ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Самолеты потом: почему откладывают размещение российской боевой авиации в Беларуси

Обсуждение: Самолеты потом: почему откладывают размещение российской боевой авиации в Беларуси

Zimmi
09.07.2015 // 12:00
tormoz пишет:
А с чего это Володя Шарапов вдруг стал образцовым толкователем Законов??

А вы разве не смотрели этот сериал? Ведь там этот самый Володя и представлен как ревнитель законности. Есть ли такие в милиции или это просто фантазия режиссера - другой вопрос.
tormoz пишет:
Только сначала правоохранитель обязан был ДОКАЗАТЬ, что это действительно вор.
И не по своему ментовскому беспределу, а по действующему Закону.

Все в идеале верно, а на практике... Даже те, кто здесь ратует за законность сами не сильно спешат использовать свои же лозунги. Сколько здесь звучит бездоказательных обвинений?
Я вот лично не обольщаюсь. При мне только уже неоднократно власть менялась, а эти самые, которые "прессуют" в органах как сидели те же самые, так и сидят. Ну что поделаешь если везде так заведено - любая власть любого идеологического толка в любой стране мира СТАВИТ НА ПОДЛЕЦА.
 
yanas
09.07.2015 // 11:31
Danis пишет:

18.06.2015 // 08:53
Батьку любит весь народ,
батька ж любит самолёт.
мы полны идиотизма
вот уж 21-й год.
Верно сказано, но что делать. Предлагаю поддержать Женщина против Лукашенко. Онлайн-конференция с Татьяной Короткевич
Читать полностью:
https://naviny.by/rubrics/politic/2015/05/19/ic_articles_112_188921/
https://naviny.by/rubrics/politic/2015/05/19/ic_articles_112_188921/
 
tormoz
28.06.2015 // 16:12
Zimmi пишет:
Тут могу напомнить известную фразу известного Володи Шарапова, которую он высказал Глебу Жеглову: "Закон хорош только тогда, когда им манипулирует хороший человек, но в руках плохого человека он превращается в кистень и этот человека размахивает этим кистенем налево-направо, круша все без разбору".



А с чего это Володя Шарапов вдруг стал образцовым толкователем Законов??
Володя Шарапов и был настоящим беззаконным бандитом, только в милицейском мундире..
Как и вся советская власть во главе с паханом Сталиным..
"Вор должен сидеть в тюрьме"-это правильное утверждение.
Только сначала правоохранитель обязан был ДОКАЗАТЬ, что это действительно вор.
И не по своему ментовскому беспределу, а по действующему Закону.
Так и Сталин и его подручные творили беззаконие даже в рамках тех Законов, которые сами же и писали..
Арестовывали и ссылали людей не по доказанному преступлению, а по нарисованному ублюдочным следаком фальшивому обвинению, на которое вообще не было ни одного документального подтверждения.
Ведь не просто так после смерти упыря-Сталина и после расстрела его кровавых палачей-подручных в СССР массово пересматривались и отменялись противоправные приговоры..
И часто отменяли неправосудные приговоры те же самые прокуроры и судьи, которые клепали пачками те самые фальшивые противоправные и противосудные обвинения..
Такое же беззаконие творится и в сегодняшней Белоруссии...
Статья 191 УК РБ предусматривает безусловное уголовное наказание за фальсификацию результатов всеобщих белорусских выборов.
А в Белоруссии гр. Лукашенко приказывает фальсифицировать результаты всенародного голосования на президентских выборах и сам себя назначает "президентом" Белоруссии.
Так что не лгите здесь людям и не занимайтесь бесстыжей демагогией и неприкрытой ложью..
 
Zimmi
28.06.2015 // 15:41
tormoz пишет:
Это даже чище и уродливее, чем сталинские бессудные "тройки" и сталинские "10 лет без права переписки" по Статье 58 УК СССР..

Может и так, но хочу заметить, что при Сталине не было никакого беззакония. Сталин был и достаточно хитер и мудр в этом вопросе. Все эти его совещательные тройки и прочие проклинаемо-нарицательные атрибуты были надежно законодательно закреплены, а законы ведь не Сталин лично принимал, а Верховный Совет. То бишь народные избранники.
Также замечу, что у Гитлера тоже не было никакого беззакония. Все проходило в строгом соответствии с существующим законодательством.
Это я к чему? Да к тому, что не надо уповать на торжество Закона как панацею от всякого беспредела. Тут еще надо разбитаться что это за закон и кем он принят и что он значит.
Да и у батьки Лукашенка ведь если по сути разобраться тоже ведь ничего незаконного. Например все эти "узники совести" мотают срок по вполне реальным уголовным статьям за конкретные уголовные деяния в соответстввии с приговором суда. Ну а как судят наши суды - это уже к ним вопрос, а не президентам.
Тут могу напомнить известную фразу известного Володи Шарапова, которую он высказал Глебу Жеглову: "Закон хорош только тогда, когда им манипулирует хороший человек, но в руках плохого человека он превращается в кистень и этот человека размахивает этим кистенем налево-направо, круша все без разбору".
Так что не уповайте на силу права. Ведь говорят закон как дышло - как повернул, так и вышло. Ну а там, где законные средства расправиться с неугодными не помогают, тогда создаются тюрьмы Гуантанамо. Причем заметьте существуют они у тех, кто громче всех верещит о правах человека, находя нарушения у кого угодно, но только не у себя. Ну так ведь в Библии ясно сказано: "Лицемер. Вынь сначала бревно из собственного глаза и ты увидишь как вытащить соринку из глаза брата твоего".
 
tormoz
28.06.2015 // 15:03
Zimmi пишет:
Ну а вообще европейцам тогда лучше американскую систему применить? Недоволен - в Гуантанамо без суда и следствия на всю жизнь. Вот тогда настоящее единство в Европе наступит.



А может лучше европейцам применить белорусскую систему времен Лукашенко, когда т.н. "парламент" принимает т.н. "закон" о безусловном наказании только за "предположения" на предполагаемый "умысел" на несогласие с т.н. "властью"..
Это даже чище и уродливее, чем сталинские бессудные "тройки" и сталинские "10 лет без права переписки" по Статье 58 УК СССР..
Так что совковых красно-коричневых дикарей при власти никакая Европа никогда не переплюнет в части правящего маразма и феодального идиотизма..
 
tormoz
28.06.2015 // 14:53
Zimmi пишет:
Там ведь референдум провели тоже. У меня есть знакомые к Крыму, с которыми я общаюсь. Они говорят, что все крымчане очень рады, что отошли под юрисдикцию СССР. Недовольные если и есть, то их очень мало.




Вот очень бы хотелось, чтобы Ангела Меркель пообещала российским калининградцам немецкие пенсии и немецкие зарплаты...
И тогда хотелось бы увидеть, понадобились бы "вежливые зеленые человечки" в униформе НАТО и с М-14 наперевес, чтобы все калининградцы бегом ломанулись в состав Федеративной Республики Германия..??!!
А еще в самое ближайшее время мы наверняка увидим "референдум" на Курилах и на Сахалине, когда тамошние россияне бегом понесутся в состав Японии..
 
Zimmi
28.06.2015 // 14:12
Zimmi пишет:
под юрисдикцию СССР

Ой! Извиняюсь! России!
 
Zimmi
28.06.2015 // 14:11
tormoz пишет:
Надо, как в Крыму, вывели на улицы европейских городов "вежливых зеленых человечков" в автоматами наперевес и всех несогласных разогнали по конурам..
А кто будет возникать, на тех натравить российских "отпускников-добровольцев", вооруженных российскими "миротворцами"..
А то эти европейцы еще какие-то церемонии с подписями разводят...

ну это как в американском фильме "Красная жара". Арнольд Шварценеггер во роли советского мента просто врезал по харе бандиту со словами "советская система экономичнее" и сразу получил с него показания. Насчет Крыма не надо. Там ведь референдум провели тоже. У меня есть знакомые к Крыму, с которыми я общаюсь. Они говорят, что все крымчане очень рады, что отошли под юрисдикцию СССР. Недовольные если и есть, то их очень мало.
Ну а вообще европейцам тогда лучше американскую систему применить? Недоволен - в Гуантанамо без суда и следствия на всю жизнь. Вот тогда настоящее единство в Европе наступит.
 
нет
28.06.2015 // 12:24
tormoz пишет:
"вежливых зеленых человечков"

Термин был случайно придуман 28 февраля 2014 года блогером Живого Журнала Борисом Рожиным
Выражение «вежливые люди» быстро вошло в употребление, когда в конце февраля — начале марта 2014 года стратегические объекты в Крыму были заняты неизвестными людьми в камуфляжной форме без опознавательных знаков и знаков различия[4]. Они не вступали в разговоры с представителями средств массовой информации, при этом вели себя «очень вежливо», о чём 28 февраля впервые сообщило издание «Политнавигатор»[8][9]:
«Примерно в час ночи захвачен аэропорт Симферополя — теми же людьми. С оружием, крепкие, в такой же одежде. Начальник охраны сообщил, что его людей вежливо попросили выйти», — сказал собеседник агентства.
В период крымских событий появилось и выражение «зелёные человечки», происхождение которого связано как с цветом камуфляжа вооруженных лиц, так и с фактом их неясного происхождения[2]. Украинский телеканал 1+1 утверждал, что термин «зелёные человечки» был придуман местными жителями Крыма[10].
Украина, многие страны мира, НАТО[11], а также некоторые российские источники[12][4] считали, что вооружёнными людьми без знаков различия являлись военнослужащие Российской Федерации.
Во время крымского кризиса Президент России Владимир Путин, а также министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими[13][14][15][16]. Позднее, в ходе «прямой линии» 17 апреля 2014 года, Путин признал, что российские военные «обеспечивали условия для свободного волеизъявления» на референдуме о статусе Крыма[17], а 24 октября 2014 года он также признал, что российские войска блокировали украинские воинские подразделения[18], при этом в интервью телеканалу ARD он заявлял, что этот факт «мы никогда не скрывали»
 
tormoz
28.06.2015 // 11:54
Zimmi пишет:
Вот уже вслед за Англией и Грецией уже и в Австрии стали собирать подписи за проведение референдума о выходе из ЕС.



Странное дело..
Вот в этой Европе еще какие-то подписи собирают на референдум о выходе из ЕС..
Идиоты настАяшЧие..
Надо, как в Крыму, вывели на улицы европейских городов "вежливых зеленых человечков" в автоматами наперевес и всех несогласных разогнали по конурам..
А кто будет возникать, на тех натравить российских "отпускников-добровольцев", вооруженных российскими "миротворцами"..
А то эти европейцы еще какие-то церемонии с подписями разводят...
 
нет
28.06.2015 // 11:43
Zimmi пишет:
Вот уже вслед за Англией и Грецией уже и в Австрии стали собирать подписи за проведение референдума о выходе из ЕС

А это не их ли внутренние дела?
 
нет
28.06.2015 // 11:42
Zimmi пишет:
а для меня все в сутанах, рясах, чалмах и прочих религиозных атрибутах на одно лицо. Поэтому не буду ни на кого пальцем показывать

Хотите сказать, что Бог есть и есть жулики в специфической спецодежде: в рясах, в сутанах, в талесах, в чалмах?
И люди, науськиваемые мошенниками в рясах, чалмах и сутанах враждуют и убивают друг друга тысячи лет совсем не за «божью» правду?
 
Zimmi
28.06.2015 // 08:51
нет пишет:
ФИО не будете указывать7

Да для меня все в сутанах, рясах, чалмах и прочих религиозных атрибутах на одно лицо. Поэтому не буду ни на кого пальцем показывать.
нет пишет:
Любил. А вы не любите?

очень прекрасно воспринимаю европейские товары, но европейский стиль жизни мне не по душе. Уж слишком он какой-то тоталитарный, несмотря на развитые демократические институты. Ну куда ни ткнись - везде то запрет, то нельзя. Ну недаром ведь европейский образ жизни называют "сталинизм без гулага". Возможность на площади размахивать флагом и кричать "долой" еще не есть признак свободы.
Что-то и там не так творится. Вот уже вслед за Англией и Грецией уже и в Австрии стали собирать подписи за проведение референдума о выходе из ЕС. Похоже в эту всеевропейскую тусовку влюблены только страны второй категории (восточноевропейские). Это вполне понятно - ищут халявы кто их будет кормить ибо сами себя прокормить не в состоянии.
 
нет
28.06.2015 // 00:35
Zimmi пишет:
Понимаю как Чаадаев любил все европейское.

Любил. А вы не любите?
Zimmi пишет:
Да везде одинаково дурят головы и прикрываются Богом.

ФИО не будете указывать7
 
Zimmi
27.06.2015 // 12:29
нет пишет:
В этой исторической обособленности Чаадаев видел роковое несчастье.

Понимаю как Чаадаев любил все европейское. Однако что любил Чаадаев еще не означало, что это любил весь русский народ. У любого народа всегда проблемы с элитой. Однако сам Чаадаев что-то не спешил на жительство в Европу, а оставался и жрал "плохой" русский хлеб вместо французских деликатесов. Да и попробовал бы он там пожить в средние века. Запросто сгорел бы на костре как еретик.
Да что Чаадаев... Давайте свпомним как русское дворянство вообще ненавидело русский язык и говорило только на французском, однако Наполеона хлебом-солью никто не поспешил встретить. Странно получается - любили все европейское, а когда Европа сама к ним пришла, взяли и прогнали. Вот уж действительно умом Россию не понять.
нет пишет:
А еще есть другие религии и религия атеизма, где может быть иное, чем "так действительно хочет Бог".

Да везде одинаково дурят головы и прикрываются Богом. Якобы он так хочет. Ведь Бог сам лично не спускался с небес и прилюдно не превозглашал Папу Римского наместником Христа. Это люди в сутанах сами придумали "от имени Бога". Так и по остальным пунктам.
 
нет
27.06.2015 // 11:11
Zimmi пишет:
Не у всех христиан, а только в католической Европе

По словам протоиерея Георгия Флоровского П.Я. Чаадаев сетует, что «ничто из происходившего в Европе не достигало до нас»[4]. «В этой исторической обособленности Чаадаев видел роковое несчастье.
Zimmi пишет:
Так точно и поповским идеологам народ верит и искренне думает, что так действительно хочет Бог.

Христианство – это собирательный термин для характеристики трех основных направлений: православия (Россия, Болгария, Румыния), католицизма (Италия, Испания, Франция, Португалия, Ирландия, Хорватия, Словения, Австрия, Польша, страны Латинской Америки, Венгрия, США) и протестантизма (Германия, Англия, США, Швейцария, скандинавские страны, Финляндия).
А еще есть другие религии и религия атеизма, где может быть иное, чем "так действительно хочет Бог".
 
Zimmi
27.06.2015 // 09:13
нет пишет:
При христианстве кошки стали дьвольскими созданиями.

Не у всех христиан, а только в католической Европе.
нет пишет:
а стала делом народным.

Так многие такие черные дела становятся "народными", если как следует народ настроить. Например мы много знаем о преступлениях нацистов в Освенциме, но мало кто знает как само население близлежащих населенных пунктов само без всяких приказов и команд отлавливало бежавших узников и с ликованием приводило обратно в концлагерь. Дело тоже было "народное". Также и сталинский стукач ночью спал спокойно, ибо искренне верил, что обезвредил настоящего врага народа и буржуйского шпиона.
Так точно и поповским идеологам народ верит и искренне думает, что так действительно хочет Бог.
 
нет
27.06.2015 // 01:00
Zimmi пишет:
в варварской Руси никому не пришло в голову объявлять кошек дьявольскими созданиями и массово их палить

До христианства кошки были священными животными, как коровы в Индии. При христианстве кошки стали дьвольскими созданиями.

В определенные праздничные дни, такие как день летнего солнцестояния, Пасха или Страстная пятница, стало обычным явлением сжигать кошек в ивовых корзинах. Несчастных животных забивали камнями, вешали, четвертовали, сбрасывали в мусорные ямы с отрезанными лапами и выколотыми глазами. Более того, даже встречая на улице ночью бродячего кота, любой добропорядочный христианин считал своим священным долгом разделаться с ним самым жестоким способом.

Таким образом борьба с кошками перестала быть только прерогативой инквизиции, а стала делом народным. Кошачьи хвосты зарывали под порогом, чтобы болезни и хвори обошли дом стороной, а убитых животных зачастую замуровывали в стены домов и храмов — считалось, что кошачьи трупы отпугивают демонов.

А в Московии-России только единый за свою жизнь Николай II (кровавый) истребил около 20 тыс. кошек.
И последствия уничтожения священного животного сказались ужасно: Московия-Россия была ввергнута в кровавый хаос, а сам Николай кровавый и вся его семья были расстреляны и сброшены в тартарары сибирской части Тартарии.
 
нет
27.06.2015 // 00:19
Zimmi пишет:
Вот это кажется действительно была кара Божья. Будут еще иные...

Мир дуален, где с одной стороны есть шайки живодеров и их жертвы и с другой - иные, сторонние, для усмирения которых совершается этот ужасный транс.
Zimmi пишет:
Ну да ладно грешных людей, но ведь и бедных кошек "цивилизованный" край объявил некими "иными" дьявольскими созданиями и бедных зверьков в мешках тысячами живьем сжигали на огне.

Судебные процессы над животными регулярно проходили в средние века.
Если инквизиция предпочитала костер, то светские суды способы казни выбирали разнообразные — в соответствии с тяжестью содеянного. Так, собаку, укусившую чиновника, австрийский суд приговорил к «одному году и одному дню тюрьмы», ослу, забредшему на чужое поле, отрубили ухо, а двух свиней-убийц заживо закопали в землю. В большинстве же случаев ограничивались публичным повешением. Иногда зверей даже обряжали в одежды, чтобы все выглядело «как у людей».
Но уголовные суды — лишь малая доля процессов. Не оставалась в стороне Церковь, проводя над животными суды массовые. На этих судах обвиняемыми выступали мухи, гусеницы, саранча, кошки, рыбы, пиявки и даже майские жуки. Над последними садовыми вредителями, именуемыми еще майскими хрущами, в 1479 году в Лозанне (Швейцария) состоялся громкий процесс, длившийся два года. Решением суда шестиногим преступникам предписывалось незамедлительно покинуть страну
В Лозанне такие суды над массовым ответчиком проходили с завидной регулярностью. Кроме майских жуков там судили, например, гусениц. Когда последние опустошили этот округ в Швейцарии, их по приказу епископа трижды «вызывали на суд» колокольным звоном. При этом миряне опустились на колени и, трижды произнеся слова молитв «Отче наш» и «Богородица Дева, радуйся», обратились к божественной помощи. И хотя гусеницы на суд не явились, их интересы защищал специально назначенный адвокат. Дело, разумеется, выиграла община. Согласно приговору гусеницы, ставшие прибежищем дьявола, были торжественно прокляты во имя Отца, Сына и Святого Духа, и им было приказано удалиться со всех полей и исчезнуть.
Существует такая байка, рассказывающая об одном испанском алхимике, богохульно утверждающем, что платина — это металл, когда отцам церкви было ясно: «лишний» металл — бесовская выдумка и ересь, ибо раз в Библии названо только шесть металлов — железо, медь, золото, серебро, олово, свинец то, следовательно, седьмого быть просто не может. На это алхимик дерзко заметил, что собаки упомянуты в Библии 18 раз, а кошки ни разу, что не мешает им существовать! Алхимику тому костром наглости поубавили, а замечание его церковникам понравилось. Действительно, раз кошек нет в Библии, значит не место им и в жизни. Значит создание это — не Божеское и должно быть стерто с лица Земли.
А началось формирование ненависти к кошкам еще задолго до инквизиции. Все дело в том, что в глубокой древности во многих странах кошки считались животными священными, и многие главные божества изображались либо с кошачьими головами, либо с кошачьим телом. Одно время убийство кошки даже каралось гораздо строже, чем убийство человека. Скажем, египтяне обожествляли кошек, считая их воплощением богини Бастет, дочери Бога Солнца Ра.
И в германской мифологии кошки (правда, дикие) уже с давних пор занимали прочное место. Они тянули колесницу Богини Фреи — матери жизни. Богиня Фрея почиталась так же как Венера или Лада. Ей посвящали один день в неделю, и его называли день Фреи. Этот день, пятница, считался самым подходящим днем для свадеб. Христианским священникам понадобилось длительное время, чтобы отучить народ от этого старого обычая. Так как Христос умер в пятницу, то вряд ли этот день, по их понятиям, мог быть для народа счастливым.
В одной из ранних версий Тайной вечери кошка выступала в качестве символа еврейского предательства. В средние века кошку стали связывать со злыми силами.
Казнь приобретала и другие формы, осуществляясь под самыми разными бессмысленными предлогами
Свидетельства массовых расправ над кошками до сих пор сохранил язык: немецкое слово «кэтцер» (еретик) происходит от «катце» (кошка).
С приходом инквизиции кошкам стало еще более понятно, что такое христианский ад. Инквизиторы для укрепления веры в заблудших душах людей находили все новых и новых поборников дьявола, которых пытали и приговаривали к страшным мукам.
Святые Отцы учили в средневековых проповедях: «Дыхание кошки, которое проходит сквозь ее кожу, — это чума, и если она пьет воду, и слезинка упадет из ее глаз, то источник будет отравлен: каждый, кто из него напьется, неизбежно умрет». Естественно, после таких заявлений несчастных тварей обвиняли во всех людских бедах и горестях. Началось нечто невообразимое: кошек бросали с церковных колоколен, сжигали на кострах, секли до смерти или топили в кипящей воде — и все «во славу Божью».
http://absentis.org/abs/lsd_11_zveri.htm .
 
Zimmi
26.06.2015 // 14:43
нет пишет:
Иные говорят, что смерды, рабы - это порождение кланов шаек бандитов.

И кто эти самые таинственные "иные"? Наверное какие-нибудь гоблины, эльфы, вампиры, оборотни и остальное порождение чьей-то фантазии.Обычно эти понятия вкладывались в понятие "иные". Ну слава Богу мы так и остались варварами не вошли в "цивилизованный мир" с его понятиями "иных", которых положено живьем сжигать. Ну да ладно грешных людей, но ведь и бедных кошек "цивилизованный" край объявил некими "иными" дьявольскими созданиями и бедных зверьков в мешках тысячами живьем сжигали на огне.
Последствия не заставили себя ждать. Состоялось гигантское нашествие в Европу животных, которых в науке называют "пасюк среднеазиатский". В переводе на наш язык просто банально "крыса". Все бы ничего, да вот оказия - эти "безобидные" животные оказались прекрасными распространителями Ее Величества ЧУМЫ.. Эта страшная хворь косила всю Европу, невзирая на происхождение и социальный статус. Одинаково ложила и холопов и лордов, и грешников, и праведников, и неучей, и философов, и священников, и дьяволистов.
Ну так к чему это? Да вот в варварской Руси никому не пришло в голову объявлять кошек дьявольскими созданиями и массово их палить. Результат - сильно возросла популяция крыс, но на обильном корме сильно возросла и популяция пожирающих их кошачьих хищников, которые быстро подрезали популяцию среднеазиатских "интервентов" на Руси. Результат - на Руси так и не произошло глобальной эпидемии чумы. Только локальные вспышки в то время, как половина Европы была выкошена этой страшной эпидемией. Вот вам цена "цивилизованной" глупости.
Вот это кажется действительно была кара Божья. Будут еще иные...
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.