ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Против Лукашенко нужна новая фигура

Обсуждение: Против Лукашенко нужна новая фигура

y575
12.09.2013 // 17:54
Наблюдатель пишет:
как продать продукцию, как решить квартирный вопрос и т.д. и эта личность будет знать как решить эти проблемы
Ну так про то и говорим: что и продать продукцию, и решить квартирный вопрос каждый сможет, если депутат будет зависеть от того, довольны ли избиратели тем, за что он там в парламенте голосует, за 100 долларов с выезжающих на закупки, или за сокращение сертификации стройматериалов, чтоб уменьшилась их цена. А депутат будет зависеть, если суд будет от депутата и от президента независимым, чтоб такого депутата, который голосует за 100 долларов на границе, и за новые сертификации и налоги можно было отозвать к черту. За свободу слова и независимость СМИ, чтоб теснее стало всякой демагогии, чтоб на одного демагога нашлось десять разоблачителей.
Это и есть те самые демократические ценности, при помощи которых мы сможем сами решить свои проблемы, и не давать себя облапошить.
Но ляхторат, он же все равно упорный. Ему не надо всего этого, ему нужен просто такой царь, который все сделает чтоб все были довольные, и перадушыт усех недавольных.
 
Белёк
12.09.2013 // 15:44
Надо бы, надо бы родить бабу новую, светлу, понятну, единотолковую, да как ее родишь та? (с)
 
Наблюдатель
12.09.2013 // 13:24
Наблюдатель пишет:
На выборах мэра Москвы 8 сентября разоблачитель властных жуликов и воров Алексей Навальный набрал 27,24% (при том что в июне его рейтинг оценивали в 3%), победитель же Сергей Собянин, и.о. мэра, с трудом наскреб 51,37%. Да и то с помощью подтасовок, уверяет его главный соперник...

Но при этом никто не говорит, что эти проценты получены при явке 32% от всех избирателей. А это значит, что Навальный получил 8,5% голосов от всех заявленных избирателей,а Собянин -- 16,3. Так что здесь надо учитывать и низкую явку избирателей.


...По словам Валерия Карбалевича, победить Лукашенко способен лишь новый человек...

Да не в личности дело, а дело в том, что эта личность предложит народу. Если личность будет говорить народу о том, что волнует народ, а народ волнуют экономические проблемы, что делать с загруженными складами предприятий, как продать продукцию, как решить квартирный вопрос и т.д. и эта личность будет знать как решить эти проблемы, то она будет вполне конкурентна Лукашенко.
Если личность будет говорить о "демократических ценностях" и "адраджэння беларускай мовы", без чего обходится и живет народ в настоящее время, то такая личность останется с меньшинством и со своим мнением.
 
Наблюдатель
12.09.2013 // 13:19
...Как искать?Расширенный поиск
Другие материалы рубрики «Политика»

Беларусь опять ставит не на ту страну Латинской Америки
Резервы для взаимодействия с Латинской Америкой есть, но вот выбор в качестве очередного главного регионального партнера Боливии…
Эксперт: Россия хочет застолбить свое присутствие в Беларуси
Создание российской авиабазы не отвечает белорусским национальным интересам, считают эксперты…

Европарламент призовет Россию не оказывать давление на страны Восточного партнерства
В Минске заседает Межгосударственный совет по промышленной безопасности СНГ
В Минске состоялись белорусско-российские межмидовские консультации по североамериканской тематике
Беларусь и Португалия отмечают важность активизации торгово-экономического сотрудничества
Латушко вручил верительные грамоты португальскому президенту
Саммит глав СНГ в Минске пройдет в новом Дворце Независимости
«Вопрос недели». Чем закончится калийная война?
Беларусь хочет работать с Боливией по венесуэльскому образцу
Эво Моралеса встречали в аэропорту «Минск» хлебом-солью
Дашкевич: есть ли тот человек, который собирается взять власть?

Политика
Против Лукашенко нужна новая фигура
Александр КЛАСКОВСКИЙ 11.09.2013 / 13:54 / Политика Просмотры: 6571 Комментарии: 9


Политизированная часть байнета говорит сейчас о россиянине Навальном больше, чем обо всех белорусских оппозиционерах вместе взятых. Причем последних в основном хают, а вот Навального, взлетевшего из блогеров в первую лигу российской политики, ставят в пример.

На выборах мэра Москвы 8 сентября разоблачитель властных жуликов и воров Алексей Навальный набрал 27,24% (при том что в июне его рейтинг оценивали в 3%), победитель же Сергей Собянин, и.о. мэра, с трудом наскреб 51,37%. Да и то с помощью подтасовок, уверяет его главный соперник...

Но при этом никто не говорит, что эти проценты получены при явке 32% от всех избирателей. А это значит, что Навальный получил 8,5% голосов от всех заявленных избирателей,а Собянин -- 16,3. Так что здесь надо учитывать и низкую явку избирателей.


...По словам Валерия Карбалевича, победить Лукашенко способен лишь новый человек...

Да не в личности дело, а дело в том, что эта личность предложит народу. Если личность будет говорить народу о том, что волнует народ, а народ волнуют экономические проблемы, что делать с загруженными складами предприятий, как продать продукцию, как решить квартирный вопрос и т.д. и эта личность будет знать как решить эти проблемы, то она будет вполне конкурентна Лукашенко.
Если личность будет говорить о "демократических ценностях" и "адраджэння беларускай мовы", без чего обходится и живет народ в настоящее время, то такая личность останется с меньшинством и со своим мнением.
 
Zimmi
12.09.2013 // 09:13
mily пишет:
Мне Навальный очень даже симпатичен.

Навальный вполне понятен. Основной его конек - это нелюбовь к тем, что "понаехали" и многое другое, что сейчас является головной болью москвичей. Этим он и затронул коренных москвичей, которые стонут от изобилия черноголовых, но сами при этом не хотят выполнять ту работу, которую делают эти "понаехавшие". Ну так это как раз и нужно брать на вооружение оппозиции - изучать чаяния и пожелания народа и играть на этом, а не бегать по европам, но пока это как раз больше получается у действующей власти. Получается белорусские оппозиционеры как и российские декабристы - страшно далеки от народа. В такой ситуации не надо винить ни власть, ни центризбирком. Сами во всем виноваты.
 
y575
11.09.2013 // 21:33
umnik пишет:
Оппозиции надо сосредоточиться на другом - воспитывать молодое поколение 16-20 летних.Другой путь это тупик.
Да и это тоже тупик, потому что на одного воспинанного оппозицией 16-20-летнего, эти училки, фальсифицирующие выборы, воспитывают несколько десятков юных преступников.
Воспитываемый оппозицией молодой человек будет получать знания о демократии и праве чисто теоретические, не имея шансов увидеть их на практике. Выезд за границу скоро уже будет стоить 100 у.е. Да и сама заграница - образец демократии, совсем не стремится открыть свои ворота для желающих постичь практику жизни в правовом обществе.
В то время как выкормыши БРСМ и училок-фальсификаторш будут практиковаться в совершении преступлений, и попирании прав каждый день, и насмехаться над "этими теоретиками".
Реальный тупик это наша любовь к софизмам - кирпичикам демагогии. И такие вот заявления "Другой путь тупик" - без фундаментальных обоснований - это и есть они, софизмы. И в этой любви к демагогии мы как две капли воды похожи на нашего так называемого президента. Когда наконец, мы захотим быть другими?
march_cat пишет:
на уровне избирательных комиссий? Не хотелось бы вас расстраивать - но это не так.
В таком случае оппозиции выявить эти фальсификации - должно как два байта передать. Зайти на участки, получить копии протоколов участковых избиркомов, или даже просто сфотографировать, или переписать их со стенда, и просчитать результаты самим - и после этого требовать перевыборов. Выявить уровень, на котором проиошло искажение, и требовать наказания по ст. 192 УК РБ. Законно и обоснованно. А не захотят наказывать - отложить материалы до смены власти, и твердо обещать всем этим училкам реальные два года за каждую искаженную избирательную кампанию. Почему это до сих пор ни разу не было сделано?
 
mily
11.09.2013 // 16:58
Мне Навальный очень даже симпатичен. И вовсе не за "Так в том-то и харизма, на которую повелся электорат: на вождистские замашки, на взгляд свысока, на нетерпимость." Он молодец, потому что сумел эффективно бороться с Единой Россией, сумел вывести на чистую воду огромное количество коррупционеров, сумел построить вокруг себя команду и делает всё прозрачно. И много чего Навальный сделал. А "замашки" - это минусы, а не "козыри". Но на фоне плюсов они меркнут.
 
march_cat
11.09.2013 // 16:53
y575 пишет:
Ведь чего проще - избирателям забрать СВОИ бюллетени с собой, а активистам потом - собрать их, сформировать народный трибунал, который посчитает все бюллетени, и вынесет вердикт тем избиркомам, по которым результаты их протоколов расходятся с тем, что собрали избиратели, и твердо пообещать этим избиркомовским училкам 2 года реального лишения свободы. Хотя можно им и скостить если явятся сами с повинной, и напишут показания, кто их принуждал, чем угоржал.
Вот это - уже реальный вариант противопоставить что-то фальсификациям на выборах, реальная возможность сменить психологические установки членов избиркомов. Дать им понять, что люди вырвут у них из рук вещественные доказательства их преступлений - СВОИ БЮЛЛЕТЕНИ.

Вы действительно считаете что в Беларуси фальсификации происходят на уровне избирательных комиссий? Не хотелось бы вас расстраивать - но это не так.
 
umnik
11.09.2013 // 16:35
Как работает административный ресурс хорошо показано на примере хронологии выборов мера Ройзмана в Екатериненбурге.Внаглую, пока не получили окрика из Москвы, готовы были сфальсифицировать все результаты. В ближайшие годы, пока Кремль поддерживает нынешнюю власть ни о каких легальных способах смены власти речь идти не может. Оппозиции надо сосредоточиться на другом - воспитывать молодое поколение 16-20 летних.Другой путь это тупик.
 
brook
11.09.2013 // 15:53
y575
11.09.2013 // 15:34
Ну, 30%+ беларусаў хлебам не кармі, а дай прагаласаваць датэрмінова, каб у дзень выбараў прыгатаваць дома наварысты боршч! (
 
y575
11.09.2013 // 15:34
Autor пишет:
он не слишком симпатичен: вождистские замашки, нетерпимость, взгляд свысока на «бывшие окраины».
Но мы же говорим об уроках — а Навальный сумел кое-что преподать, в том числе и тем, кто мечтает сбросить Лукашенко. Причем сегодня в основном именно мечтает
Так в том-то и харизма, на которую повелся электорат: на вождистские замашки, на взгляд свысока, на нетерпимость. А в результате получится, что электорат опять выберет вождя, потом будет смотреть ему в рот, и вот вам пожалуйте Навальный=Лукашенко=Путин=Назарбаев=Туркменбаши.
Нужен электорат, который будет ценить другие качества, тогда и высокие проценты начнут набирать люди с другими качествами.
А у нас на сегодняшний день электорат любит демагогию, а не логику. А если кто и желает смены фигуры во главе страны, то путем бойкотного ничегонеделанья, лежа на диване. Таким путем фигура-то конечно, сменится, в конце концов, но не раньше чем страна превратится в пустыню. А потом эти лежебоки будут ходить по пустыне, и спрашивать друг друга: кто теперь нас кормить будет, как когда-то, и во власть опять придет мурло с такими же диктаторскими замашками.
Оппозиция этой власти тоже любит демагогию, что капитально мешает им выработать результативную стратегию восстановления справедливых и честных выборов в стране, и выполнить эту стратегию на практике. Ведь чего проще - избирателям забрать СВОИ бюллетени с собой, а активистам потом - собрать их, сформировать народный трибунал, который посчитает все бюллетени, и вынесет вердикт тем избиркомам, по которым результаты их протоколов расходятся с тем, что собрали избиратели, и твердо пообещать этим избиркомовским училкам 2 года реального лишения свободы. Хотя можно им и скостить если явятся сами с повинной, и напишут показания, кто их принуждал, чем угоржал.
Вот это - уже реальный вариант противопоставить что-то фальсификациям на выборах, реальная возможность сменить психологические установки членов избиркомов. Дать им понять, что люди вырвут у них из рук вещественные доказательства их преступлений - СВОИ БЮЛЛЕТЕНИ.
Но что можно услышать из лагеря оппозиции в ответ на предложенную стратегию?: "мечты", "утопия", "мы и это дело сможем завалить".
 
abeliar
11.09.2013 // 14:57
Спыниць гэтага чалавека здольна тольки ....
Ен ужо дабиуся улады над калгасам, потым над малой краинай (с аднолькавым выникам), гэдак ен дасягне и Расеи, дзе яго дауна чакаюць. Усе яго дзейнасць - гэта перадвыбарная падрыхтоука да выбарау на прэзидэнта Расеи. Але яму и гэта не дапаможа. Ен не разумее, што верны у малым здолен узяцца за вяликае. Не справившись с колхозом, нельзя было справиться с страной. Ах, не хватило ресурсов? Нужна страна с ресурсами? Получай Россию, но результат будет таким же.
 
Mira-mama
11.09.2013 // 14:21
Марыць не шкодна.
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.