларуси.
erne100 пишет:
Да и в вопросе виз тоже импотенция просматривается отчетливо.

На счёт виз, в законах ЕС присутствует такая тема, что договоренности должны быть взаимными, а одностороннее изменение положений о визах в ЕС почти что нереально.

Без участия государства в диалоге о модернизации , все наработки, понимание и участие общества почти что бессмысленны. Власть сама решает проводить модернизацию совместно с Россией, только я бы не сказал, что Россия сильно преуспела и имеет шикарную экономику и современные производства. Российская экономика держится только на нефти. Я бы на месте власти не отворачивался от предложений Европы. Никто не заставляет перенимать опыт например Греции , ведь действительно в Германии или Франции можно перенять бесценный опыт в реформировании и модернизации экономики, предприятий, политической системы. Европа не ставит свои условия в этом вопросе, а только предлагает Беларуси продвинуться дальше, а не застрять в экономическом кризисе. Остается лишь ждать желания власти к переменам и желанию действительно что-то изменить, а не надеяться на бесконечные кредиты от всего мира на подпитку убыточной экономики.
 
kirillvelimirov
13.11.2012 // 13:59
erne100 пишет:
Достаточно посмотреть, как ЕС рассматривает вопрос санкций в отношении властей РБ.
Нормально рассматривает - есть список и достаточно длинный невъездных в Европу. Или вы хотите, чтобы за нас, белорусов, сделали всю черновую работу?
 
erne100
13.11.2012 // 13:42
"Да уж, тоже наверняка сработал медийный эффект — красочные репортажи об уличных боях разгневанных масс с полицией на земле Эллады охотно дают все каналы, от «Евроньюс» до государственных белорусских."
Для того, чтобы увидеть полную импотенцию ЕС необязательно даже смотреть репортажи из Греции. Достаточно посмотреть, как ЕС рассматривает вопрос санкций в отношении властей РБ. Да и в вопросе виз тоже импотенция просматривается отчетливо.
 
kirillvelimirov
13.11.2012 // 13:36
мой взгляд достаточно для того, чтобы этим же самым белорусом жилось полегче...
 
kirillvelimirov
13.11.2012 // 13:36
koronik пишет:
Все это для простых белорусов фигня несусветная.
Фигня не фигня, то, что сами так называемые "простые белорусы2 не могут понять, что им собственно говоря в этой жизни надо, то это факт. Сперва стоит разобраться в себе, а потом выкатывать претензии к Европе или кому то там еще. А Европа итак делает, на мо
 
Vvolche
13.11.2012 // 13:31
Лучше вообще без виз, и во все страны мира, эх... несбыточная мечта.
 
koronik
13.11.2012 // 11:37
Все это для простых белорусов фигня несусветная. Визы дешевые. Дайте дешевые визы и простую возможность их получить.
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.