ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: «Сильное государство» вновь мобилизует общество на избирательный ритуал

Обсуждение: «Сильное государство» вновь мобилизует общество на избирательный ритуал

Danis
31.12.2014 // 23:12
taran пишет:
taran
31.12.2014 // 22:50
Таран, дорогой, никто не говорит, что ты не прав...
Но в 22:50 новогодней ночи - как-то не совсем это к месту...
Нас ещё ждёт "распрекрасный" 2015-й год...
Утро 1-го января посвятим - кто рассолу, кто остаткам водки.
Предлагаю прения по этой теме перенести за полдень 1-го числа...

И нас ещё президенты даже своими речугами не напугали...
:)
 
taran
31.12.2014 // 22:50
Погром…
Прошло 4 года после событий на Площади 19.12.2010г.....
Но до сих пор я не встречал более--менее внятных толкований тех событий.....
Потому предлагаю свое, чисто обывательское мнение, по событиям 19.12.2010г. в Белоруссии, на Площади..

Любому хоть малость думающему человеку понятно, что колхозно-феодальная белорусская компрадорская номенклатура хочет жить хорошо и мечтает о бесконечном продолжении своей хорошей жизни..
И конкретным выразителем и исполнителем этих устремлений "дольче вита" колхозных феодалов является гр. Лукашенко..
Он также очень любит сладкую жизнь и в этом его личные устремления полностью совпадают с пожеланиями белорусской колхозно--феодальной номенклатуры..
Именно потому правящая номенклатура желает сохранения своих привилегий и своего личного благополучия любыми способами, вплоть до прямой уголовщины...
А вот практическое исполнение своих пожеланий правящая компрадорская номенклатура возложила на различные службы местечковых террористов..
Сценарий будущих т.н. "выборов" 2010г. наверняка разрабатывался начальниками местечковых террористов вместе с их кураторами из российской ФСБ, потому как имперско--феодальные цели у Кремля и у Минска совпадают до мелочей и деталей..
По заранее подготовленному сценарию местечковые спецслужбы решили гнать волну «на выборы» большой толпой, чтобы сбить с толку неискушенный и неподготовленный электорат, для чего и задумали собрать такую большую компанию аж в 10 альтернативных кандидатов против одного Лукашенко.
Расчет был на то, что мнения и голоса всех разнообразных оппонентов против Лукашенко просто растянутся и размажутся между этими многочисленными кандидатами, выставленными на "разные вкусы и цвета" электората..
Так оно и получилось в действительности, протестный электорат сильно раздробился и фактически не представлял опасности для Лукашенко...
Но возникла некая опасность оттуда, откуда ее не очень ждали..
Согласно Статье 81 белорусской Конституции каждый белорус, желающий стать кандидатом в президенты, должен собрать по 100 000 подписей избирателей в свою поддержку.
А на политическом пространстве Белоруссии, которого практически сегодня не существует, где все возможные площадки для выражения свободы мнений и альтернативных выступлений давно вытоптаны местечковой жандармерией и вырублены белорусским кривосудием, собрать 100 000 подписей для каждого альтернативного кандидата очень проблематично , потому что в Белоруссии не существует налаженной годами нормальной политической деятельности хотя бы чуточку самостоятельного и политически активного населения.....
И вот тут власть пошла на прямое нарушение белорусской Конституции и на прямое уголовное преступление.
Помните высказывания гр. Лукашенко 7 октября 2011г, на его очередной большой пресс-конференции: ???!!!
"«Если говорить о выборах, то президентские выборы я проводил по понятиям. По понятиям Европейского союза. Мы полностью ушли от нашего законодательства".
Он напомнил, что накануне выборов Минск посещали европейские чиновники, которые озвучивали ряд требований по проведению выборов.
"Главное было требование – всех зарегистрировать, а у нас надо 100 тыс. подписей собрать для регистрации. Ну ладно, прошел раунд сбора подписей. Один в Витебском районе взял телефонный справочник и всех переписал. Ну как его зарегистрировать? Этого не регистрировали, остальных зарегистрировали — 10 человек. Я им отдал 600 тыс. своих подписей. У меня где-то было 2 млн 700 тысяч, я им отдал, чтобы ЦИК их зарегистрировал. Зарегистрировали всех, под железным моим давлением", — сказал Лукашенко.
"Я им отдал 600 000 своих подписей, чтобы ЦИК их зарегистрировал".... вот так прямо и сказал Лукашенко на той большой пресс-конференции 7 октября 2011г. , в присутствии гр.Ермошиной, гр.Лозовика и всех белорусских министров, в том числе и юристов, и всех т.н. "силовиков"...
Интересно бы узнать, как именно гр. Лукашенко "им отдал 600 000 своих подписей" ??
Кому именно "отдавал свои 600 000 подписей" гр. Лукашенко и когда происходила эта "отдача" ???
Как чисто технически это было исполнена «отдача этих подписей» и кто персонально из ЦИК под руководством гр. Ермошиной всем этим занимался ???
Ведь по словам гр. Лукашенко получается что, некие кандидаты вообще не набрали нужного числа подписей избирателей, но их "зарегистрировали" за счет подписей Лукашенко ???!!
Но это же уголовное преступление , прямо подпадающее под Статью 192 УК РБ и оно касается в первую очередь гр. Ермошиной и возглавляемого ей т.н. "ЦИК", потому что, оказывается, "по жЭстачайшему указанию" кандидата гр. Лукашенко" зарегистрировали каких-то 10 других кандидатов, которые не собрали положенных по белорусской Конституции 100 000 подписей каждый....
Это же и есть противоправная , антиконституционная фальсификация, подтасовки, махинации с целью преступного нарушения белорусской Конституции...
Но эта "власть" сознательно и цинично пошла на преступное нарушение белорусской Конституции....
А далее все шло по "накатанной" дорожке...
Белорусская власть в лице председателя "ЦИК" гр. Ермошиной незаконно и противоправно выдали удостоверения кандидатов в президенты неким лицам, вообще не набравших по 100 000 подписей каждый..
Потом, с благословения гр. Ермошиной и ее помощника Лозовика были организованы выступления этих незаконно зарегистрированных кандидатов в президенты по белорусскому ТВ с призывами «идти на Площадь".
. Следовательно, все эти противоправные призывы к нарушениям общественного порядка заранее организовала и инициировала сама белорусская власть в лице гр Ермошиной и ее помощника Лозовика, которые точно знали, что некие "кандидаты" вообще не имеют права претендовать на участие в президентских выборах.. Однако, как сказал гр. Лукашенко, « под моим железным давлением» председатель белорусской ЦИК гр. Ермошина и ее секретарь ЦИК гр. Лозовик противоправно выдали удостоверения кандидатов в президенты, неким лицам, вообще не набравшим 100 000 подписей избирателей в свою поддержку, да еще и предоставили им телевизионную трибуну для выступлений перед белорусскими гражданами..
Получается. что сама т.н. "ЦИК" специально предоставила телевизионную трибуну для выступления незаконных "кандидатов" в президенты и сама же белорусская "ЦИК" во главе с гр. Ермошиной организовала противоправные призывы к нарушению общественного порядка и погромам ???? ...
А вот уже потом, после такой подготовки антиконституционных выступлений незаконных кандидатов в президенты самой белорусской "ЦИК" во главе с гр. Ермошиной, некие спецслужбы обеспечили техническую сторону "погрома" Дома Правительства своими наемными агентами..
Доказательствами спланированности этого погрома служит то, что вся Площадь, где расположен Дом Правительства, наверняка находится под круглосуточной охраной специальных служб.
И через системы видеонаблюдения наверняка просматривается любое движение в районе площади и у самого Дома Правительства..
Значит, кто-то из начальников охраны Дома Правительства по чьей-то команде своих начальников сверху специально заранее снял внешнюю охрану периметра Площади и всех административных зданий..
А в само здание Дома Правительства по чьей-то команде заранее завели отряд тренированных "силовиков" в обмундировании, со щитами и спецсредствами, чтобы, на всякий случай, обеспечить удержание Дома Правительства изнутри.
Кто-то же из больших начальников распорядился заранее доставить внутрь Дома Правительства группу телеоператоров Белорусского телевидения с видеокамерами, которые в момент спланированного "штурма" снимали всю инсценировку т.н. "беспорядков" изнутри Дома Правительства..
И это точно была не "оппозиция", потому что никто из т.н. "оппозиционеров" не может отдавать приказы вооруженным силовикам и сотрудникам государственного Белорусского телевидения...
Если бы т.н. "оппозиция" как бы "тайно" готовила "переворот" кто бы заранее знал, что нужно ввести охрану в Дом Правительства, да еще и завести целую группу государственного телевидения для подробных съемок инсценировки т.н. "погромов"..???!!
И спланированное оставление без внешней охраны Дома Правительства также ставило своей целью беспрепятственное совершение заранее организованного "погрома", чтобы иметь в дальнейшем повод для жестокой террористической расправы с гражданами Беларуси..
Ведь достаточно было милицейскому начальству г. Минска направить хотя бы небольшой наряд милиции из ближайшего к Площади отделения РОВД, и никто бы из мирных демонстрантов даже близко не подошел к Дому Правительства..
Очевидно, что была нужна спланированная "картинка" якобы оппозиционного "погрома" Дома Правительства...
А вот когда наемная агентура местечковой жандармерии обеспечила нужную "картинку" фальшивого "погрома" и специально инсценированных "бесчинств", вот тогда и была дана команда на показательно жестокий разгон мирного и абсолютно безоружного белорусского народа..
Как хвалился лично гр. Лукашенко 20.12.2010г., на следующий день после зверского избиения и разгона мирных граждан, "наш ОМОН очистил всю ПлошЧадь за 7 минут".....
Получается, что многочисленные отряды белорусского ОМОНа заранее находились в самой непосредственной близости от Дома Правительства, на подготовленных позициях и их специально не выводили охранять правительственные здания, чтобы не мешать наемным провокаторам спокойно делать свою провокационную работенку для создания "картинки" фальшивых погромов....
А вот когда "картинку" битья стекол в Доме Правительства засняли на видео государственные телеоператоры и показали в прямой телевизионной трансляции по БТ и ОНТ, вот тогда поступила команда "фас" на избиение мирных граждан...
И вся показательная жестокость разгона была необходима потому, что кандидат Лукашенко и вправду в первом туре не набрал более половины нужных ему голосов избирателей.
Потому и понадобились все зверства наемных опричников, фактически бандитов, чтобы непомерной жестокостью запугать мирное население и предотвратить будущие попытки объединения граждан против незаконной и само назначенной власти..
Ведь если бы Лукашенко и вправду набрал в первом туре более 50% голосов избирателей, кто бы мешал ему тогда выйти на Площадь, пусть даже и под охраной, и просто поговорить с гражданами, чтобы продемонстрировать всем белорусам справедливость и открытость своей действительной победы в честных выборах.
Но Лукашенко и его ближайшее окружение точно знали, что никакой честной победы у них нет, и потому приказали жестоко избивать мирных и безоружных белорусов...
Чтобы напугать всех и вся !!
Чего, в общем, и добилась на сегодня эта незаконная, антиконституционная и само назначенная власть..
Так что никаких президентских "выборов" в декабре 2010г. в Белоруссии не было вообще.
Была антиконституционная номенклатурно-террористическая операция по незаконному захвату и удержанию власти, которая целиком и полностью подпадает под уголовную Статью 357 УК РБ "Заговор с целью захвата государственной власти".....
А вот почему Генеральная прокуратура и белорусский КГБ не проводит проверку всех антиконституционных деяний гр.Лукашенко, гр. Ермошиной и всех их помощников, тут вопрос очень интересный..
Вероятнее всего именно потому, что и Генеральная прокуратура и белорусский КГБ являются фактическими исполнителями и даже соучастниками всего этого антиконституционного беззакония и потому, как прямые соучастники, не желают соблюдать белорусскую Конституцию и белорусское Законодательство...
Вот такое мое обывательское мнение по событиям "Площади" 19.12.2010г.............

Анатолий Иванович Степаненко...
 
Danis
31.12.2014 // 16:14
g. пишет:
Уже прошли выборы в парламент, в местные органы власти и много людей сделали так, как вы пишите? И кому кто что предъявил?

Ладно - я предельно непринципиально на орфографию смотрю. Пишется так, не пишется - иначе... Одна фигня...
Это не суть...
Но Шлёма, окстись! Какие на фиг, выборы в парламент, когда для претендентов локальный забор из зубочисток стоял...
Не будь ты в "низком прогибе", тебя бы тоже хрен кто выбрал НАРОДНЫМ депутатом...
Но "низкий прогиб" - твоё кредо. Явно.
Валяй дальше...
 
.shlema gozman.
31.12.2014 // 15:42
y575 пишет:
Эти бюллетени, наряду с отчетами наблюдателей = важные вещественные доказательства НЕучастия избирателей в голосовании.
Собрав которые, и сопоставив с итогами, опубликованными этими псевдоизбиркомами, можно публично, на весь мир, предъявлять вполне обоснованные обвинения этим чиновникам, и этим избиркомам, в уголовных преступлениях ст. 192 и 357 УК РБ.
Уже прошли выборы в парламент, в местные органы власти и много людей сделали так, как вы пишите? И кому кто что предъявил?
 
k@rl$on
31.12.2014 // 14:31
Avva007 пишет:
каким образом этот порядок может измениться?


как мне представляется можно обойтись простой поговоркой: "Горбатого могила исправит"..

приходит на ум ... Туркменбаши

проще говоря - в том вопросе я пессимист((
 
y575
31.12.2014 // 14:09
yanas пишет:
если проснётся, объединится и потребует изменений, вот как это третий вопрос.

На этот третий вопрос "как" - один из возможных вариантов решения - избирателям - т.е. этому самому народу, следует забирать свои бюллетени с собой, вместо того, чтобы бросать их в ящики, контролируемые людьми, которым нельзя доверять.
Эти бюллетени, наряду с отчетами наблюдателей = важные вещественные доказательства НЕучастия избирателей в голосовании.
Собрав которые, и сопоставив с итогами, опубликованными этими псевдоизбиркомами, можно публично, на весь мир, предъявлять вполне обоснованные обвинения этим чиновникам, и этим избиркомам, в уголовных преступлениях ст. 192 и 357 УК РБ.
После предъявления таких обвинений, даже этот путин со своими зелеными человечками не будет соваться "защищать легитимную власть в Новобелорюсссии". Даже когда представителей этой власти начнут рвать на клочки серего милицейского цвета на всех углах.
КОгда эти училки из избиркомов реально почуют, что за фальсификации им будет светить уголовная статья, а не увольнение за отказ от фальсификаций, они сами будут приходить и в "Вясну", и в "Говори правду", и еще куда-нибудь, чтобы дать признательные показания, как и показания на свих завучих и зав.РОНО. Кто раньше даст признательные - того от уголовной ответственности освобождаем, кто замешкается, и на него уже будут показания других - ну, освободить частично, с учетом того, на кого они в свою очередь, дадут показания. И так вся эта пирамидо псевдовыборов начнет рушиться, и гробить под своими обломками ее ръяных организаторов.
 
Danis
31.12.2014 // 09:14
Добавлю в ответ по первому вопросу...
Народные поговорки издревле ситуацию разрулили; "горбатый" и "могила" - вот ответ на такие патовые ситуации.
 
yanas
31.12.2014 // 09:13
Avva007 пишет:
То, что Беларусь никакая не республика - это не новость. Собственно, мы даже до просвещенного абсолютизма не дотягиваем. Поскольку уже такой режим, как минимум, предполагает верховенство закона, серьезную автономию суда, зачатки местного самоуправления (например, земство в Российской империи конца XIX cт.) Ничего из перечисленного в "республике" Беларусь, разумеется, нет. Принцип верховенства закона упразднен у нас на уровне конституции, независимость судов сведена давно к чистой фикции, а местное "самоуправление" формируется вертикалью. Т.е. у нас вообще нет властных институтов, которые были бы хоть отчасти независимы от Лукашенко или назначенной им властной вертикали.
Но все это, повторюсь, общеизвестно. А интересных вопросов, на мой взгляд, здесь имеется только два: 1) каким образом этот порядок может измениться? и 2) кто тот субьект, который мог бы быть серьезно заинтересован в подобной перемене и, одновременно, который мог бы реально ее осуществить? И вот по этим двум вопросам мне и хотелось бы что-то от автора услышать)
Зато 104 жителя Могилёва могут избрать президента. Читать статью Процедура выборов президента Беларуси может быть изменена через референдум полностью: https://naviny.by/rubrics/politic/2014/12/13/ic_news_112_450678/. Этим всё сказано...
 
yanas
31.12.2014 // 08:53
Avva007 пишет:
А интересных вопросов, на мой взгляд, здесь имеется только два: 1) каким образом этот порядок может измениться? и 2) кто тот субьект, который мог бы быть серьезно заинтересован в подобной перемене и, одновременно, который мог бы реально ее осуществить? И вот по этим двум вопросам мне и хотелось бы что-то от автора услышать)
Думаю автор статьи вам не ответит. Постараюсь ответить на ваши вопросы:
1. Пока народу всё до фени изменить этот порядок не возможно.
2. Субъект, который может изменить этот порядок НАРОД если проснётся, объединится и потребует изменений, вот как это третий вопрос...
 
Нашая2
30.12.2014 // 20:00
Avva007 пишет:
каким образом этот порядок может измениться?


А куда кривая вывезет.
 
Нашая2
30.12.2014 // 19:59
Avva007 пишет:
кто тот субьект, который мог бы быть серьезно заинтересован в подобной перемене и, одновременно, который мог бы реально ее осуществить? И вот по этим двум вопросам мне и хотелось бы что-то от автора услышать)


Мне кажется, вы несколько преувеличиваете компетенции автора. Более того, считаю, что если, не только г-н Николюк, но и любой другой гражданин, определится с определением "субъекта", как тот немедленно превратится - в объект. Для пристального внимания.

Достаточно вспомнить только трагическую:-( историю с г-ном Сидорским. Как только пошла волна публикаций, мол, а неплохой компромиссный вариант....и всё, нет г-на Сидорского в правительстве....
 
Avva007
30.12.2014 // 19:22
То, что Беларусь никакая не республика - это не новость. Собственно, мы даже до просвещенного абсолютизма не дотягиваем. Поскольку уже такой режим, как минимум, предполагает верховенство закона, серьезную автономию суда, зачатки местного самоуправления (например, земство в Российской империи конца XIX cт.) Ничего из перечисленного в "республике" Беларусь, разумеется, нет. Принцип верховенства закона упразднен у нас на уровне конституции, независимость судов сведена давно к чистой фикции, а местное "самоуправление" формируется вертикалью. Т.е. у нас вообще нет властных институтов, которые были бы хоть отчасти независимы от Лукашенко или назначенной им властной вертикали.
Но все это, повторюсь, общеизвестно. А интересных вопросов, на мой взгляд, здесь имеется только два: 1) каким образом этот порядок может измениться? и 2) кто тот субьект, который мог бы быть серьезно заинтересован в подобной перемене и, одновременно, который мог бы реально ее осуществить? И вот по этим двум вопросам мне и хотелось бы что-то от автора услышать)
 
 
 
  • 1
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.