ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Лукашенко: Янукович к нам, видимо, уже никогда не приедет

Обсуждение: Лукашенко: Янукович к нам, видимо, уже никогда не приедет

Danis
02.06.2013 // 00:26
КВС пишет:
Danis ,пожалуйста,будьте корректным!
Хорошо. Я не ругани для здесь появляюсь.
Вежливо приподнимаю козырёк фуражки... Не несу предубеждений.
Завтра почитаю, - может, и поспорим.
 
Scout_08
01.06.2013 // 22:55
Danis пишет:
А у нас мракобесие, ищущеее "пятую колонну"...
Вижу баллы - но далеко не в пользу РБ...
именно, там чегой то не закрывают на "профилактику в СИЗО" оппонентов, а у нас происходит зачистка от неблагополучных для глаза кремлядских спонсоров противников гнилой интеграции...
 
КВС
01.06.2013 // 22:53
Danis ,пожалуйста,будьте корректным!
Ссылка выглядит так:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20130601/209563710.html,а не так вы предлагаете!
Это ваше,надеюсь неумышленный,пЕсьмо:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20130601/209563710.html[/quote]Я
 
Danis
01.06.2013 // 22:36
Zimmi пишет:

Zimmi
01.06.2013 // 21:39Как вам это?
http://inosmi.ru/sngbaltia/20130601/209563710.html[/quote]Я сходил по ссылке. Народ психует и митингует. А это, если отталкиваться от классических тред-юнионов, - есть норма социальной жизни...
А у нас мракобесие, ищущеее "пятую колонну"...
Вижу баллы - но далеко не в пользу РБ...
 
Zimmi
01.06.2013 // 21:39
Как вам это?
http://inosmi.ru/sngbaltia/20130601/209563710.html
 
Zimmi
01.06.2013 // 21:31
нет пишет:
Если Хмельницкий стремился к равноправному военному союзу, то царское правительство делало все, чтобы постепенно превратить Украину в обыкновенную провинцию Московского государства.

Это все же лучше, чем сгореть заживо в огне.
 
Danis
01.06.2013 // 00:21
От заголовка: мало нам братанов Бакиевых?
 
нет
01.06.2013 // 00:14
Zimmi пишет:
вот тогда и состоялась Переялавская Рада. Царь Алексей Михайлдович мог бы потом удовлетворить их чаяния, но он после этого долго не прожил. Его преемник царь Федор тоже долго не жил. Украинская казацкая верхушка продолжала терпеливо ждать. И вот царем стал Петр Алексеевич. Этот тоже не поторопился удовлетворить их запросы и тогда грянуло восстание под руководством Мазепы.

В марте 1654г., царь и Боярская дума утвердили «Статьи Богдана Хмельницкого» (так называемые «Мартовские статьи»), которые определили характер отношений между Украиной и Россией. Украина входила в состав Российской державы как автономная единица с сохранением системы административного устройства, всех привилегий, обычаев и традиций:
Однако Царизм постоянно нарушал соглашения. Уже в 1654 г. в Киев был выведен гарнизон русской армии, для которого была построена отдельная крепость. Кроме того, появился представитель царской власти в Украине – воевода. Таких же воевод Московское правительство стремилось направить во все крупные города Украины, чтобы передать им административную власть и сбор налогов.

Если Хмельницкий стремился к равноправному военному союзу, то царское правительство делало все, чтобы постепенно превратить Украину в обыкновенную провинцию Московского государства.
И После смерти Б. Хмельницкого (6 августа 1657 года) началась борьба старшинских группировок за власть. Одна из них во главе с И. Выговским ориентировалась на Польшу и разрыв отношений с Россией, другая (М. Пушкарь и запорожский кошевой атаман Я. Барабаш) – на сохранение союза с Москвой.
В сентябре 1658 г. он подписал с Польшей договор в Гадяче, в котором провозглашалась уния Польского, Литовского и Русского государства. Однако, старшина и часть казачества не желали признавать ее и с помощью Москвы подняли ряд восстаний против И. Выговского.

Узнав о заключении договора И.Выговского с Польшей, Московское правительство начало открытые военные действия против Украины. Весной 1659 г. почти 150 тысячная конная армия под командованием князя Трубецкого начала наступление на Левобережную Украину.

Значительно ограничило автономию Украины основание Петром I 29 апреля 1722 года Малороссийской коллегии – правительственного органа, состоящего из шести российских должностных лиц, постоянно находящихся на Украине, – которая подрывала позиции гетмана. В обязанности Коллегии входил надзор за всеми административными, судебными и финансовыми де¬лами Левобережной Украины. Иван Скоропадский (1709-1722 гг.) решительно протестовал про¬тив такого активного вмешательства в дела гетманской администрации, но напрасно. После его смерти борьбу за остатки автономии Украины возглавил П. Полуботок. Он направил царю послание, в котором просил возвратить все утраченные права украинской администрации. По приказу Петра I Полуботка арестовали в 1723 году и бросили в Петропавловскую крепость, где он вско¬ре умер.
 
нет
31.05.2013 // 23:36
Zimmi пишет:
А все эти "машины и технологии" Европа вовсе не будет спешить дарить Украине
"машины и технологии" это все относится к коммерческой или военной тайне. Поэтому раскрывать рот на манну технологий, наверное, такая же чушь, как и верить, на дешевые нефтепродукты кремлинцев на вечные времена.
Но подвергать свой народ на опасность деспотизма, результатом которого на Украине был, к примеру, голодомор, может только такой правитель, который учит историю своей страны только кремлинских историков.
 
нет
31.05.2013 // 23:26
Zimmi пишет:

Учи историю. Я этй хронологию очень хорошо просмотрел.
Вашу историю, фальсифицированную в угоду ордынской московии я читал. Но и вы не будьте заблудшими.

В 1767 году по приказу Екатерины II на Слободской Украине были проведены реформы: ликвидировано слободское казачество. Большинство зажиточных казаков в приказном порядке было переведено в гусары, многих казаков перевели в крестьянское состояние. Казаки были лишены привилегий, многие из них получили статус военных обывателей, которые вынуждены были платить подушное.

Указом от 3 мая 1783 года Екатерина II юридически оформила крепостное право на Украине, в том числе на Слобожанщине, крестьянам было запрещено переходить от одного помещика к другому.

В 1785 году Екатерина II, удовлетворяя настоятельные требования украинской старшины, распространила действие «Жалованной грамоты дворянству» на всю Украину, юридически уравняв, таким образом, украинскую старшину с российским дворянством. Ранги казацкой старшины были переведены на российские чины.

Таким образом, в 60-х годах XVIII века на Слобожанщине, как и на Левобережье, усилиями казацкой старшины при помощи российского царизма было введено крепостное право, а казацкая старшина, получив российское дворянство, превратилось в помещиков.
 
Zimmi
31.05.2013 // 19:58
нет пишет:
Если бы сегодня встал Б.Хмельницкий и увидел, что сотворила московия с его казаками и гетманщиной, он проклял бы и себя и всех, кто так сильно надул его.

Учи историю. Я этй хронологию очень хорошо просмотрел. Это всё ерунда, что Гоголь писал якобы они за Русь и веру православную воевали (Тарас Бульба). Дело более прозаичнее. Украинская казацкая верхушка запросила себе высокие дворянские титулы. Польский король поначалу вроде и согласился, но потом под давлением своей польской шляхты, которая никак не хотела, чтобы это "быдло малоросское" стояло с ними рядом на одной доске, передумал. Тогда и началось. Украина во главе с гетманом Наливайко тогда заявила о своей независимости. Польская верхушка отреагировала мгновенно. Гетмана схватили и сожгли живьем. После этого и начались те самые события. У Хмельницкого не было достаточно сил и он запросил подмоги у крымских татар. Те поначалу помогали, но потом кинули казаков Хмельницкого. У того стал выбор: или повторить судьбу Наливайко или... вот тогда и состоялась Переялавская Рада. Царь Алексей Михайлдович мог бы потом удовлетворить их чаяния, но он после этого долго не прожил. Его преемник царь Федор тоже долго не жил. Украинская казацкая верхушка продолжала терпеливо ждать. И вот царем стал Петр Алексеевич. Этот тоже не поторопился удовлетворить их запросы и тогда грянуло восстание под руководством Мазепы. Оно было подавлено, но Украина продолжала оставаться на правах расширенной автономии по сути со своей армией (Запорожская сечь). Длилось это до тех пор, пока не стала править германская уроженка Екатерина. Для матушки-императрицы тоже Украина с ее Сечью была была тоже головной болью. Тогда она и приняла решение о ликвидации Украинской автономии и Запорожской Сечи, но... вместе с тем она пожаловала высокие дворянские титулы князьев, графьев и т.д. высоким казацким военачальникам. После этого с Украиной все проблемы решились сами собой. Казачьи командиры сменили сабли и кони на одеяния императорских придворных и уже ни о каком бунте на Украине не могло быть и речи. Они за что боролись, то и получили.
нет пишет:
Идет, потому что в ЕС могут создаваться и быстро реализовываются научные технологии и машины массового спроса, а не сворованные и них выполненные копии, которые значительно хуже оригинала. И за качество жизни надо платить. И Украина готова идти на это.
Не в пример Беларуси, система которой атрофирована на госплане и армейской системе управления: "на люминии у старшины" и глупости со стороны.

Ну-ну. Вот только ураинцы почему-то хвалят белорусскую систему и ее нынешнего главу. Что-то не так. Да и в Европе что-то не сильно спешать раскрыть им обьятия. Уже как Ющенко туда перся, и то не очень дали ходу. Да и свой народ почему-то на повторных выборах кинул Ющенка. Не все так просто. А все эти "машины и технологии" Европа вовсе не будет спешить дарить Украине. Зачем лишнего конкурента наживать?
 
нет
31.05.2013 // 19:06
Zimmi пишет:
Янукович, вернее все украинские правители, выбрали этот путь не потому, что там кто-то чего-то в истории. Насчет этого Украина не сильно обольщается, если вспомнить Б. Хмельницкого. Просто на западном столе кусок выглядит слаще и жирнее вот и жмутся к богатом.

Если бы сегодня встал Б.Хмельницкий и увидел, что сотворила московия с его казаками и гетманщиной, он проклял бы и себя и всех, кто так сильно надул его.
А Украина стремиться в ЕС не из за жира, у них и своего сала и галушек достаточно и гораздо дешевле. Да и цены в ЕС повыше будут, но она идет туда. Идет, потому что в ЕС могут создаваться и быстро реализовываются научные технологии и машины массового спроса, а не сворованные и них выполненные копии, которые значительно хуже оригинала. И за качество жизни надо платить. И Украина готова идти на это.
Не в пример Беларуси, система которой атрофирована на госплане и армейской системе управления: "на люминии у старшины" и глупости со стороны.
 
нет
31.05.2013 // 18:55
Zimmi пишет:
Насчет "подачек"... Лично я не понимаю почему брать их у Запада не позорно, а у Москвы позорно?

Если бы это было так, то те кто берет у Запада давно сидели бы на параше. Даже для Беляцкого такого обвинения не было предъявлено. А то что гигинцы устраивают лай, так за это им проплачено и те кто может садить на парашу на это смотрит как на идеологических друзей своих.
 
нет
31.05.2013 // 18:49
Zimmi пишет:
Варшава сгорела ведь тогда, когда нога русского солдата и близко к ней не подошла.
Европу немцы действительно вроде и не жгли, но почему большинство европейских городов после окончания войны лежали в руинах? Чья это работа? Ах-да... Это же "гуманные" союзнички постарались. Это ведь не варвары русские придумали ковровое бомбометание, под которым гибнет все живое. Это выдумка цивилизованных англичан.

Вы путаете способы хозяйничанья врага на завоеванной территории, к примеру, гитлеровцев с хозяйничаньем защитников территории собранных ордынской московией "руских земель", к которым относилась ВКЛ и должны были защищать как свою территорию. А московия и в мирное и в военное время относилась к ВКЛ как к чужой бандитским путем завоеванной.
 
Zimmi
31.05.2013 // 09:27
нет пишет:
Янукович выбрал путь в ЕС, поскольку там, когда Гитлер воевал, к примеру, с Францией или Польшей, никто не сжигал дома и хлеба на полях крестьян, как ленинцы-сталинцы уничтожали все на Украине, чтобы только защитить себя, Московию Ордынскую.
А правители Беларуси об этом не знают, да еще и забыли, наверное, от опьянения временным позорными подачками кремля.

Янукович, вернее все украинские правители, выбрали этот путь не потому, что там кто-то чего-то в истории. Насчет этого Украина не сильно обольщается, если вспомнить Б. Хмельницкого. Просто на западном столе кусок выглядит слаще и жирнее вот и жмутся к богатом. Польшу, говорите, не сжигали? Тогда почему даже самый русофобский Лех Валенса заявил, что немецкое хозяйничанье чуть не привело поляков к полному биологическому исчезновению? Когда советские войска подошли к Варшаве, от нее остались только горящие угли. Кто это постарался? Варшава сгорела ведь тогда, когда нога русского солдата и близко к ней не подошла.
Европу немцы действительно вроде и не жгли, но почему большинство европейских городов после окончания войны лежали в руинах? Чья это работа? Ах-да... Это же "гуманные" союзнички постарались. Это ведь не варвары русские придумали ковровое бомбометание, под которым гибнет все живое. Это выдумка цивилизованных англичан.
Когда варвары русские подошли к Вене, из генштаба пришла директива: город Вена - это уникальнейший памятник и культурный Европы и в нем ни в коем случае ничего не должно быть разрушено. Что это значило? Артиллерию назад, танки назад, авиацию назад и только одна пехота вперед с винтовками. Много русских там полегло, но город остался цел и невредим и с ним потом эти варвары не поступили так, как цивилизованные немцы с Варшавой. Так вот я думаю, а что если бы его освобождали англо-американцы? Они бы перемолотили его бомбами, как сделали это со многими европейскими культурными центрами, а потом сели бы на джипы и спокойно поехали бы в то, что осталось от города. Ведь жизнь собственных солдат для них дороже каких то там памятников.
Насчет "подачек"... Лично я не понимаю почему брать их у Запада не позорно, а у Москвы позорно?
 
нет
30.05.2013 // 22:55
Zimmi пишет:
Ну конечно. Если кого-то обвиняешь в педикулезе (по нашему вшивости), то не стоит рассчиывать на ответное доброе отношение.
Янукович выбрал путь в ЕС, поскольку там, когда Гитлер воевал, к примеру, с Францией или Польшей, никто не сжигал дома и хлеба на полях крестьян, как ленинцы-сталинцы уничтожали все на Украине, чтобы только защитить себя, Московию Ордынскую.
А правители Беларуси об этом не знают, да еще и забыли, наверное, от опьянения временным позорными подачками кремля.
 
Zimmi
30.05.2013 // 14:17
Ну конечно. Если кого-то обвиняешь в педикулезе (по нашему вшивости), то не стоит рассчиывать на ответное доброе отношение.
 
нет
30.05.2013 // 11:46
Пишется: "Двусторонняя встрече с российским президентом Владимиром Путиным в рамках саммита не проходила

Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/politic/2013/5/30/ic_news_112_417846/ ."

--- А зачем лишний раз трепаться, когда и так ежеквартально, почти ежемесячно к кремлинцами приезжают просящие и дающие просящим дают крохи.
 
inoc
30.05.2013 // 10:42
У Януковича, даже в сложной экономической ситуации, когда и энергоносители дорогие(по рыночным ценам)и политическая борьба реальная в стране, может и не приезжать,т.к. он президент независимой страны, у которой есть выбор.
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.