ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Общество // Обсуждение: Пенсионная реформа. Государству пора играть на опережение

Обсуждение: Пенсионная реформа. Государству пора играть на опережение

Нашая
26.01.2013 // 01:23
Danis пишет:
А по существу, не отвлекаясь, - в социуме пока ничего конструктивно не решаемо.


Дружески рекомендую вам прочесть г-на Мацкевича:

http://www.belaruspartisan.org/opinions/226948/

Danis пишет:
Квадратики со стрелочками все верхи рисуют. При приезде АГЛ любой местный руковод неизменно оказывается перед телекамерой с указкой в руках перед стендом с диаграммами.


То-то и оно - что верхи. А кто Они - там, вверху7 Имеют ли они хоть какие-то понятия, что это - не просто "квадратики со стрелочками", а схема структуры управления?

Тут мне вспомнился блог беглого г-на Зимовского на этом сайте, когда он, с присущим ему пустословием и претензией на "суперинтеллектуальность", с псевдоиронией вспоминал, как они там, на их тогда БТ, тупо ползали над аналогичной схемой с квадратиками....

Ну, да что с них взять-то?

Смею заметить, что в своё время я профессионально работала над совершенствованием хозяйственного механизма, в том числе и принимала участие в пострении таких схем, споря над каждым "квадратиком". И такие схемы - они давали плоды. Кстати, тот объект, некое объединение, который я построила, в своё время - был передовым в отрасли. Как уверенно тогда я всходила на трибуны, "делясь опытом"... Да и сейчас, изредка, когда я встречаю, случайно, людей из этого прошлого - они, как сговорившись, говорят - это были самые прекрасные времена...

Но, всё проходит. Прошло - и это, начиная с 94-года...

Ныне - удел лишь один, дауншифтинг. Да на форумы, число которых всё сужается (ГДЕ ФОРУМ БЕЛГАЗЕТЫ?!!!! Мисюсь, где ты? :) - изредка брехать.

Теперь - уже и с опаскою, а то вдруг и эти закроют?
 
нет
26.01.2013 // 00:38
Нашая пишет:

Далее – пошли стрелочки вниз: Цик; Конституционный суд; Парламент; Правительство; Исполнительные Комитеты, Силовой Блок; СМИ
А это не стрелочки, а шланги, шлангочки, трубочки, рукава и трубы питания из госбюджета. Их размеры здесь: http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p2=2/1984 .
 
Danis
25.01.2013 // 23:24
Нашая пишет:
И начинать надо с реформирования структуры управления.
Угу. Особенно когда система устоялась, укоренилась и находится вне пределов логики и прочих "рацио".
Я тут вспоминаю ныне демонтированный "Супер-8"...
Там истоки моих сегодняшних ощущений: лебёдка цепляет твою вагонетку, волочит на вершину, отпускает. А потом эта хреновина с пассажирами катится к нижней точке.
...
Вот и мы. Уже понеслись с вершины, но до нижней точки далековато.
И реально вижу, что у меня в распоряжении нет ни тормоза, ни стоп-крана.
И чего делать?
...
Квадратики со стрелочками все верхи рисуют. При приезде АГЛ любой местный руковод неизменно оказывается перед телекамерой с указкой в руках перед стендом с диаграммами. Имея вид хренового ученика перед строгим экзаменатором.
...
А по существу, не отвлекаясь, - в социуме пока ничего конструктивно не решаемо. Силами сегодняшнего социума.
Вот и остаётся вспоминать Ходжу Насреддина: то ли ишак сдохнет, то ли падишах ...
А эмоционально реагировать - спалишь свои нервы. Окажешься неврастеником на выходе; мало ль примеров.
Приходится видеть, но абстрагироваться.
 
Нашая
25.01.2013 // 22:56
Вот поэтому я - отвечаю: никакое реформирование, никакая модернизация – невозможны без переформатирования системы…

И начинать надо с реформирования структуры управления.

Люди, хоть как-то занимавшиеся когда-то вопросами управления, знают, как это делается – чертится схема, с квадратиками, и, к ним ведущим, стрелочками.

Что-то я гуглила, то сё – по нашей стране таковая отсутствует.

Поэтому, попробую её составить словесно.

А выглядит она так: чертим сверху листа один квадратик, и пишем туда: наш любимый, всеми обожаемый вождь, с нежной и тонкой душой ранимого доброго человека.

Далее – пошли стрелочки вниз: Цик; Конституционный суд; Парламент; Правительство; Исполнительные Комитеты, Силовой Блок; СМИ (это всё – люди «из команды»), назначаемые на свои посты либо лично НИМ, либо – по согласованию.

От каждого из этих квадратиков пошли вниз свои стрелочки (чего стоит только начертить схему «силовой блок», либо «правительство»), со всеми министерствами, ведомствами, комитетами, и проч. А! Не стоит забывать также о псевдокоммерческих структурах, вроде «Центра недвижимости», получивших «ярлык на княжение», и, как трудолюбивые пчёлки, в обязательном порядке сбирающие свою дань с субъектов на пропитание – их мы на схеме отразим пунктирной линией. Жаль, формат форума не позволяет многословия, и требует упрощения….

Взглянём на нашу воображаемую схему. Чем дальше вниз, тем гуще становится паутина. Конфигурация напоминает эту мужскую шапочку, модели «петушок», с остроконечным гребешком и ниточкой - сверху. Дёрнешь за ниточку – хана шапочке.

А когда оно наглядно – и мыслится легко. А зачем оно – это всё? Тут же возникает вопрос, и зримой становится необходимость сокращения не 25% чиновников, с «сохранением их функций», а – сокращения функций и последующего сокращения аппарата, хоть наполовину… Это – как секатором малинник постричь, ягодок от этого только больше станет…

Ну, а дальше – всё вообще становится легко.

Ну, если коротко, в формате форума – как-то так.
 
Нашая
25.01.2013 // 22:54
Taranda пишет:
Это - распространяемая чиновниками деза. Каждому работающему НЕДОПЛАЧИВАЮТ в зарплату определённую сумму, сейчас это, кажется 37% (знающие точнее - поправят), которая зачисляется в пенсионный фонд, который, по идее, надо хранить как зеницу ока, но который государство-чиновник нагло проматывают с помощью хотя бы такого инструмента, как инфляция


Всем известны законы сохранения энергии, материи и проч., т. е., если где-то что-то убыло, то, неизменно, в другом месте – оно же и прибудет.

Как наглядно это видно на примере нашей многострадальной страны!

Это нам - инфляция, девальвация, разграбления (мы же не мыслим в Государственных Масштабах! Типа, ропщем; сопротивляемся, в меру бессильных силёнок….)). А вот тем, кто мыслит - тем сплошные прибыли. Далеко ходить не надо, стоит только посмотреть на эти сверкающие офисы банков, неоднократно (в 90-е; в 2011) ограбившие народ. Мы единственная страна во всём СНГ, где до сих пор, хоть как-то, не компенсированы вклады населения, сгоревшие в банках в 90-е... Зато, сколько историй может рассказать любой из нас о знакомых людях, знающих «ходы», получивших – тогда, перед катастрофой, льготный кредит, по своим связям, кто - на квартиру, кто - на автомобиль, и проч., и выплативший его впоследствии, без лишнего напряга из собственной месячной зарплаты.

И мы, как страна, унаследовавшая все "лучшие" традиции СССР, эту практику бережно сохраняем.

Это нам - девальвация; челам же, мыслящим в «Государственных Масштабах», от этого лишь одна прибыль!

Они не теряются!

http://udf.by/news/main_news/73323-u-oficerov-kgb-i-minoborony-otnimayut-zemlyu.html

Их дети; почему-то особым спросом пользуются зятья (видимо, от того, что фамилия – другая, попробуй-ка – свяжи….). А правду ли говорят (я как-то слышала, на базаре, в толпе, от незнакомого человека, достоверность информации проверить не могу, поэтому спрашиваю у людей знающих). Что дорогой зять нами всеми уважаемого, ныне "модернизатора" экономики, г-на ППП (по меткому выражению одного из моих любимых собеседников на, ныне ликвидированном, форуме "БелГазеты", - "с улыбкой незабудки") - является владельцем, либо, как там оно у них принято - процветающей и всё расширяющейся сети гиперов "Родная сторона"?
 
Нашая
25.01.2013 // 17:55
Taranda пишет:
Каждому работающему НЕДОПЛАЧИВАЮТ в зарплату определённую сумму, сейчас это, кажется 37% (знающие точнее - поправят), которая зачисляется в пенсионный фонд,


На сегодняшний день отчисления в ФСЗН составляют 34% - с нанимателя и 1% - из заработной платы работника. Фонд расходуется на выплату пенсий, пособия по уходу за ребёнком и проч.

Но. Как верно заметила г- жа Калинкина (см. белпартизан, udf, Народную волю):

"Тем более что люди уже заплатили! И за бесплатную медицину, и за бесплатное образование. Заплатили своими налогами. Вот только не туда пошли их деньги. Так, общегосударственные расходы (это содержание президента, правительства, судов, прокуратур, милиции, КГБ и т.п.) в 2006 году составляли 32,84% государственного бюджета, а в прошлом году - уже 52,65%. Зато расходы на социальную политику в том же 2006 году были в пределах 9,33% госбюджета, а в 2012-м - только 6,83%."
 
Taranda
25.01.2013 // 16:46
Zimmi пишет:
Вообще пенсия - это пособие по нетрудоспособности.
Это - распространяемая чиновниками деза. Каждому работающему НЕДОПЛАЧИВАЮТ в зарплату определённую сумму, сейчас это, кажется 37% (знающие точнее - поправят), которая зачисляется в пенсионный фонд, который, по идее, надо хранить как зеницу ока, но который государство-чиновник нагло проматывают с помощью хотя бы такого инструмента, как инфляция.
 
нет
24.01.2013 // 21:38
Zimmi пишет:
Нужно хотя бы перестать платить пенсии работающим пенсионерам.
Таким, как Мясникович, Прокопович, генерал-губернаторам и им подобным.
 
vasya-cot1983
24.01.2013 // 20:46
А оно и играет, и играет очень не плохо.
 
Zimmi
24.01.2013 // 18:10
Нужно хотя бы перестать платить пенсии работающим пенсионерам. При Сталине так и было. Получать зарплату и пенсию одновременно мог только рабочий класс. Чиновники и другие управленцы только выбирали что им выгоднее: сидеть дома на пенсии или продолжать трудовую деятельность не получая пенсии. Вообще пенсия - это пособие по нетрудоспособности. Так вот о какой нетрудоспособности идет речь, если человек продолжает ходить на работу? Надо выбирать что-то одно. Практически ни один из наших кабинетных работников не уходит на пенсию сразу по достижению пенсионного возраста. Некоторые продолжают нести вахту до самой смерти, несмотря на старческий маразм и не желая уступать место безработным молодым специалистам, ссылаясь на "огромный опыт", хотя зачастую этот "опыт" у них порочный. Однако это предложение никакой поддержки не найдет, так как все наши министры и депутаты давно достигли этого возраста, но они не откажутся от пенсий и из министерских и депутатских кресел их тоже дымарем не выдымишь.
 
Гоша
24.01.2013 // 12:13
Повысит пенсионный возраст это преступление, и я уверен в органах власти и управления, что они свои обязательства сдержат.
 
нет
24.01.2013 // 01:41
Нашая пишет:
Для таких действий необходима, прежде всего, стабильная финансовая система. Пока же, что нынешние, что будущие пенсионеры сталкиваются лишь с беспрецедентной инфляцией, периодическими девальвациями и отъёмом сбережений...
При 22% инфляции в год фонды обесценятся до коробка спичек через сколько лет?

Так, если положить в фонд 5 млн. рубл., кого, к примеру коробок спичек стоил 200 рублей, то при 22% инфляции в год, через 20 лет он будет стоить 10 тысяч, или подорожает в 53 раза.
Иными словами, если за 5 млн.рубл сегодня можно купить 25 тысяч коробков, то через 20 лет при неизвестной процентной банковской ставке, можно будет купить даже только 468 коробков да плюс то, что будет платить по процентам банк пользующийся фондом.
 
Нашая
23.01.2013 // 21:27
Пишется:

"Необходимо развивать систему пенсионного страхования, переходить к накопительной системе пенсионного обеспечения"
-----------------------------------------------------------

Для таких действий необходима, прежде всего, стабильная финансовая система. Пока же, что нынешние, что будущие пенсионеры сталкиваются лишь с беспрецедентной инфляцией, периодическими девальвациями и отъёмом сбережений...

А потом наш всеми обожаемый водь, типа поражается, мол, надо же - оказывается, пенсионеры, покупают, кто пять, а кто - и целых 10 долларов! Зачем они это делают? - недоумевает наш проницательный предводитель. А! - осеняет его, тут же; мол, эти люди не мыслят ГОСУДАРСТВЕННЫМИ МАСШТАБАМИ, как - они, в правительстве.

Не сомневаюсь. Мыслить "государственными масштабами" несравнимо выгоднее...Тут тебе и Боинги с Майбахами, и прочие, прочие, чисто житейские мелкие радости. Чтобы нам всем, значится, стыдно не было. Мы уж лучше по секондам шастать будем и в драных колготках бегать, но зато - с гордостью! За них.

Так что, как не крути, не верти - всё упирается в экономику государства. А вся прочая социальная сфера - она лишь вторична...
 
inoc
23.01.2013 // 19:53
Правительство намеренно откладывает решение этой кричащей проблемы. Решив её радикально это потерять большую часть "своего" электората перед очередными выборами, а тёплый кабинет оставлять не хочется. Генеральская и вице-премьерская пенсия позволяют Тозику теоретизировать на трибуне и "закрывать" вопрос. А, решать проблему кто будет? Привычка всех и вся контролировать не позволяет научиться решать вопросы и "брать на себя" всю ответственность. Пришла пора учится по-новому или освободить кабинет для компетентных специалистов, хоть и не генералов.
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.