ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Профосмотр Беларуси. Маниакальная вера в чудо в преддверии девальвации

Обсуждение: Профосмотр Беларуси. Маниакальная вера в чудо в преддверии девальвации

нет
18.09.2013 // 14:36
«Хлопковое дело», стало самым масштабным коррупционным делом в СССР. Была установлена причастность к грандиозной афере более 20 тысяч человек, правда из них осуждено около 4,5 тысяч. Из них 430 руководителей колхозов и совхозов, 84 директора хлопковых заводов, 60 партийных работников и сотрудников МВД и прокуратуры. Самым высокопоставленным фигурантом дела стал первый секретарь ЦК КП Узбекистана Инамжон Усманходжаев, который в 1989 году был приговорен к 12 годам лишения свободы. А министр хлопкоочистительной промышленности Узбекской ССР Усманов и начальник ОБХСС Бухарской области Музафаров были приговорены к высшей мере наказания – расстрелу, который, правда, был заменен им позже лишением свободы.

Казалось, что справедливость восторжествовала. Однако все оказалось в действительности не так оптимистично. 25 декабря 1991 года Президент Узбекистана Каримов помиловал всех осужденных по «Хлопковому делу», отбывавших наказание на территории республики.
А еще раньше в СССР главных борцов с коррупцией Тельмана Гдляна и Николая Иванова сделали «врагами народа». Якобы они боролись с невинными людьми и действовали недопустимыми методами. В мае 1989 года Прокуратура СССР возбудила в отношении своих следователей уголовное дело по обвинению в нарушениях законности при проведении расследований в Узбекистане. Спасло Гдляна и Иванова только то, что к тому времени они были избраны народными депутатами СССР. Однако из прокуратуры их с треском уволили.

Но самым страшным последствием «Хлопкового дела» стало то, что на его примере российским чиновникам стало стыдно, что они продавались узбекам «за бутылку водки». Теперь взятки в Москве давно перекрыли узбекские масштабы. А среднеазиатские нравы с подношениями за должность и благоволение прочно въелись в уклад жизни как первопрестольной, так и других российских городов.
http://all-crime.ru/korruptiya/korr-khlopkovoe-delo.htm.
http://www.stena.ee/blog/film_online/hlopkovoe-delo-zoloto-dlya-partii-tajna-rashidovskih-millionov-dok-film .
 
нет
18.09.2013 // 14:30
Zimmi пишет:
Только вот скажите: откуда у этих "честных и непорочных" взялось в тайниках столько золота и денег

О хлопковом деле, наверное, слышали?


К 1980 году хлопок в СССР превратился в стратегическое сырье, в источник валюты, его вывозили на экспорт. При этом в среднем из 8 млн. тонн хлопка, официально производимых в СССР ежегодно, по одному миллиону давали Туркмения и Таджикистан и немного Азербайджан. А 6 млн. тонн производилось в Узбекистане, и хлопок тогда занимал 65% всех орошаемых земель Узбекистана, превращенного в главную хлопковую базу Советского Союза (в настоящее время Узбекистан производит 5% от мирового производства хлопка).

Примерно с 60-х годов, с каждым годом планы по производству хлопка начали ежегодно повышаться, пока не достигли предела возможности его производства по республике. Его в реально лучшие, урожайные годы, при хороших погодных условиях в Узбекистане могли собрать не более пяти миллионов тонн в год. Но нескончаемые приказы об увеличении добычи хлопка вне зависимости от погодных условий продолжали поступать. И тогда в ответ пошли «приписки» – доклады по всё более высоким цифрам сбора хлопка.

Делалось это так: на совхозы и колхозы сбрасывается нереальная разнарядка по добыче хлопка-сырца. Там видят что положенного планом количества хлопка попросту не собрать. И тогда они выписывают фиктивные табеля за якобы собранных хлопок, и едут на хлопкозавод за бумагой о приемке несуществующего урожая. Деньги, полученные по фиктивным табелям за хлопок, которого нет, в основном уходят руководству хлопкозавода.

Приписки на хлопке сейчас оценивают в полтора миллиарда советских рублей, но точной цифры не знает никто.
 
нет
18.09.2013 // 09:15
председатель Верховного Совета 12 созыва, генерал-лейтенант милиции Мечислав Гриб.
http://charter97.org/ru/news/2012/11/19/61617/ .
(На слова А.Лукашенко, что штат КГБ нужно сократить в четыре раза. «Пусть их будет не 12 тысяч, не 10 тысяч и даже не 6 тысяч человек. Пусть их останется 3 тысячи, но это останутся преданнейшие государству люди. Все остальные куда хотят пусть уходят».)
Сказал: «Я не знаю, действительно у нас 12.000 сотрудников КГБ или нет, как заявил Лукашенко — у нас эти цифры засекречены. Когда я еще 20 лет назад работал в органах внутренних дел, и мы тесно контактировали с КГБ, мы знали, что, например, в Витебской области у нас было КГБ по Витебской области и были небольшие отделения в Новополоцке, Орше и все. В остальных районах никаких подразделений не было. Был один оперуполномоченный КГБ по Витебской области, который обслуживал несколько сельских районов. Один приезжал на мотоцикле, смотрел и уезжал. А сегодня структуры и отделы КГБ есть в каждом районе. Цифра количества сотрудников КГБ всегда была секретной, ее никто никогда не озвучивал, даже мне не говорили. Но их было очень мало. Приблизительно, тысячи две».
 
нет
18.09.2013 // 09:02
нет пишет:
Что мы можем знать о КГБ? К примеру, в СССР?

Из мемуаров последнего председателя КГБ СССР В. В. Бакатина стало известно, что в 1991 году численность сотрудников КГБ составляла около 480 000 человек, включая военизированные подразделения:
220 000 человек — военнослужащие пограничных войск КГБ СССР;
50 000 человек — войска правительственной связи;
767 человек — три дивизии воздушно-десантных войск и отдельная мотострелковая бригада (с января 1991 г.);
около 1 тыс. человек — подразделения СпН КГБ.

Как указал Бакатин, 180 000 сотрудников КГБ являлись офицерами, 90 000 сотрудников работали в республиканских КГБ. Оперативный состав насчитывал около 80 000 человек.
Агентурный аппарат КГБ СССР насчитывал около 260 000 негласных сотрудников, а всего по различным делам оперативного учёта проходили 10 008 человек. Аппарат агентуры состоял как из советских граждан, так и иностранцев (из отчёта «О деятельности КГБ при СМ СССР» за 1968 год).
 
Zimmi
18.09.2013 // 09:07
нет пишет:
Вот ведь было дело в Узбекистане, когда полунищие следователи из Москвы Гдлян и Иванов увидев, что можно ворочать гораздо большими суммами, чем они в лично, так они помогли своим работодателям так раздуть само дело, что даже полубога страны, первого секретаря партии Узбекистана довели до преждевременной смерти.
Цитировать

Да я наслышался сказок, как эти упомянутые прессовали этих "невинных". Только вот скажите: откуда у этих "честных и непорочных" взялось в тайниках столько золота и денег, которые эти "нелюди-следаки" вывозили тоннами? Этих следователей потом отстранили. Спрашивали на телевидении почему? Не умеют глубже копнуть? Или наоборот - слишком глубоко копают? Я еще сам смотрел по телевизору как в Верховном Совете СССР ставили на голосование вопрос о снятии с них депутатской неприкосновенности для ареста и предания суду. Спикер Лукьянов просто самым наглым и вопиющим образом выкручивал руки депутатам, многократно заставляя переголосовывать уже проведенное голосование. Давление на депутатов шло сильнейшее, но они не сдались и конечный ответ все-таки был "нет".
нет пишет:
еятельность преступной организации стала возможна при попустительстве, халатности руководителей правоохранительных органов Гомельской области

И прежде всего губернатора Гомельской области. Прямо как шквал прокатился. Сначала Морозов, потом почти сразу "пожарники" и потом еще какая-то банда в области. По хорошему надо было вызвать Якобсона на ковер, поставить по стойке смирно чтобы отчитался за творящийся криминальный беспредел в области, а потом выгнать его с треском, а вместо этого он сейчас в Верхней палате.
 
нет
18.09.2013 // 08:52
Zimmi пишет:
Просто надо разобраться сначала что за эксперт такой и откуда он вылез и в какую дудку дует. Например в вышеупомянутом деле о теракте в Минском метро главным обвинителем был КГБ. Экспертные-же заключения составлялись в... лабораториях того-же самого КГБ. Ну этим всё и сказано.


Что мы можем знать о КГБ? К примеру, в СССР?
http://www.nnre.ru/politika/kgb_segodnja_nevidimye_shupalca/p1.php .
В 1973 году две западные разведки оценили тогдашнюю численность аппарата КГБ в 90 тысяч офицеров и приблизительно 400 тысяч человек вспомогательного персонала — техников, секретарей, делопроизводителей, охранников, состава пограничных и специальных войск.

При Андропове КГБ ввел в повседневную практику злоупотребления психиатрией как метод подавления инакомыслия. Начиная с 1967 года были организованы вновь либо расширены многочисленные психиатрические лечебницы. Без какого бы то ни было суда, не затрудняя себя поисками «доказательств вины» и как будто не переступая рамок «законности», психиатры-гебисты получили возможность отправлять людей в заключение на любой срок. Для этого оказалось достаточно констатировать, что такой-то гражданин «страдает параноидальной манией переустройства общества» или «склонностью к беспочвенному морализаторству», или «болезненной переоценкой собственной личности», или, наконец, «проявляет недостаточное понимание окружающей реальности». В своих психушках КГБ может сколько угодно экспериментировать на жертвах режима, доводя их до полуживотного состояния с помощью лекарственных средств, разрушающих мозг и деформирующих психику. Эти злоупотребления психиатрией, многократно подтвержденные свидетельствами честных советских и зарубежных психиатров, представляют собой одну из гебистских реформ, приписываемых лично Андропову

По существу, положение советских лидеров в 80-е годы мало отличается от того, в каком в свое время оказались первые большевистские правители. Лучше, чем кто-либо, они понимают, что им так и не удалось придать своему режиму видимость законности и заручиться добровольной поддержкой народа. Их власть все еще держится на силе, олицетворением которой в конечном счете является тайная политическая полиция, ныне именуемая КГБ.
 
нет
18.09.2013 // 08:03
Zimmi пишет:
В современной РБ дело намного хуже. Сначала Гомельского Мороза почти сразу после вынесения приговора укокошили. Наверное еще после приговора и до тюрьмы не довезли.


А вот Владимир Тихиня (начал работать оперуполномоченным уголовного розыска Фрунзенского РУВД Минска. С 1992г. - сотрудник подразделения по борьбе с оргпреступностью и коррупцией (ныне - Главное управление по борьбе с оргпреступностью и коррупцией). С 2005г. - замначальника ГУБОПиК МВД. За документирование банды Морозова отмечен в 2007г. благодарностью президента Беларуси и досрочно - званием полковникамилиции.
http://www.belgazeta.by/ru/2010_10_25/poslednee_slovo/21743/ .)
говорит:
Морозов прямо из окна автомобиля застрелил сотрудника милиции Сильченко. Замять преступление удалось с помощью своих людей в милиции. За убийцу выдали ранее судимого алкоголика Гуркина, которого напоили до такой степени, что тот умер от алкогольного отравления. За пояс трупа засунули пистолет чешского производства стоимостью $2 тыс., из которого Морозов убил милиционера.

Напротив здания УВД Гомеля находился ночной клуб «Лайт», где морозовцы не только отдыхали, но и совершали преступления. Если им нравилась девушка, ее парня избивали, а девушку увозили и насиловали. Беспредел полнейший. То, что банда действовала до 2004г.,- это боль, стыд правоохранительных органов - не только МВД, но и КГБ, и прокуратуры.

Информация аккумулирована в трех разных уголовных делах, по которым последовательно вынесены приговоры. По первому делу осуждены 48 человек во главе с Морозовым, которого с двумя лидерами организации приговорили к расстрелу. По второму приговорены трое, среди которых - бывший сотрудник милиции, ушедший в бизнес. В рамках третьего дела рассмотрены преступления Солдатенко, которого в 2007г. задержали под Москвой.

деятельность преступной организации стала возможна при попустительстве, халатности руководителей правоохранительных органов Гомельской области. Рядовые оперативники добросовестно документировали информацию о группировке, но воспользовались ей только сотрудники ГУБОПиК, прибывшие для ликвидации группы в 2004г. Раскрытие преступлений зависело от руководства УВД и прокуратуры Гомельской области, отдельные сотрудники которых стояли «на довольствии» у банды Морозова
 
нет
18.09.2013 // 07:40
Zimmi пишет:
нет пишет:
Поэтому и предлагается, при вынесении смертного приговора, его исполнение приводить лет через десять

Ну не через десять, но действительно не нужно гнать события.

А если в таких событиях задействованы имеющие влиять на суды, то десятилетний срок следует увеличить до смены лиц такого влияния.
К примеру, чтобы потом не заниматься реабилитацией посмертно.
Вот ведь было дело в Узбекистане, когда полунищие следователи из Москвы Гдлян и Иванов увидев, что можно ворочать гораздо большими суммами, чем они в лично, так они помогли своим работодателям так раздуть само дело, что даже полубога страны, первого секретаря партии Узбекистана довели до преждевременной смерти.
 
нет
18.09.2013 // 07:29
Zimmi пишет:
нет пишет:
Во всех случаях это совесть самого эксперта

Можно только уверенно говорить, что ни один из них еще не посыпал голову пеплом.

Также уверенно можно говорить, что за грехи Бог наказывает. Но наказывает как-то странно и не вполне понятно обывателю земному.
 
Zimmi
17.09.2013 // 13:38
нет пишет:
Во всех случаях это совесть самого эксперта

Можно только уверенно говорить, что ни один из них еще не посыпал голову пеплом.
нет пишет:
Поэтому и предлагается, при вынесении смертного приговора, его исполнение приводить лет через десять

Ну не через десять, но действительно не нужно гнать события. Печально известного маньяка Чикатила еще более 3-х лет держали в камере. Все перепроверяли и ожидали. Ну мало ли... Вдруг всплывет что-то откуда-то, доказывающее, что он невиновен. В современной РБ дело намного хуже. Сначала Гомельского Мороза почти сразу после вынесения приговора укокошили. Наверное еще после приговора и до тюрьмы не довезли. По дороге прикончили. Точно о же самое с Коноваловым и Ковалевым. И это все в "толерантной" республике, где уже есть печально известный чуть ли не на весь мир опыт Витебского и Мозырского дела. Кажется белорусский карательный аппарат не учится и на собственных ошибках. Впрочем зачем учиться, если всё сходит с рук?
 
нет
17.09.2013 // 09:33
Zimmi пишет:
Я не говорю, что нужно всегда игнорировать мнение экспертов. Просто надо разобраться сначала что за эксперт такой и откуда он вылез и в какую дудку дует. Например в вышеупомянутом деле о теракте в Минском метро главным обвинителем был КГБ. Экспертные-же заключения составлялись в... лабораториях того-же самого КГБ. Ну этим всё и сказано.

Выводам эксперта юридически определено верить. даже в том случае, когда они сделаны с ошибкой или корыстью эксперта, по приказу или согласия руководства. Во всех случаях это совесть самого эксперта, даже когда он выполняет преступный приказ руководства.

В части выполнения преступного приказа руководства, к примеру, на нюрбергском процессе применена ответственность к нацистскому руководству. Но в целом для исполнителя - это дело его морали: если он не выполнит приказ, то его накажут, а когда еще придет время, что за преступный приказ накажут его руководство?
А последнее возможно только при смене такого руководства.

Поэтому и предлагается, при вынесении смертного приговора, его исполнение приводить лет через десять и после повторного судебного решения, где возможна проверка выводов и экспертов.
 
Zimmi
17.09.2013 // 08:08
нет пишет:
И что, ссылаться надо на таких, как вы?

Ссылаться не надо. Я не тот авторитет, но зато намного честнее. Если чего-то не знаю, то сразу говорю, что не знаю. Зато живу спокойно, зная, что от моего "авторитетного мнения" и "официального заключения" никто не пострадал. Хватит того, что мы наслушались жалкий лепет экспертов когда судили Ковалева и Коновалова. Я не говорю, что нужно всегда игнорировать мнение экспертов. Просто надо разобраться сначала что за эксперт такой и откуда он вылез и в какую дудку дует. Например в вышеупомянутом деле о теракте в Минском метро главным обвинителем был КГБ. Экспертные-же заключения составлялись в... лабораториях того-же самого КГБ. Ну этим всё и сказано.
 
нет
17.09.2013 // 07:19
нет пишет:
Приговор Терене привели в исполнение через пару месяцев. А когда осудили Михасевича, ждали три года…
http://www.liveinternet.ru/users/wolfleo/post268012615/ .

И, вообще, надо установить десятилетний срок моратория на приведение сметного приговора и его приведения в исполнения после этих десяти лет и повторного судебного решения высшим судом.
 
нет
16.09.2013 // 16:36
Zimmi пишет:
Никогда не ссылайтесь на мнения экспертов. По мне, так я бы их в первую очередь к стенке поставил. В печально известном витебском деле было осуждено 15 невинных и неокторые к смертной казни. Так вот там тоже были заключения экспертов, полностью доказывающие их вину. Прежде, чем ссылаться на эксперта сначала оглянитесь и выясните что это за птица этот эксперт и откуда он такой взялся.

И что, ссылаться надо на таких, как вы?

В декабре 1985 года витебским следователям после 15 лет расследований удалось арестовать маньяка, который с 1971 года убил и изнасиловал десятки женщин в Витебской области. К этому времени невинно были осуждены 13 человек. Одного успели расстрелять, трое отсидели почти по 10 лет, остальные получили сроки поменьше и тоже сидели…

Олега Адамова, водителя из Витебска, задержали, когда ему было 26 лет. Его грузовую машину увидел коллега-экскаваторщик недалеко от места убийства девушки на окраине Витебска. Он признался в преступлении, которого не совершал. На суде от своих слов отказался. Но получил 15 лет. На свободу вышел через два года. Так как после задержания Михасевич без труда показал, куда выбросил сумочку девушки, которую якобы убил Адамов. В суде над Адамовым было одно "вещественное доказательство" - подмененная следователями фотография. Эксперт еще на первом судебном процессе говорил, что сперма, найденная на убитой, не принадлежит Адамову. И Адамов совершить убийство не мог.

На первом суде эксперт сказал, что я не убийца. Потом Верховный суд отменил решение первого суда. На дорасследовании, когда меня в Новинки (Республиканский научно-практический центр психического здоровья, - прим.) отправили, заменили фотографию. Сорока приехал и сказал: "Нашли фотографию". Как оказалось, нашли за диваном фото сестры с подругой. Изъяли при обыске, а потом заменили на фото убитой девушки с подругой такого же формата.

Одного из лжеманьяков Николая Тереню приговорили к смертной казни вообще без вещественных доказательств.

Приговор Терене привели в исполнение через пару месяцев. А когда осудили Михасевича, ждали три года…
http://www.liveinternet.ru/users/wolfleo/post268012615/ .
 
Zimmi
16.09.2013 // 16:14
нет пишет:
Существует мнение экспертов

Никогда не ссылайтесь на мнения экспертов. По мне, так я бы их в первую очередь к стенке поставил. В печально известном витебском деле было осуждено 15 невинных и неокторые к смертной казни. Так вот там тоже были заключения экспертов, полностью доказывающие их вину. Прежде, чем ссылаться на эксперта сначала оглянитесь и выясните что это за птица этот эксперт и откуда он такой взялся.
 
нет
16.09.2013 // 15:44
Mira-mama пишет:
Несущие такую чушь наводят только грусть!..

Вы в числе тех, о которых пишут:

Существует мнение экспертов, подкрепленное данными социологических оценок Института социологии НАН Беларуси, что официальную статистическую цифру потребления абсолютного алкоголя на душу населения Беларуси – примерно 12 л абсолютного алкоголя в год – следует увеличить примерно на треть, т. е. добавить 3 л домашнего алкоголя, главным образом самогона, и таким образом общий показатель составит не 12, а 15 л абсолютного алкоголя в год на человека.
Что с точки зрения экономики означают 3 л абсолютного алкоголя, потребляемого в виде самогона?
http://www.pac.by/dfiles/001878_408466_igumnov40.pdf .
 
Danis
16.09.2013 // 00:05
На меня лично грусть наводит то, что я, рядовой землянин, в Беларуси реально вижу.
 
Mira-mama
15.09.2013 // 20:49
Несущие такую чушь наводят только грусть!..
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.