ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Реформа органов госуправления: кому это надо?

Обсуждение: Реформа органов госуправления: кому это надо?

borzoi
11.12.2012 // 21:37
ex jet20 пишет:
Сейчас жизнь заставляет - нет денег.

Раньше,при "совке",был чуть ли не принцип - раздувай штат,когда можно,чтобы потом было,что сокращать.
 
borzoi
11.12.2012 // 21:33
Taranda пишет:
эти 30% отпочкуются во всякие вспомогательные отделы, комитеты, бюро и т.д.

Да уж,как же наверно приятно ни о чём не думать,кроме,как не опоздать на работу...
Ну а быть,ну хоть каким-нибудь, контролёром ... так это клондайк!
 
ex jet20
11.12.2012 // 21:22
Taranda пишет:
За последние лет 5 документоборот, т.е. количество бюрократических бумаг, вырос раз в 5.


Согласен - и это один из признаков имитации бурной деятельности.

Taranda пишет:
И ещё: сокращать аппарат раз за разом, начиная с самых ранних времён советской власти, поручают этому же самому аппарату. Ясен пень, что нельзя волку поручать ограничивать свой собственный аппетит!


Сейчас жизнь заставляет - нет денег. Лет 10 назад меня удивляло, что у греков (производящих мало чего) самым вожделенным местом работы была работа чиновником, зарплаты значительно выше среднего были. Последствия все знают (сейчас там противоположная тенденция, идет отток кадров из госслужбы), а нам еще один кризис ну никак нельзя поймать.
 
dummkopf
11.12.2012 // 12:39
Taranda пишет:
За последние лет 5 документоборот, т.е. количество бюрократических бумаг, вырос раз в 5.
В том числе делается много отчётов о сделанных отчётах.
 
Taranda
11.12.2012 // 11:30
ex jet20 пишет:
а почему не допустить, что они уже значительно преумножили свою численность, что позволяет работать не в поте лица, а "хочу-работаю, хочу-нет"? Сокращать 30% нужно в любом случае - у нас самый большой в Европе процент госслужащих на душу населения.

Работают-то они как раз именно что "в поте лица", только работа эта типа "воду в ступе толочь", т.е. абсолютно не только не производящая никакой пользы, но и вредная, т.к. занимает пустым делом руки, нужные для полезных дел. За последние лет 5 документоборот, т.е. количество бюрократических бумаг, вырос раз в 5. И ещё: сокращать аппарат раз за разом, начиная с самых ранних времён советской власти, поручают этому же самому аппарату. Ясен пень, что нельзя волку поручать ограничивать свой собственный аппетит! А почему поручают? Ответ прост: надо же хотя бы изображать бурную/кипучую деятельность. Все эти старания "сократить аппарат" - все та же ИБД/ИКД.
 
ranen
10.12.2012 // 19:54
ex jet20 пишет:
Сокращать 30% нужно в любом случае - у нас самый большой в Европе процент госслужащих на душу населения.

Так самый высокий процент не от хорошей жизни - СССР же строим. А там за все сферы жизни отвечали чиновники, и гражданского общества и в помине не было.
 
ex jet20
10.12.2012 // 18:30
ranen пишет:
То что они со временем восстановят и приумножат свою численность - не вопрос.

Вроде ты логичный человек, дружище, - а почему не допустить, что они уже значительно преумножили свою численность, что позволяет работать не в поте лица, а "хочу-работаю, хочу-нет"? Сокращать 30% нужно в любом случае - у нас самый большой в Европе процент госслужащих на душу населения. А те, кто останутся, должны повысить эффективность своей работы (информатизация должна быть максимальной). Я уже писал здесь как-то, не поленюсь еще раз - начать сокращения штата госслужащих необходимо с системы МВД, местных органов власти и посмотреть армию. Это будет необходимый шаг вперед. Только тогда можно будет сказать словами автора статьи, что "На этот раз власти решили перейти от риторики к действиям".
 
ranen
10.12.2012 // 11:18
Taranda пишет:
"Аппарат" (синонимы - чиновники, управленцы, бюрократия), как показывют реалии, мимикрирует и размножается бесконтрольно и бесконечно в условиях отсутствия контороля снизу; эти 30% отпочкуются во всякие вспомогательные отделы, комитеты, бюро и т.д.

То что они со временем восстановят и приумножат свою численность - не вопрос.
 
Taranda
10.12.2012 // 11:12
ranen пишет:
Если сокращать гос.аппарат на 30%, то кто будет выполнять функции сокращенных чиновников?!
"Аппарат" (синонимы - чиновники, управленцы, бюрократия), как показывют реалии, мимикрирует и размножается бесконтрольно и бесконечно в условиях отсутствия контороля снизу; эти 30% отпочкуются во всякие вспомогательные отделы, комитеты, бюро и т.д.
 
ranen
10.12.2012 // 10:35
Во-первых, главной проблемой белорусской системы государственного управления являются не раздутые кадры, а недопустимо раздутые функции государства. А во-вторых, эффект экономии от провозглашенных сокращений сомнителен.
--------------------------------------
Вот, вот! Если сокращать гос.аппарат на 30%, то кто будет выполнять функции сокращенных чиновников?! Гражданское общество в летаргии благодаря умелым действиям лукашистов. Выходит, что будет "оптимизация" гос.аппарата - топтание на месте: функции сокращенных переложат на оставшихся - привет, большой средний риск.
Итог: Экономии никакой. Еще большая потеря эффективности управления. Очередной белорусский кризис.
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.