Лукашенко суверенитет на газ и нефть не меняет

Мы хорошо знаем, чего хотят от нас противники, теперь знаем и цену того, чего хотят от нас друзья...

Александр ЛукашенкоЭкономическое и политическое противостояние Минска и Москвы не брало тайм-аут даже на время Рождества. Правда, кремлевский лидер, впрочем, как и в будние дни, от резких высказываний в адрес оппонента воздержался, проведя большую часть рождественской службы в Новоиерусалимском мужском монастыре под Москвой в почтительном молчании. Белорусский же президент во время Рождественского богослужения в минском Свято-Духовом кафедральном соборе не удержался от соблазна воспользоваться случаем и еще раз пройтись глаголом по коварным союзникам.

Безусловно, в речи Александр Лукашенко превалировала энергетическая тема. Газ и нефть — две основные субстанции, из-за которых Беларусь и Россия сегодня ведут себя как кошка с собакой. Также много президент говорил и о независимости, тем самым косвенно подтвердив циркулирующие в экспертных кругах версии об основных причинах энергетической войны Минска и Москвы.

"Мы хорошо знаем, чего хотят от нас противники, теперь знаем и цену того, чего хотят от нас друзья", — заявил президент Беларуси.

По словам Лукашенко, суверенитет и независимость не продаются ни за какие нефть или газ. "Суверенитет и независимость — это святое, как и постулаты, которые проповедует христианство, — подчеркнул президент Беларуси. — Мы — гордый народ. В годы Второй мировой войны мы потеряли около трети населения и совсем недавно достигли той численности, которая была до войны. Наш народ никогда не имел отдыха и передышки, он заслужил нормальное отношение и уважение к себе. Как первый глава белорусского государства я не могу позволить кому-то забыть об этом".

Независимость, по словам Лукашенко, "это слишком дорогая вещь, чтобы ею торговать". "И даже я — волевой человек — как глава государства никогда не посмел бы это сделать, потому что знаю последствия этого. Как бы нам ни было трудно, нам надо научиться жить на своем клочке земли и беречь его", — добавил он.

"Я нигде никогда не говорил, что мы свою страну кому-то отдадим на растерзание. Я нигде никогда не говорил, что мы Беларусь отдадим в состав какой-то другой страны. Но я всегда призывал к союзу государств, особенно с братскими народами, каковыми являются русский, украинский. Я всегда призывал жить в дружбе с соседними государствами. Союз — только тот союз, который строится на равноправной основе", — заявил Лукашенко под сводами Свято-Духова кафедрального собора.

"Мы не обладаем такими ресурсами, которыми обладают другие государства. И эти ресурсы не могут быть орудием шантажа нашего народа. Поэтому я так категорично защищаю интересы белорусского государства. И мы это делаем законно и цивилизованно", — подчеркнул президент Беларуси.

"Хочу сказать, что не мы были инициаторами развала Советского Союза, не мы бежали впереди и кричали: дайте нам суверенную и независимую Беларусь. Но коль уж так случилось, и мы были "выброшены" из той страны, в середине 1990-х, когда было неимоверно трудно, когда люди были готовы работать, но работы не было, мы выбрали свою дорогу и заявили, что будем строить свое государство. С нами тогда, наверное, был Бог. Потому что буквально за 10 лет нам удалось встать с колен. Я не хочу сказать, что мы решили все проблемы — это невозможно в таких условиях. Но мы ни у кого ничего не просили. И каждый год, приходя в этот храм, я говорил: только сами — не надо ни на кого надеяться, ни на друзей, ни на противников", — подчеркнул президент.

"Сколько будет моих сил и сил у нашего правительства, мы будет защищать те завоевания, которые сегодня имеем. Но зависть — страшная вещь. Кому-то неймется, что мы, не имея тех богатств, привели страну в порядок, кому-то хочется опустить Беларусь до того уровня, из которого мы выходили. Этого никогда не будет", — сказал Александр Лукашенко.

Но, по мнению президента, белорусы "выдержат любые нападки и давление". "Уверен, вы даже не почувствуете той напряженности, которая складывается в связи с некоторыми экономическими вопросами. Мы полны решимости решить все вопросы, которые стоят перед нами", — сказал белорусский лидер.

"Мы никогда не позволим измываться и издеваться над нами", — заявил он. "Вы должны помнить, что я всегда буду жить вопросами и проблемами наших людей. И как бы ни было сложно, я всегда буду рядом с вами и буду говорить правду, которая уж слишком колит глаза тем, кто пытается нас "построить", "приструнить". Этого я также не могу позволить, потому что я представляю гордый, свободолюбивый и независимый народ", — заключил президент.




Оставьте комментарий (0)
  • [quote="Изя"]Суверенитет- суверенитетом, а за газ и нефть придется денюшки платить.[/quote] cto vy govorite?! a my i ne znali :)) cto za idiotskoje napominanije - vy gde-nibud" videli besplatuju nezavisimost" : ona poetomu i nazyvaetsa "nezavisimost" "
  • [quote="Изя"]А чего тогда платить не хотите?[/quote] Ne hotite? eto kto.. VY... ja dumala MY togda poniatno.. a vy ne bespokoytes" , naydem ;)
  • 911
    2 lesi - найдите где-нить русификатор, просто из вежливости ;) глазки оченно болять читать латинку
  • Ну ты изя и пидор!Может быть человеку противно писать на жидовском языке!Пойми, ишак ты подорванный-РУССКОГО уже нет н и ч е г о !!! Даже нефть , которую вродебы "российскую", не пускает Белорусь, назвать российской уже нельзя! Жидяра из ТРАНСНЕФТИ тебеже уроду и таким же уродам сказал по телевизору, что он хозяин.Россия, когда надо разместить родарі говорит о братстве и союзе и все решает на государственном уровне, а когда кинуть хочет , то говорит , что мол дело то комерсантов, сами пусть и решают! Газ мол не Россия подняла, а хозяйствующий субїект-газпром! А ХУЕПУТИН сидит набравши в рот гамна.Он и устроил єтот жидовский шабаш, чтоб ни у какого дебила проживающего на т.н. российской земле не возникло вопроса-а как же єто получается, что страна не имея єнергоресурсов нормально развивается, и ебучие жидки ище не сидят на голове и не пьют кровь.Страшно другое, что такие тупари теперь будут вонять, что вот где враг-БЕЛОРУСЬ! Уже била Украина, Грузия,...Жидки бояться , что вдруг погонят их с земли Русской! Слава Белорусь!Слава Лукашенко! Держись! Не давай заднюю!
  • [quote="kkkrrrr"]Даже нефть , которую вродебы "российскую", не пускает Белорусь, назвать российской уже нельзя! [/quote] а тебе то что? [quote="kkkrrrr"]Россия, когда надо разместить родарі говорит о братстве и союзе и все решает на государственном уровне, а когда кинуть хочет , то говорит , что мол дело то комерсантов, сами пусть и решают! [/quote] а ты то чего хочешь? нефть за радар? союз за газ? или ни нефти ни радара ни газа?[quote="kkkrrrr"]А ХУЕПУТИН сидит набравши в рот гамна[/quote] бедный... [quote="kkkrrrr"]страна не имея єнергоресурсов нормально развивается[/quote] у пол мира нет ресурсов, а вот в РБ нет развития [quote="kkkrrrr"]Слава Лукашенко! Держись![/quote] спасибо,как говорится,за наше счастливое детство...
  • Я против какой-либо войны в Европе. Хочу со стороны сказать, я не в России и не в Беларуси. И пишу независимо и нейтрально. Г-н Президент Лукашенко - по сравненю с западными "борзыми" - личность позитивная и незаслуженно охаянная. Достойна уважения. И в личном, и в должностном плане. А что, Буш, Ширак, Меркель, Саппотеро, Баррозо - лучше?! - Борзые империализма - не более. Особенно - Баррозо. Был леваком, а потом, получив деньги (купили с потрохами на корню) от правых, перешел проституточно в правые, за умение говорить на 3 языках и проституточно лавировать. К сожалению и уважаемый всеми ВВП - де-факто оказался воленс-ноленс не среди, так внутри олигархии. И что мы видим? - Весь мир, включая кровнобратскую Россию, выкручивает империалистически руки общенародной власти над собственностью в Беларуси. Так вы что, хотите, что б не выкручивали руки и ноги, сменить ввладельцев собственности в Беларуси?! - Что б олигархи новоиспеченные после срочной приватизации сверху в Беларуси договорились с олигархами в России и во всем мире? Это уже было в 1914 году, когда началась 1 мировая империалистическая война. Они будут делить и переделывать мир, делить деньги, а народ будет умирать Естественным путем после Империалистической (международной) последовала Отечественная война, весьма закономерно. С учетом того, что олигархи глобальной системы империализма уже давно воюют друг с другом, можно ждать и отечественной войны против отдельных наций. Очевидно. что олигархи России (а не наоборот) в данном случае берут народ Беларуси за горло --- газ, нефть, сахар... Следующее что?- - Медикаменты? Народу Беларуси чтобы выжить в современном мире насилия надо думать не о языке, что есть дополнение (надстройка) над политической системой. А о единстве в рамках общенародной собственности, не разрушая ее и не передавая в частные руки, не создавая национальную олигархию взамен. Ибо в противном случае точно начнется империалистическая война против Беларуси с целью захвата собственности новой беларусской олигархии силами мировой, глобальной олигархии. Им воевать друг с другом - не в первой - , за счет их народов. Вспомните, сколько стоил выход из империалистичяеской войны России: гражданская война. Ошибки делают все, а вот ошибки повторяют дураки. Не надо ошибок 1914, 1917 и 1939 годов. Это - смерть почти в каждой семье, даже далекой от большой политики. Впрочем, память у народов, как всегда, коротка.
  • MG42 "Очевидно. что олигархи России (а не наоборот) в данном случае берут народ Беларуси за горло --- газ, нефть, сахар... Следующее что?- - Медикаменты?". Что. так трудно понять, что за товар надо платить реальную цену? Что касается собственности РФ или аренды в РБ, надо заплатить по мировым ценам, но потом брать за услуги также по мировым ценам, например за инф. с этом сраной РЛС для белорусской ПВО.
  • Отвратительна ложь по российским телеканалам принадлежащим тем же олигархам и монополиям, что и газо- и нефтяные. Белорусы могут видеть, что такое СМИ в частных руках. В ход пускается откровенная ложь, что-де "народ в России живет лучше чем в Беларуси, а уж по сравнению с Польшей и Прибалтикой - тем более". Счас белорусам открыт весь мир - могут спросить и у рядовых поляков и в Прибалтике, сколько будет "средний доход на душу", если поделить доход Абрамовича или жены Лужкова на доход нищего с улицы и безработного. Естессно, я часто быааю в Беларуси и вижу, как живут беларусы. Не забудьбьте только добавить к своим доходам доступную медицину и образование. По справочникам ООН Беларусь занимает первое место в мире по обеспеченнности населения медициной и образованием. Уж что есть, то есть. - Спросил у поляка на улице, как с медициной: К врачу без $100 даже не заходи, а лекарства не в аптеке, а на стадионе - в частном секторе торговли.
  • [quote="jesuie20"]Что. так трудно понять, что за товар надо платить реальную цену? Что касается собственности РФ или аренды в РБ, надо заплатить по мировым ценам, но потом брать за услуги также по мировым ценам, например за инф. с этом сраной РЛС для белорусской ПВО.[/quote] Чо, дурачок, насмотрелся российского ТВ?
  • [quote="MG42"]насмотрелся российского ТВ?[/quote] ты деньги в своих дырявых карманах считай. а не в карманах монополий. Россиянам к концу января месяца придется заплатить монополиям за коммунальные услуги уже и сразу на 20% , транспорт 15% больше. Такова инфляция за месяц. А то нашелся, за кого заступиться. 5 целковых в кармане нет, а он видите ли голосует за Абрамовича и Ходора! Кста, у зэки Ходора годовой доход 1,5 млрд зеленых. А у тебя?
  • MG42. Очень хорошо выдать желаемое за действительное, а потом самому в это поверить. Так и дальше, дружок. Для справки: ВВП на душу населения поданным МВФ по покупат. способности: Россия 11100$, Польша 13100$, РБ 6900$. Что касается доступного образования и медицины в РБ - ложь и вранье. Также как в России, но тенденция в России с плюсом, а в РБ с минусом.
  • Чо та российское телевидение не особенно об этом распространяется... Еще бы... Как можно говорить о том, сколько у народа украли монополии, когда СМИ этим же монополиям и олигархам принадлежат. А к 2011 г. объявлено внутренние цены в России на носители будут мировыми. Так требует ЕС и ВТО. Да здравствует спайка российских и мировых монополий и олигархов!
  • Более гнусной организации чем МВФ нет вообще нигде в мире. Данные ООН более надежны и объективны. В остальном - сплошная демагогия. Бездоказательно. Не надо пропаганды империализма. - Моя мать ходит в российскую поликлинику. А другие родственники - в беларусские. Можем сравнить сервис. Сам я получил образование в России и Беларуси. Кому заливаешь, адвокат монополий и олигархов?
  • Российские врачи получают приплату за выписки рецептов на дорогие западные лекарства. Тенденция к вытеснению дешевых российских лекарств из аптек. - В российской больнице тебя разберут на части, что и родственники никогда не узнают. Естессно, продав органы. То же самое - а Прибалтике и Польше. Так что не бреши уж.
  • [quote="jesuie20"]на душу населения поданным МВФ [/quote] Достаточно посмотреть, что американские монополии и МВФ сделали с Южной Америкой за 150 лет, чтобы узхнать, что они сделают с Беларусью (вместе с российскими). Благодетели.
  • [quote="jesuie20"]Россия 11100$, Польша 13100$, РБ 6900$[/quote] Цифры красивые? - Где описание методики подсчета? - Если вычесть бесплатное и полубесплатное образование, медицину, транспорт, коммунальные услуги в Беларуси - в сравнении с соседями - Польша и Прибалтика, то эти цифры по РБ надо минимум на 2 умножить. А то нашел кого цитировать: МВФ... Тьфу, зараза...
  • SS
    Методика МВФ странная. Складываются доходы олигархов и бомжей, т. е. не учитывают социального расслоения в обществе. Вот и получают несопоставимые цифры, т.к. Россию (да и Польшу) наверно некорректно сравнивать с Белоруссией...
  • Но частные, приватные ( не государственные) монополии не дремлют! Речь идет не о коммерческих аптеках, а ОБО ВСЕХ! Что б вообще не было дешевых лекарств НИГДЕ. Во-первых, западные производители лоббируют свои товары и дают взятки на их продвижение -- начиная с уровня семейного врача.Во-вторых, оборота на дешевых лекарствах и прибыли на дешевых лекарствах не сделаешь. Поэтому дешевых лекарств в Прибалтике и Польше уже просто нет. Скоро и в России их не будет.
  • В последний раз был в Минске - купил стандарт папазола и сульфодиметоксина и аспирина, пакетик марганцовки. Стоит это все в Беларуси - копейки. А в Европе (Германии) - раз в 20-30 больше. А пособие 340 евро. на них живут 5-7 миллионов человек официально.
  • 911
    [quote="MG42"]По справочникам ООН Беларусь занимает первое место в мире по обеспеченнности населения медициной и образованием. Уж что есть, то есть. - Спросил у поляка на улице, как с медициной: К врачу без $100 даже не заходи, а лекарства не в аптеке, а на стадионе - в частном секторе торговли.[/quote] Мощно. Вы в белорусской поликлинике давно были?
  • Конкретно: в чем претензии? - Мне здесь в загранке, что б встретиться с семейным врачом, чтобы выписать рецепт, а иначе мне известное (любое) лекарство в аптеке так не продадут, надо записаться за не менее 2 недель.
  • Плюс прием естессно платный. Для сбора денег это все и придумано с аптекой.
  • [quote="sobaqa"]полным-полно откровенных бездельников, которые работать просто НЕ ХОТЯТ [/quote] В Германии целые поколения немцев, которые прожили всю жизнь только на пособие. Не думаю, что немцы не хотят работать. Не так. Но иностранцы -- все как один работать не хотят. Это ж такой кайф для африканца - не работать, а получать деньги. Их критическая масса настолько велика фо Франции, что они бунтуют и требуют денег. Родив 5-7 детей, живут толлко на пособия на детей. А потом эти дети естессно не желают раюотать.
  • Как смешно на вас смотреть! Вы всюду видите одних олигархов и преступные замыслы российского капитала. А проблема лишь в том, что Белоруссия, также, как и Грузия с Украиной, жила, по сути, за наш счёт! Теперь пора плотить по счетам. 15 лет вы получали, считай нахаляву, наш газ и нефть и при этом умудрялись эту нефть перерабатывать и перепродавать! И иметь неплохой доход в бюджет! Кстати, похожая история была и с Украиной, только там перепродавали наш газ! Россия не дойная корова! Те времена давно прошли. И у вашего батьки было время это понять...
  • SS
    Президент России Владимир Путин во вторник проведет встречу в Кремле для обсуждения вопроса о возобновлении экспорта нефти в Европу по нефтепроводу "Дружба". 09.01 // 11:44 // Политика "Будет встреча в Кремле в 12.30. Будут также переговоры с белорусскими властями, которые прибыли в Москву", — сообщил Reuters источник в нефтяной промышленности. Правительственная делегация Беларуси прибыла сегодня около полудня в здание Минэкономразвития РФ в центре Москвы для "последующих переговоров" по урегулированию вопросов поставки и транзита нефти. Делегацию возглавляет заместитель министра юстиции Беларуси Игорь Тушинский. 09.01 // 11:45 // Экономика Как сообщила ИТАР-ТАСС пресс-секретарь главы Минэкономразвития Алла Борисенкова, "переговоры пока не начинаются, поскольку необходимо сначала выработать "нулевую точку" переговорного процесса", с которой они могли бы быть начаты. В Москве не состоялись белорусско-российские переговоры по нефти, сообщает БЕЛТА. 09.01 // 12:42 // Экономика "У России еще не готова переговорная позиция", — сообщил сегодня журналистам заместитель министра экономики Беларуси Владимир Найдунов. По его словам, российская сторона не назвала также время, когда эти переговоры могут возобновиться. Все будет зависеть от действий российской стороны. Белорусская делегация ждет решения российской стороны по продолжению переговоров, сообщают официальные источники. 09.01 // 13:34 //Экономика "Мы пока остаемся в Москве и ждем решения российской стороны", — заявил журналистам 9 января в Москве глава белорусской делегации, первый заместитель министра экономики Владимир Найдунов. По его словам, Беларусь подготовила уточненный вариант соглашения по распределению экспортных пошлин на белорусские нефтепродукты. Этот вариант проекта документа оставлен на рассмотрение российской стороне. В.Найдунов считает, что принятие соглашения будет способствовать решению многих вопросов в этой сфере. В частности, решив вопрос раздела пошлин, одновременно будет решен вопрос отмены тех решений, которые были приняты двумя сторонами. Сидит в Москве делегация РБ и ждет… Между прочим не поблажек и «халявы, а решения вопроса в самом прагматичном его варианте (собственно, что и декларировала РФ в конце 2008г.) И какие еще нужны комментарии белорусам, россиянам и Евросоюзу? Кто же этот виновник и самого кризиса, и его затягивания? И только ли «первого шага» (как знака покорности, что ли?) ждет РФ от РБ, или чего то иного?,,,
  • [quote="SS"]"У России еще не готова переговорная позиция", — сообщил сегодня журналистам заместитель министра экономики Беларуси Владимир Найдунов. По его словам, российская сторона не назвала также время, когда эти переговоры могут возобновиться. Все будет зависеть от действий российской стороны.[/quote] Сказали же,переговоры начнутся когда будет отменена пошлина в 45$. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2007/01/09/09112332_bod.shtml М.Маргелов: А.Лукашенко эксплуатирует РФ ради укрепления власти http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/01/09/n_1022267.shtml Президент России Владимир Путин на совещании с членами правительства поручил правительству сделать все, чтобы обеспечить интересы западных потребителей энергоресурсов, а также продолжить переговоры с Белоруссией по поставке и транзиту нефти, обеспечив интересы российских компаний Плохи дела у агл
  • SS
    Исходя из странной логики тт. Изь (их довольно много) в России, при ее суперхаляве в плане природных ресурсов и цен на них, должен быть просто рай на земле, не то что в РБ, в США такого не увидишь. Кроме того, близкие к нулю платежи за транзит российских товаров и сырья через территорию РБ – это разве не было ценой «белорусской халявы». Теперь РФ и РБ решили раздельно посчитать доход от совместного хозяйства, но РФ – «макро-изя» продолжает бубнить о «халяве» РБ. Настоятельно рекомендую поехать пожить в РФ в условиях тамошней «суперхалявы» всем тт. Изям и только после этого «путешествия в рай» рассуждать на тему халявы. Не обижайся, Изя, это я "Изям" - маргеловым, косачевым, moscow-ам и т.п. В Россию их, за пределы МКАД (и рублевок с жуковками) - пусть поживут, посмотрят на РФ. А к "антикризисному менеджеру" - ВВП - они всегда бегут, когда сами все изгадят, а как исправить - не знают. moscow, если не дурак - скажи, а почему надо 1. сначала ОТВЕТНУЮ пошлину снимать? 2. РБ перепродавала нефть? или выпускала продукцию (бензин и др.) и их продавала? - так далеко зайти можно - например брать пошлину за... балалайки, сделаные из сибирского кедра, или за БЕЛазы, сделанные из белорусского металла, выплавленного из РОССИЙСКОЙ руды... 3. Если РФ так печется о снабжении Евросоюза нефтью, то почему не начать, а затягивать и отягощать переговоры?
  • [quote="SS"]скажи, а почему [/quote] в рамках процесса интеграции Россия в 1995 году отказалась от взимания экспортной пошлины на сырую нефть при поставках в Белоруссию. Было подписано соглашение, которое устанавливало "синхронизирующие режимы установления экспортной пошлины на нефтепродукты". Российские ставки экспортных пошлин на нефтепродукты должны были автоматически устанавливаться на белорусско-западной границе. При этом средства, поступающие от получения пошлины, распределялись таким образом, что бюджет Белоруссии получал 15%, а бюджет Российской Федерации 85%. В 2001 году белорусская сторона в одностороннем порядке вышла из этого соглашения, и с этого момента устанавливала режим экспортных пошлин на нефть самостоятельно. Фактически ставки устанавливались Белоруссией в 2-3 раза ниже, чем российской стороной. Это привело к тому, что наши нефтяные компании стали стремиться вывозить нефть сырую для переработки на белорусской территории. Направление стало неким офшором, пылесосом, который создавал необоснованным образом преимущество исключительно для белорусских нефтеперерабатывающих заводов, что исказило всю картину по регулированию потоков нефти и нефтепродуктов. В свою очередь, когда Белоруссия в одностороннем порядке вышла из соглашения, российское правительство сразу не ввело экспортную пошлину на сырую нефть,а ввело сечас. Вот и скажи сам где тут ответная пошлина а где беспредел.Тем более пошлину за транзит не взимают.Это рэкетом называется.Плата за обслуживание транзита оплачивается согласно договору и соответствует мировой практике.Пошлина на ввоз нефти в РБ законна,т.к. она производится в России и подпадает под таможенное законодательство.А вообще цена - результат спроса и предложения,не нравится не покупайте,только я сомневаюсь что ваша экономика это выдержит.
  • 911
    [quote="sobaqa"]Ещё бы. Фрадков, Вайншток, Вексельберг, Абрамович, Чубайс и др. - какие типично русские фамилии![/quote] Вам осталось только по примеру президента Ирана отрицать Холокост. А по примеру Лукашенко вспомнить, что вГермании 1930-х годов было много хорошего. 21 век на дворе, а вы лезете со своей юдофобией, блин. Если в кране нет воды...
  • Цена на нефть на мировом рынке вот-вот упадёт ниже 50 баксов за барель. Что катастрофично скажется на экономике России, ведь в бюджет заложена средняя цена 60 при минимальной планке 51 бакс за барель. Ничто неможет так поднять цену как дефицит продукта. Беларусы и Россияне братья на век, вот и прокатываем совместно театральный проэкт что-бы создать ажиотаж на рынке. Сейчас потянут время с переговорами чтобы отреагировала биржа, потом пожмут друг другу руки и совместно заработают денежки на искуственно поднятой цене. Это моё субьективное мнение.
  • Пацаны! Самое прикольное то, что на фото к этому материалу о "Рождественском богослужении в минском Свято-Духовом кафедральном соборе" Александр Григорьевич сфотографирован ... в сопровождении (не падать со стула)... мера... Чернигова Александра Соколова (сзади слева) и зампреда Черниговской облгосадминистрации Ковалева (за спиной справа). Вероятно, Лукашенко осматривал то ли Троицкий собор Чернигова, то ли Спасо-Преображенский во время своего визита в наш город 2,5-летней давности :)) Но Александру Григорьичу все равно респект за твердость позиции и патриотизм! Я давно говорил нашим "национал-демократам", что истина не в декорациях и ставил в пример вашего Президента. Оно бы хорошо Белоруси и Украине заключить газотранспортный союз и действовать скоординировано в отношении России: 50% акций украинской ГТС - Беларуси и наоборот. Позиция же Москвы в который раз уродливо-чванская: хочется и рыбку съесть и... В общем как всегда все и сразу на блюдечке им подавай. Наглость - 2-е счастье другими словами.
  • [quote="sobaqa"]moscow, я не экономист, не нефтяник и даже не политик. Мне по барабану, где какой был тариф и с какого года. Я одно знаю твёрдо: кавалерийским наскоком подобные дела не решаются! Про особые отношения Белоруссии и России даже упоминать не буду - как быстренько кремлины о них "забыли"! Но если кремлядь в погоне за лишним долларом плюёт на всё и всех, неужели Вы думаете, что кто-то это будет терпеть? Вы поставьте себя сами на место белорусов.[/quote] Пример мнения,искаженого пропагандой. Деньги важны были только для агл,о особых отношениях даже и не думал.Хапал,то что выгодно было и кидал постояно,а Россия,унижая себя,вступалась за ваш одиозный режим.В ответ на предложение цивилизовано вести дела получили истерику
  • 2 moscow Ну знаете... У нас в отношении Вас давно стебаются: "Ми їм грали, а вони не танцювали. Ми їм співали тужливих пісень, а вони не плакали". А еще говорят: "Головне - щоб люди були задоволені". Но как Лукашенко не старался чтобы Россия была довольна, русские кроме главных тем всегда хотят чего-то еще. Такой себе вечно неудовлетворенный и по жизни несчастный барин. Запустил в свое время Ельцин парад суверенитетов плюс лавры Горбачева спать мешали... Кто виноват? Ну конечно же, "самостийная" Украина, "развалившая" СССР! Ну кто бы сомневался ;) Подняли нам цены на газ? Ладно, тогда мы тщательнее (по Жванецкому) присмотримся к ньюансам базирования вашего флота в Севастополе. И маяки при этом желательно передать на баланс по решению суда все до единого! Что? Опять не так? Так чего же вы хотите в конце-концов, страна с неопределенными желаниями? Определяйтесь поскорее, а то скоро одни враги кругом будут. Или именно в этом ваша национальная идея - стимул и оправдание вашего 850-летнего существования?
  • [quote="Fellini_spb"]А проблема лишь в том, что Белоруссия, также, как и Грузия с Украиной, жила, по сути, за наш счёт![/quote] Ну прям таки слова о Грузии не влезающего в кадр диктора ОРТ... А еще мы "оранжоидно-майданутые свидомиты" :). Интересно, а чего я еще не знаю о себе такого, что знают о нас россияне из самых объективных и незаангажированных в мире средств массовой пропаганды? По такой примитивной логике вам, уважаемый, грозит реституция собстенности. Я имею ввиду один населенный пункт, который в 1147-м был Залесской резиденцией киевского князя Долгорукого :))
  • Все будет согласовано с Западом. Но роли уже расписаны, и ни одной позиции в структуре отношений Россия-Запад росстийским олигархам сломать не удастся: 1/ Поставщики (Россия, Казахстан, Турция, Азербайджан, Туркмения...), 2/ Транзитеры (Украина, Беларусь, Польша, Россия...), 3/ Получатели (Запад) . У всех будут права и обязаности по согласованному новому документу. Этот гнусный наезд - попытка исключить транзитеров (мне жалко одних беларусов) из процесса евроторговли и передать функции транзитеров монополиям и олигархам России. Запад на это не купился. Наезд кончится неудачно. Ибо есть уже еврорешение о структуре из 3 пунктов, а не из 2-х. См. решение Меркель как председателя ЕС вчера. Так что можете спать спокойно, без Беларуси не обойдутся, но нервы монополии и олигархи еще помотают. Это же их сверхдоходы. Как они 8% от цены нефти заплятят с тонны транспорта... Им самим бы содрать с беларусов таможню за экспорт и перевести все в офшоры. Шурик выше все подробно описал, как олигархи и монополии воруют деньги за нефть и газ. Добаавить нечего. На порядочность олигархов и монополий надеяться не следует. Достаточно взгляда на Южную Америку, что с ней за 150 лет стало. Правда, здесь не Америка, а Европа, и уж если совсем от российских монополий и олигархов плохо станет, то приедтся идти на поклон к Европе. Но тогда прощай народная собственность в Беларуси. Наступит приватизация-каптализация, и россияне подумают, ну вот, и не только нам это досталось. Проиграет только беларусский народ, ограбленный до нитки. Как и в России. Ну и руссофоны в Беларуси. - Судьба русских в Латвии. Президент Беларуси - гражданин УСА. Как во всей Прибалтике. Вариант может быть такой, что часть собственности продадут все же российским олигархам, по мелочевке. Но не стратегические трубы. Отвратно, что российские СМИ все перевирают: Сами кран перекрыли, а свалили все на белорусов, это сказали по немецкому ТВ. А чтобы бросить тень на Президента Беларуси, заявили, что беларусы перепродавали нефть. Но сколько, когда, кому - молчат. Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить. А тут такой грязный наезд российских монопольно-олигархических СМИ. Но в Европе не 400 млн. дураков. Симпатии на стороне беларусов. Читайте европейскую неолигархическую прессу. Зверя видно по повадкам. Белорусские националисты-экстремалы будут только рады: "Мы же говорили... это русские..." Кому важно, что они зомбированы олигархами и монополиями. Но я скажу, что в такой борьбе парламентская республика всегда проигрывает, потому что некому брать личную ответственность. А Президент имеет преимущестиво и ответственность. Призываю всех к единству за интересы Беларуси.и Европы. Это все не в последний раз. Аминь.
  • Все будет согласовано с Западом. Но роли уже расписаны, и ни одной позиции в структуре отношений Россия-Запад росстийским олигархам сломать не удастся: 1/ Поставщики (Россия, Казахстан, Турция, Азербайджан, Туркмения...), 2/ Транзитеры (Украина, Беларусь, Польша, Россия...), 3/ Получатели (Запад) . У всех будут права и обязаности по согласованному новому документу. Этот гнусный наезд - попытка исключить транзитеров (мне жалко одних беларусов) из процесса евроторговли и передать функции транзитеров монополиям и олигархам России. Запад на это не купился. Наезд кончится неудачно. Ибо есть уже еврорешение о структуре из 3 пунктов, а не из 2-х. См. решение Меркель как председателя ЕС вчера. Так что можете спать спокойно, без Беларуси не обойдутся, но нервы монополии и олигархи еще помотают. Это же их сверхдоходы. Как они 8% от цены нефти заплятят с тонны транспорта... Им самим бы содрать с беларусов таможню за экспорт и перевести все в офшоры. Шурик выше все подробно описал, как олигархи и монополии воруют деньги за нефть и газ. Добаавить нечего. На порядочность олигархов и монополий надеяться не следует. Достаточно взгляда на Южную Америку, что с ней за 150 лет стало. Правда, здесь не Америка, а Европа, и уж если совсем от российских монополий и олигархов плохо станет, то приедтся идти на поклон к Европе. Но тогда прощай народная собственность в Беларуси. Наступит приватизация-каптализация, и россияне подумают, ну вот, и не только нам это досталось. Проиграет только беларусский народ, ограбленный до нитки. Как и в России. Ну и руссофоны в Беларуси. - Судьба русских в Латвии. Президент Беларуси - гражданин УСА. Как во всей Прибалтике. Вариант может быть такой, что часть собственности продадут все же российским олигархам, по мелочевке. Но не стратегические трубы. Отвратно, что российские СМИ все перевирают: Сами кран перекрыли, а свалили все на белорусов, это сказали по немецкому ТВ. А чтобы бросить тень на Президента Беларуси, заявили, что беларусы перепродавали нефть. Но сколько, когда, кому - молчат. Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить. А тут такой грязный наезд российских монопольно-олигархических СМИ. Но в Европе не 400 млн. дураков. Симпатии на стороне беларусов. Читайте европейскую неолигархическую прессу. Зверя видно по повадкам. Белорусские националисты-экстремалы будут только рады: "Мы же говорили... это русские..." Кому важно, что они зомбированы олигархами и монополиями. Но я скажу, что в такой борьбе парламентская республика всегда проигрывает, потому что некому брать личную ответственность. А Президент имеет преимущестиво и ответственность. Призываю всех к единству за интересы Беларуси.и Европы. Это все не в последний раз. Аминь.
  • Все будет согласовано с Западом. Но роли уже расписаны, и ни одной позиции в структуре отношений Россия-Запад росстийским олигархам сломать не удастся: 1/ Поставщики (Россия, Казахстан, Турция, Азербайджан, Туркмения...), 2/ Транзитеры (Украина, Беларусь, Польша, Россия...), 3/ Получатели (Запад) . У всех будут права и обязаности по согласованному новому документу. Этот гнусный наезд - попытка исключить транзитеров (мне жалко одних беларусов) из процесса евроторговли и передать функции транзитеров монополиям и олигархам России. Запад на это не купился. Наезд кончится неудачно. Ибо есть уже еврорешение о структуре из 3 пунктов, а не из 2-х. См. решение Меркель как председателя ЕС вчера. Так что можете спать спокойно, без Беларуси не обойдутся, но нервы монополии и олигархи еще помотают. Это же их сверхдоходы. Как они 8% от цены нефти заплятят с тонны транспорта... Им самим бы содрать с беларусов таможню за экспорт и перевести все в офшоры. Шурик выше все подробно описал, как олигархи и монополии воруют деньги за нефть и газ. Добаавить нечего. На порядочность олигархов и монополий надеяться не следует. Достаточно взгляда на Южную Америку, что с ней за 150 лет стало. Правда, здесь не Америка, а Европа, и уж если совсем от российских монополий и олигархов плохо станет, то приедтся идти на поклон к Европе. Но тогда прощай народная собственность в Беларуси. Наступит приватизация-каптализация, и россияне подумают, ну вот, и не только нам это досталось. Проиграет только беларусский народ, ограбленный до нитки. Как и в России. Ну и руссофоны в Беларуси. - Судьба русских в Латвии. Президент Беларуси - гражданин УСА. Как во всей Прибалтике. Вариант может быть такой, что часть собственности продадут все же российским олигархам, по мелочевке. Но не стратегические трубы. Отвратно, что российские СМИ все перевирают: Сами кран перекрыли, а свалили все на белорусов, это сказали по немецкому ТВ. А чтобы бросить тень на Президента Беларуси, заявили, что беларусы перепродавали нефть. Но сколько, когда, кому - молчат. Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить. А тут такой грязный наезд российских монопольно-олигархических СМИ. Но в Европе не 400 млн. дураков. Симпатии на стороне беларусов. Читайте европейскую неолигархическую прессу. Зверя видно по повадкам. Белорусские националисты-экстремалы будут только рады: "Мы же говорили... это русские..." Кому важно, что они зомбированы олигархами и монополиями. Но я скажу, что в такой борьбе парламентская республика всегда проигрывает, потому что некому брать личную ответственность. А Президент имеет преимущестиво и ответственность. Призываю всех к единству за интересы Беларуси.и Европы. Это все не в последний раз. Аминь.
  • Все будет согласовано с Западом. Но роли уже расписаны, и ни одной позиции в структуре отношений Россия-Запад росстийским олигархам сломать не удастся: 1/ Поставщики (Россия, Казахстан, Турция, Азербайджан, Туркмения...), 2/ Транзитеры (Украина, Беларусь, Польша, Россия...), 3/ Получатели (Запад) . У всех будут права и обязаности по согласованному новому документу. Этот гнусный наезд - попытка исключить транзитеров (мне жалко одних беларусов) из процесса евроторговли и передать функции транзитеров монополиям и олигархам России. Запад на это не купился. Наезд кончится неудачно. Ибо есть уже еврорешение о структуре из 3 пунктов, а не из 2-х. См. решение Меркель как председателя ЕС вчера. Так что можете спать спокойно, без Беларуси не обойдутся, но нервы монополии и олигархи еще помотают. Это же их сверхдоходы. Как они 8% от цены нефти заплятят с тонны транспорта... Им самим бы содрать с беларусов таможню за экспорт и перевести все в офшоры. Шурик выше все подробно описал, как олигархи и монополии воруют деньги за нефть и газ. Добаавить нечего. На порядочность олигархов и монополий надеяться не следует. Достаточно взгляда на Южную Америку, что с ней за 150 лет стало. Правда, здесь не Америка, а Европа, и уж если совсем от российских монополий и олигархов плохо станет, то приедтся идти на поклон к Европе. Но тогда прощай народная собственность в Беларуси. Наступит приватизация-каптализация, и россияне подумают, ну вот, и не только нам это досталось. Проиграет только беларусский народ, ограбленный до нитки. Как и в России. Ну и руссофоны в Беларуси. - Судьба русских в Латвии. Президент Беларуси - гражданин УСА. Как во всей Прибалтике. Вариант может быть такой, что часть собственности продадут все же российским олигархам, по мелочевке. Но не стратегические трубы. Отвратно, что российские СМИ все перевирают: Сами кран перекрыли, а свалили все на белорусов, это сказали по немецкому ТВ. А чтобы бросить тень на Президента Беларуси, заявили, что беларусы перепродавали нефть. Но сколько, когда, кому - молчат. Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить. А тут такой грязный наезд российских монопольно-олигархических СМИ. Но в Европе не 400 млн. дураков. Симпатии на стороне беларусов. Читайте европейскую неолигархическую прессу. Зверя видно по повадкам. Белорусские националисты-экстремалы будут только рады: "Мы же говорили... это русские..." Кому важно, что они зомбированы олигархами и монополиями. Но я скажу, что в такой борьбе парламентская республика всегда проигрывает, потому что некому брать личную ответственность. А Президент имеет преимущестиво и ответственность. Призываю всех к единству за интересы Беларуси.и Европы. Это все не в последний раз. Аминь.
  • Все будет согласовано с Западом. Но роли уже расписаны, и ни одной позиции в структуре отношений Россия-Запад росстийским олигархам сломать не удастся: 1/ Поставщики (Россия, Казахстан, Турция, Азербайджан, Туркмения...), 2/ Транзитеры (Украина, Беларусь, Польша, Россия...), 3/ Получатели (Запад) . У всех будут права и обязаности по согласованному новому документу. Этот гнусный наезд - попытка исключить транзитеров (мне жалко одних беларусов) из процесса евроторговли и передать функции транзитеров монополиям и олигархам России. Запад на это не купился. Наезд кончится неудачно. Ибо есть уже еврорешение о структуре из 3 пунктов, а не из 2-х. См. решение Меркель как председателя ЕС вчера. Так что можете спать спокойно, без Беларуси не обойдутся, но нервы монополии и олигархи еще помотают. Это же их сверхдоходы. Как они 8% от цены нефти заплятят с тонны транспорта... Им самим бы содрать с беларусов таможню за экспорт и перевести все в офшоры. Шурик выше все подробно описал, как олигархи и монополии воруют деньги за нефть и газ. Добаавить нечего. На порядочность олигархов и монополий надеяться не следует. Достаточно взгляда на Южную Америку, что с ней за 150 лет стало. Правда, здесь не Америка, а Европа, и уж если совсем от российских монополий и олигархов плохо станет, то приедтся идти на поклон к Европе. Но тогда прощай народная собственность в Беларуси. Наступит приватизация-каптализация, и россияне подумают, ну вот, и не только нам это досталось. Проиграет только беларусский народ, ограбленный до нитки. Как и в России. Ну и руссофоны в Беларуси. - Судьба русских в Латвии. Президент Беларуси - гражданин УСА. Как во всей Прибалтике. Вариант может быть такой, что часть собственности продадут все же российским олигархам, по мелочевке. Но не стратегические трубы. Отвратно, что российские СМИ все перевирают: Сами кран перекрыли, а свалили все на белорусов, это сказали по немецкому ТВ. А чтобы бросить тень на Президента Беларуси, заявили, что беларусы перепродавали нефть. Но сколько, когда, кому - молчат. Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить. А тут такой грязный наезд российских монопольно-олигархических СМИ. Но в Европе не 400 млн. дураков. Симпатии на стороне беларусов. Читайте европейскую неолигархическую прессу. Зверя видно по повадкам. Белорусские националисты-экстремалы будут только рады: "Мы же говорили... это русские..." Кому важно, что они зомбированы олигархами и монополиями. Но я скажу, что в такой борьбе парламентская республика всегда проигрывает, потому что некому брать личную ответственность. А Президент имеет преимущестиво и ответственность. Призываю всех к единству за интересы Беларуси.и Европы. Это все не в последний раз. Аминь.
  • Извиняюсь, я только раз нажал, не знаю почему так сработало. Виноват, простите.
  • [quote="sobaqa"]эти говорят, что Беларусь перекрыла и стала воровать, да ещё наговорили других гадостей про нашу страну[/quote] То ли еще будет... Возможно, скоро более критично и на собственном горьком опыте будете относиться к дезухе типа "хохлы" че-то там "тырят". И может даже перестанете повторять как попугаи эти дурацкие мантры ОРТ-РТР-ТВЦ-... Кстати, прикольный линк в тему по поводу фотки к этой статье: Лукашенко хоче приєднати Чернігівщину до Білорусі! http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=7254
  • "ДА" -- всенародному референдуму россиян по Беларуси, "НЕТ" - российским монополиям и олигархам! Белорусские националисты - не радуйтесь несчастью россиян, что у них такая власть, ваша будет или была бы не лучше! (пример антинародной власти в Прибалтике). Чтобы вам прийти к власти должна случиться приватизация народной беларусской собственности и разборке ее по новым вдалеьцам-олигархам. - Другого сценария для народа просто нет. - Возможно, и другого сценария для объединения с олигархической и монополистической Россией в союз. Только не народов, а уже олигархических и монополитстических государств и международной мафии. Кстьати, которая и дает деньги беларусской оппозиции, как и ЕС.
  • [quote="sobaqa"]Хм, а кто Вам сказал, что мы повторяем "как попугаи эти дурацкие мантры ОРТ-РТР-ТВЦ-"?[/quote] Извините, я не Вас лично имею ввиду. Но читаю MG42: "...Вот когда хохлы воровали, так ведь весь мир знал, шила не утаить...". Т.е. человек принял на веру и за истину те самые лживые мантры и начал их повторять. Ибо никто из мировых СМИ таких глупостей повторить больше не догадался. Плюс эти унизительные клише в отношении целого народа. В унисон с российскими СМИ ими грешило и "Беларусь ТВ" к сожалению. Включаю неделю назад развлекательную программу для детей, а там: - Дети, а ну скажите, как называется страна где все хохочут? - ... - Кто сказал "хохляндия"? Правда, со стороны смешон именно тот, кто такое изрекает. По Библии оскорбляет именно то, что исходит из уст. Просто давайте до такого не будем опускаться. А вдруг еще пригодимся друг другу?
  • 911
    [quote="MG42"]"ДА" -- всенародному референдуму россиян по Беларуси, "НЕТ" - российским монополиям и олигархам! [/quote] Скажите, а MG42 - это фашистский станковый пулемет, если я не ошибаюсь?
  • Ruta 777 Ложную информацию распространяете и сами пользуетесь. В случае с Украиной были международные наблюдатели и аудиторские фирмы, которые производили замер отборов на входе и выходе системы на Украине. результаты были опубликованы в международной прессе и документах. В конце-концов Россию стали обвинять лишь только в том, что они делали все ДЕМОНСТРАТИВНО, с привлечением ТВ трансляций, как они будут отключать Украину. - Так было в том случае. - С Беларусью -- совсем другое дело, как и с Азербайджаном. А то что народ называет украинцев "хохлами" или "малороссами" - это от них самих. Никто не называет никак по другому, например, белорусов. Лично я считаю их самыми изысканными в делах и манерах людьми - беларусов.
  • А 911 -- это служба спасения для умалишенных. Чтобы вызвать скорую и отправить пациента в больницу в смирительной рубашке. Давно в зеркало смотрелись?.
  • [quote="]Ruta 777[/quote] А вам Украина дорога тем, что закрыли -- по образцу Прибалтики - все русские школы, запретили русский язык на ТВ и в кино, приравняли СС к героям ? -- К Беларуси примеряете?- Голубой сон беларусских националистов. - Изгнать все русское из жизни. Уволить всех русских с работы, что б уехали. - Это уже есть в Прибалтике. Осталось только повторить этот сценарий. Инструкторы уже работают.
  • 2 MG42 Та неужель? :)) К вашему сведению, унизительное слово "бульбаши" я вам же не приписываю. И не пользуюсь им, так как считаю в отличие от Вас, что такое занятие ниже моего достоинства и является уделом зомбированного хамоватого плебса. Что, собственно, желаю понять и вам. А пока что в отношении Вас, читая очередной бред, могу только выразить глубокие соболезнования.
  • Я не знаю, кто такие "бульбаши". Может быть, так называют националистов. Может это члены БНФ.--Просто не знаю, кто это. - Для меня: беларусы - это святые люди. Дай Бог им жизни и всех благ. Пусть живут в веках. - Не вижу тут никакого бреда.
  • Добавлю уже не для MG42 По иронии ближайшая ко мне школа (в г. Чернигове) как раз русская :). К счастью в Украине транслируется кроме центральных киевских каналов и Беларусь-ТВ, и русская новостная теле-бредятина в полном объеме, и много других иностранных ТВ-каналов на русском, польском, немецком, французском, английском и пр. языках. Даже Аджар-ТВ или как его там... Оценивая и сопоставляя, любой не-даун с парой-тройкой извилин может понять и разобраться что к чему. Подозреваю, что белорусы пока лишены такой возможности и кушают то в информационном плане, чем их накормят в зависимости от политконьюнктуры (то "российско-белорусским братством", то "страной где хохочут"). Еще вчера вторили России, стебаясь над тем, как на украино-российском кордоне вентиль крутят, а теперь вляпавшись в то же ..., заговорили о дружбе с Украиной, показывая положительные сюжеты о том, что даже "казалось бы пророссийский Янукович не питает иллюзий и смотрит на Европу" и о том, как бацька спешно договаривается о встрече с Ющенко. По крайней мере, свободные люди так не поступают. Поэтому желаю белорусам поскорее (а особенно MG42) вышибить из себя раба и стать свободными людьми, а также по-быстрому пройти то, что прошли мы за 15 лет. "Хождение по пустыне за Моисеем" всегда чему-то учит. Избегать этого - это зарывать аки страус голову в песок. Увы.
  • [quote="MG42"]Я не знаю, кто такие "бульбаши". [/quote] "бульбаши" - это для низкокультурных украинцев то же самое в отношении белорусов, что и для низкокультурных белорусов в отношении украинцев - "хохлы". Надеюсь, понятно объяснил.
  • [quote="Изя"]леси чего вы искать-то будете? Деньги? Я - то их плачу исправно, поэтому у меня газ в плите горит. Логика простая. Купи что нужно и заплати сколько просят. а вот вы их платить не хотите. Поэтому и истерика такая. Денег нет? Или просто жадины?[/quote] den"gi budem iskat" a cto ze ese, v luboj forme
  • [quote="Изя"]У меня есть клава рабочая с кириллицей.[/quote] Dear Izja! Den"gi na kalavu u menja e, ne turbujtes", prosto v osnovnom ja na rabocem meste i mne nikak nekogda na vsiakie klavy chikacca tuda-suda, tak cto chitac" svoju pisaninu ja vas ne prinuzdaju, nu a kto hochet - tot prochtet. XX
  • [quote="Ruta777"]"бульбаши" - это для низкокультурных украинцев то же самое в отношении белорусов, что и для низкокультурных белорусов в отношении украинцев - "хохлы". [/quote] Но все же относительно. Нас уверяют, что современная попса - это как раз и есть "высококультурное". Поэтому -- неубедительно. Народный ум, по Канту = "абсолютная субъективность" , непререкаем. Москаль есть москаль. И что тут пожделаешь? - Не надо с ветрянными мельницами воевать.
  • [quote="Ruta777"]Поэтому желаю белорусам поскорее (а особенно MG42) вышибить из себя раба и стать свободными людьми, а также по-быстрому пройти то, что прошли мы за 15 лет[/quote] Это в чем вы то свободны? - Посмотреть западное ТВ? - Полный отврат. Особенно у англосаксов. Свобода всегда конкретна. В чем вы свободны или хотите быть? Прожевать разжеванное западной пропагандой Бжезинского и госдепа? Посмотреть на Качиньского? - То же российские канканалы олигархов и монополий. - Мне нравится белорусское телевидение. И по форме, и по содержанию. У меня 73 канала, белорусский я считаю лучшим. А это --- от белорусского менталитета. Нормального и здорового. Дай Бог жизни беларусам. Что б не купились на западную наживку. Типа, мерседес, секс, наркота.
  • a skol"ko vse-taki nenavisti k belarusa[quote="Ruta777"]Поэтому желаю белорусам поскорее (а особенно MG42) вышибить из себя раба и стать свободными людьми, а также по-быстрому пройти то, что прошли мы за 15 лет. "Хождение по пустыне за Моисеем" всегда чему-то учит. Избегать этого - это зарывать аки страус голову в песок. Увы.[/quote] v tom-to vse i delo cto stanovlenije nas belarusov na etot put" ah kak ne nuzhon etoj rossii - Gospodi, ot etoj "vekovoj i bratskoj druzby" toshnit prosto, uz pravda lucse v zemlanku, a kak poslushaesh russkije SMI, tak oni prosto geroi, spasajushije iz ognia etih pribityh pugal v solomennyh shlapah (ili dikarey soshedshih s gor, ili chubatyh s zirnymi ot sala mordami) eto tak i zvuchit s ekranov televizorov v rossijskih kvartirah
  • a skol"ko vse-taki nenavisti k belarusa[quote="Ruta777"]Поэтому желаю белорусам поскорее (а особенно MG42) вышибить из себя раба и стать свободными людьми, а также по-быстрому пройти то, что прошли мы за 15 лет. "Хождение по пустыне за Моисеем" всегда чему-то учит. Избегать этого - это зарывать аки страус голову в песок. Увы.[/quote] v tom-to vse i delo cto stanovlenije nas belarusov na etot put" ah kak ne nuzhon etoj rossii - Gospodi, ot etoj "vekovoj i bratskoj druzby" toshnit prosto, uz pravda lucse v zemlanku, a kak poslushaesh russkije SMI, tak oni prosto geroi, spasajushije iz ognia etih pribityh pugal v solomennyh shlapah (ili dikarey soshedshih s gor, ili chubatyh s zirnymi ot sala mordami) eto tak i zvuchit s ekranov televizorov v rossijskih kvartirah
  • quote="Ruta777"]Поэтому желаю белорусам поскорее (а особенно MG42) вышибить из себя раба и стать свободными людьми, а также по-быстрому пройти то, что прошли мы за 15 лет. "Хождение по пустыне за Моисеем" всегда чему-то учит. Избегать этого - это зарывать аки страус голову в песок. Увы.[/quote] v tom-to vse i delo cto stanovlenije nas belarusov na etot put" ah kak ne nuzhon etoj rossii - Gospodi, ot etoj "vekovoj i bratskoj druzby" toshnit prosto, uz pravda lucse v zemlanku, a kak poslushaesh russkije SMI, tak oni prosto geroi, spasajushije iz ognia etih pribityh pugal v solomennyh shlapah (ili dikarey soshedshih s gor, ili chubatyh s zirnymi ot sala mordami) eto tak i zvuchit s ekranov televizorov v rossijskih kvartirah
  • SS
    Скупив «на корню» весь среднеазиатский газ совсем не по 120 $ за 1000 м.куб. РФ в лице ВВП весьма цинично называет ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ упущенную выгоду Газпрома потерями бюджета России. Странные у ВВП представления об экономике. Азербайджан уже отказался от поставок. Кто следующий? Да и в какое, извините, место газ бы заталкивали (или 3-4 млрд.$ от его теоретической продажи) если бы РБ отказалась? СЕГ недостроен, объемы прокачки предельные. Резонный вопрос – все это надо белорусам? Может, посчитать все, поделить да и разойтись миром с РФ, а? «Удавят» же потом… Российское TV посмотрите – там сейчас депутаты РФ беснуются. Ужас. Все как один чуть ли не за войну с РБ, если в РФ не войдет. А АГЛ в Гаагу, в камеру Милошевича. И с «этими» объединяться? Впрочем, с ЕС дорога не лучше – толерантности обучат… гомосеками станем… но, добровольно же… не как с РФ, без принуждения…
  • Типа, мерседес, секс, наркота. = Как атрибуты "свободы"
  • А чего стоит сравнение ВВП "союзной" Беларуси с Арменией?! Ведь Армении продаем по 105$ ! А интересно, ВВП, как ставленник монополий и олигархов, о матери и детях -- тоже как о нахлебниках говорит?! Отсюда: 1/ все олигархи и монополии и концерны - одинаковы, что касается их аппетитов; 2/ у Беларуси и беларусов - свой путь, они всегда шли своим путем; 3/ не допустить "дерьмократии" в стране, ибо наступит как в России передел народной собственности, прихватизация недвижимости, банков, предприятий, земли и лесов. И как в России - линчевание и убийство священников --- апофеоз -- станут обычным делом. --- Это и называется на "их" языке "демократией".
  • [quote="MG42"]Г-н Президент Лукашенко - по сравненю с западными "борзыми" - личность позитивная и незаслуженно охаянная. Достойна уважения. И в личном, и в должностном плане.[/quote] Угу, чел явно в рб не живет. Хорошо там, где нас нет. Конечно беларусь идет своим путем. Токо куда? На Запад - никому мы там не надо, на юг и север - не зачем, там свои ищут луч света в темном царстве, на восток - уже путь закрыт. Остается токо в землю зарыться либо в космос улететь. В землю не хотим, на воздух - не могем. Бум в болоте ковыряться.
  • [quote="starik"] На Запад - никому мы там не надо[/quote] Не жеманься, как девушка. Ты - не нужен, а земля Беларуси - нужна. Можно заселить турками и африканцами, ими полна Европа. И еще больше их будет. Да и локаторы - уже есть пара из УСА в Латвии, поставить поближе к России, да и шахты поставить, вона поляки 3 года уж просят, ан нет, ждут пиндосы, верно белорусов. А в болоте ковыряться - любимое занятие чухонцев, кста.
  • [quote="MG42"]Это в чем вы то свободны? - Посмотреть западное ТВ?[/quote] Ах, интересный Вы собеседник, уважаемый. Но опять же, мои глубокие соболезнования. Ибо я отнюдь не об этом. Я говорю о внутренней свободе человека. Свободен ли он делать самостоятельный осознанный выбор, отвечая за себя лично и за свою семью? Или же он прячется за сильное государство, которое гарантирует ему одно, другое, третье... Конечно, Александра Григорьевича есть за что уважать. Но, допустим, что он уходит и бросает руль страны. Естественно проблема будет в том, что уходит человек, который многие годы отвечал один за все и за всех, который понял ментальность явлений и происходящие процессы до тончайших деталей не как Президент, но как хозяйственник-руководитель "большого колхоза". Но вот нить рвется... Что дальше? Любой другой, пришедший на его место, не будет так хорошо владеть ситуацией. А что если граждане страны, привыкшие надеяться на покровительство государства во всех вопросах, не будучи полностью свободными людьми (хотя так было спокойнее и комфортнее), не смогут за себя ответить в случае чего? Поверьте, за эти 15 лет между старшим поколением и нами в Украине прослеживается, слава Богу, большая разница. Мы пустились в свободное плавание, но уже научились вести худо-бедно свое дело не полагаясь на государство, выстраивать взаимоотношения, находить партнеров. Мы научились объединяясь в проф. организации протестовать, продвигать общий интерес влияя на решения органов власти. Но это только начало сложного пути, на котором придется набить еще ой как много шишек! Конечно же, у каждого народа свой уникальный путь. Но не думаю, что белорусы будут уникальны именно в этом.
  • 455
    [quote="Изя"]Суверенитет- суверенитетом, а за газ и нефть придется денюшки платить.[/quote] Надо? Врядли. Все равно население денег не увидит. Оставьте белоруссов в покое. Достали уже. Нахрен нам эта интеграция. Пусть живут нормально, немешайте. А цена на газ и нефть скорее всего скоро будет такой не только для белоруссиии, но и для предпритий РФ.
  • Уважаемый, белорусы вообще уникальны, честное слово. Даже христианство у них появилось позднее, чем у соседей.-Они были последними могиканами язычества в Европе. Кто может это у них отнять, их самобытность и уникальность, даже если они по-русски говорят?! И язык их уникален, я ходил специально в народный театр и смотрел на языке спекталь. Для славянского уха - это музыка, даже, если я не все понимал. Вот я и люблю беларусов за все это. - Мал золотник, беларусы, да дорог! Лукашенко все берет на свою ответственность, шишки ему летят, а в парламентской республики бы приняли коллективное решение, кто бы отвечать стал конкретно? - Если б Саддам все решения принимал коллективно... В тяжелые годы кто-то должен брать персональную отвественность на себя. Счас Батьку запугивают уже Гаагой. А кто там несет персональную ответственность? С кого там спрашивают? В той же Гааге, мне наплевать на Карлу дель Понте, прокуроршу, но мне близок был режиссер Тео ван Гог, так его убили исламисты. Кто из власти счас берет там ответственностьт на себя за весь западный бардак - с иммигрантами, наркотой, педофилами, безработицей массовой, медстраховками и прочим? - НИКТО ЛИЧНО, скрываясь за безликими парламентскими решениями. Конечно, вопрос преемника Лукашенко очень серьезен. Для маленького государства парламенские игры, думаю, смертельны. В условиях персональной власти вырастить преемника есть сложная задача, но необходимая. думаю, что он сам об этом думает. Не думаю, что он живет как Туркменбаша. Поэтому должен назначить сам его будет. Но при переходе к парламентской республике пройдет смена форм собственности. А мирно это не бывает. Только через криминал. -Вот 15 лет Прибалтика существует только отмыванием грязных (россйиских) денег. Это им дает экономический прирост 7-9% в год - только на банковских операциях, своей промышленности здесь давно нет. Этакая вторая Швейцария. Шпроты есть вам не советую. Много слишком бензопирена. Отравитесь. Может это станет путем для "демократической" Беларуси? - Тогда банки будут устанавливать цену квартир. А не государство. Можно будет ничего не производить вообще. Жить только на криминале. Скажите, а когда вы с Запада возвращаетесь домой, вы дома не отдыхаете после западной "демократии"? - Я раньше был антисоветчиком и антикоммунистом. Даже к комсомоле не состоял ;-)) Однако, насмотревшись вблизи на "демократию", я понял, что европейский общинный (даже в Германии) менталитет находится в противоречии с англосаксонским экстремальным индивидуализмом. Другими словами, рождение ребенка и смерть близкого - общинное, а не личное дело. Значит, коммунисты в основах были континентально-генетически правы. Человек не создан для индивидуализма, а становится им вначале в общине, а потом в обществе всем, целиком. А вовсе не замыкается в своем индивидуализме (вспомнить грядки размером 50 см Х 1 м в Лондоне). Поэтому, счас беларусы идут в плавание... Но что они привезут с собой домой? От чего готовы отказаться? А вот принцип историчности, преемственности поколений - вы радуетесь тут - должен все же соблюдаться. Дети отрицают уже сами по себе своих родителей, диалектически. Но они должны взять все самое лучшее. А это не получается в большинстве случаев. - Ну вспомните фильм Карнавальная ночь. Какие типажи артистов, музыка, сюжет. И что в этом свете Карнавальная ночь-2 того же самого Рязанова? - Какой имидж артистов? Музыка? Сюжет? - Криминальные разборки даже в "комедии"... Это я для генерализации ситуации. Это не преемственгнолсть, это ее отсутствие. Этот бордель можно было и не называть Карнавальная ночь-2. -- То же самое и в других областях: философия, мораль, искусство.
  • 2 MG42 Вот теперь наконец соглашусь с Вами почти по всем пунктам. К тому же Вы привели пример Саддама - это просто жуткое убийство человека, которого народ признавал в качестве лидера страны. Сейчас же там царит хаос и несть числа ежедневных взрывов при существующем окупационном режиме. Т.е. к сожалению окружающий мир не таков как нам хотелось бы и возможно мы сохраняем свою уникальность лишь тогда, когда соизмеряем свои силы и трезво смотрим на вещи при этом глобализме, где одна страна "равнее" всех остальных. Поэтому желаю чтобы в Беларуси развивалась не только страна в целом со своим лидером во главе, но и личность в частности как прочный фундамент государства, чтобы от того хорошего что есть белорусам не пришлось бы отвыкать. А это, не пройдя всего пути, ой как непросто. Повторюсь, что Вы сами же привели пример Туркменбаши и Саддама. Соглашусь также, что действия т.н. белорусской долларовой оппозиции, которая зачастую любит радзіму с отрывом от гражданства, ее не украшают. И перед Лукашенко стоит сложная задача - после своего ухода не допустить хаоса, после которого придется все начинать с нуля. Нам, украинцам как ближайшим соседям, этого очень не хотелось бы. Ведь хорошо, когда под боком сильный и дружественный сосед. Согласен так же, что белорусы - архаичный и уникальный народ. Даже белорусский язык претерпел меньше всего изменений за 1000 лет по сравнению с языками соседних народов. Только вот не забыли бы его окончательно.
  • [quote="MG42"]Поэтому, счас беларусы идут в плавание... Но что они привезут с собой домой? От чего готовы отказаться? [/quote] Estestvenno, ctoby kuda-to pryplyt" nuzhno ot cego-to otchalit", i nam etot put" uzhe davno pora bylo nachinat" ne nadejas ni na kogo a na sobstvennije syli i umenije vzaimodejstvovat" s silnymi sosediami a ne kormit" ih skazkami.. vot ja tak i ne poniala za chto vy tak oskarbitel"no menja "oblajali", ved" vrode negplupy chelovek sudia po rassuzhdenijam, stydno, spadar, stydno..
  • [quote="MG42"]ты деньги в своих дырявых карманах считай. а не в карманах монополий. Россиянам к концу января месяца придется заплатить монополиям за коммунальные услуги уже и сразу на 20% , транспорт 15% больше. Такова инфляция за месяц. А то нашелся, за кого заступиться. 5 целковых в кармане нет, а он видите ли голосует за Абрамовича и Ходора! Кста, у зэки Ходора годовой доход 1,5 млрд зеленых. А у тебя?[/quote] Слушайте, товарищи белорусы! Ну вы уже тут на форуме задолбали флудить! Читая вашу местную лобуду, я пришел к одному выводу- что Грузия, что Укарина, что Белоруссия и прочие бывшие советские республики- это близнецы братья, которые получили суверенитет, но как им пользоваться и что это такое, они похоже до сих пор не знают! Сидя на Украинском, Грузинском и Белорусском форумах, во время так называемой газовой войны, я сделал идиотское открытие! Оказывается все эти страны не могут жить самостоятельно БЕЗ России! Более того, весь их суверенитет зависит от компании под названием ГазПром. Что Саакашвили, что Ющенко, ассоциирующие себя с Европой, при поднятии цен на газ до европейского уровня заверищали, что это попытка удушить молодые демократии и изменить поличический строй и политический курс этих государств. О как, оказывается ГазПром может за два дня изменить политическую систему этих государств! Это что это за государтва такие, это что за продвинутая экономика, при которой изменение роста цен на углеводороды до общеевропейского уровня приводет к смене власти? О каком сраном суверенитете может тут вообще идти речь? Если Они маленькие и слабенькие маменькины сынки, которые не могут жить в условиях рыночной экономики и на уровне мировых цен на нефть и газ, то нефиг было визжать о своей уникальности, самобытности и независимости, а тихо сидеть в одном государстве под названием СССР! Кстати Бацька ничем не лучще Ющенко и Саакашвили, у него очко еще сильнее заиграло чем у этих товарищей. Оно и ясно, весь его режим, держиться на довольно стабильной экономике, которая в свою очередь держиться на субсидиях доброй и глуповатой России. Да да, ваша экономика висит на наших субсидиях, ваша промышленность фурычит за счет газа, который вы покупаете по цене в 6 раз меньше чем Европа! Можете с этим спорить, но визг Лукаша, который пугал своих министров на собрании наручниками и тюрьмой, нам 100 % точно говорит о зависимости его экономики от прогнившей капиталистической страны вроде России. А как же! Суверенитет денюшек стоит, и не малых! Вон, Литва и Латвия, покупают по 230 баксов и молчат, терпят, плачут, но молчат! Про дружбу не вякают, про удушение демократии молчат, про наглый ГазПром не вякают и Вову с Миллером какашками не поливают! Почему? Понимают, что суверенитет это не пустое слово, он денег стоит ! Понимают, Раша больше не друг, и подачек не будет! А Белоруссия почему то верит в то, что подачки будут вечными, Вова будет хавать сладкие речи про союз, а Лукаш будет хавать бесплатный газ. Вова молодец! Его просто задолбало это союзное государство и эти сладкие речи Батьки, все, халявы не будет! Да да, не будет! Ты- суверенное государство, твои экономические и социальные проблемы, проблемы промышленности и занятости населения- это исключительно твои проблемы, которые не интересуют никого, в том числе и братский народ. Не в состоянии платить- объяви себя банкротом или стань придатком другого государства, которое будет заботиться о тебе. Например Белорусия может стать придатком Польши! Вариант! России такие придатки вроде Белоруссии не нужны, своих земель валом! Зачем нам еще чужие? Добро пожаловать вам в состав Польши! А вообще меня поразил еще один факт. На Грузино-Белорусо-Украинских форумах, во время газовых разборок, люди из этих стран, всегда почему то съезжали с темы свободной торговли, рыночной экономики, суверенности и платежеспособности своей страны и ударялись в темы: -Россия более нищая чем мы, наши экономики круче! (Круче? Ну тогда плати и не говори, что 100 $ за газ это много) -Вова это сраная Гебня, его полицейский режим не уважают в Европе! (Да неуважают, а причем тут цены на газ и авторитет Вовы в Европе?) -Все разворуют олигархи! (Да, разворуют! Но это лучше чем субсидировать соседнее государство этими деньгами и таким образов создавать себе еще вдобавок конкурента на рынке и ваще, тебе какое дело до русских олигархов?) -Россия сидит на нефтяной игле! (Да, сидит, и скажи ей спасибо, что предлагает газ по 200 $, а не по 300$, по которой она этот газ продает в Европу). -Скоро нефть и газ кончатся и вы будите в попе! (Ага, когда они кончаться, в попе будем все мы, но первыми там будут те, у кого газа и нефти не было вообще и у кого на данный момент нет ядерного оружия). -НАТО и США вас поставят на место! (Угу, НАТО и США ужа давным давно указало место и Грузии и Украине и Белорусии, а пальчиком то грозили не Раше, которая испавно дает европе газ и нефть, а жуликоватым и вороватым режимам, которые не брезгуют подворовывать эти углеводороды, неа, не у России, а у Запада, хе хе, потому, как то, что идет транзитом через Украину и Белоруссию- это уже не Российское, это уже купленное Западом и оплаченное им же сырье). -Мы вступим в НАТО! (Ок, наши ядерные ракеты будут перенацелены в том числе на вас, больше ни на что это не повлияет! Или не! Мы - Россия сами и вдобавок раньше вас вступим в НАТО, во будет прикол! Будете воровать у самого мощного военного блока, гы гы гы). -Мы братские народы, говорим на русском языке и всегда дружили! (Да, я за дружбу, но табачек врозь! Бюджет Белоруссии- это важно, но для моей мамы- пенсионерки- бюджет России еще важнее)! -Вы не получите с этих денег ни копейки! (Странно, вы же сами говорите, что Раша живет только за счет нефти и газа, следовательно мои родители получают пенсию от продажи углеводородов, тогда непонятно, прочему увеличение цен не углеводороды для Белорусии должно привести к снижению пенсии в России)? -Газпром все оставит себе! (Гм, это круто! Газпром считается государственной компанией, следовательно он оставит деньги не олигархам, а государству, или Вова своим личным указом отпишет пару миллиардов бедному Ходорковскому)? -Мы поднимем цены на транзит! (Вы поднимите цену не России, а конечному потребителю на западе, так как цена газа для Европы складывается в том числе из стоимости транзита по соседним странам, будет ли германия платить не 300 а 400 долларов за газ- не знаю! Но военные операции по свержению политически и экономически неугодных диктаторских режимов, с последующим повешением диктаторов - для НАТО не впервой. Думаю НАТО не побрезгувает побомбить Лукашенко, для ума! А ваще Раша может ввести экономическое эмбарго, как для Грузии. Вариантов много, так что бряцать экономическими санкциями Лукашенко не стоит, Саакашвили уже добряцался, теперь плачет. Понесет ли Раша экономический ущерб? Вряд ли, трактора можно и в другой стране купить. А вот кто захочет покупать что то у Лукашенко после его выкрутасов с воровством нефти и махинаций с ее транзитом)? -Ваши политики уроды, жадные рвачи и кровопийцы. (Может быть, но они ващет худо или бедно представляют интересы свой страны и своего народа, а не Белорусского или Грузинского). -Газпром и политики работают против России и ее народа! (Странно, но мой интерес в том, чтобы газ, который является моей собственностью, а именно так написанно в конституции, продавался не по 50, а по 250 долларов и газпром платил подоходный налог в бюджет страны не с 50 вырученных долларов, а с 250. Кстати ГазПром- самый крупный поставщик налогов в Бюджет РФ, поступления от него измеряются миллиардами долларов). -Россию разворовывают олигархи! (Ну тоже самое! Лучше уж олигархи воруют, чем соседняя страна, олигархи тут хотябы тратят наворованные деньги и вообще, какая те разница, куда пойдут твои деньги, которые ты заплатил за газ)? -Белорусия это единственный союзник России в Мире! (Упал под стул! Союзник, который во всем мире считается страной изгоем, а президент страны изгоя считается диктатором как Саддам Хусейн и является невыездным! То есть Лукашенко кроме Белорусии никуда не может выехать, то есть вообще никуда, его не пускают ни в одну страну, ни на одни переговоры, на которых решаются какие то глобальные вопросы, как, как, как он может быть союзником России и представлять ее интеесы в мире? Да будет вам известно, что Россиию просто гнобят на западе за ДРУЖБУ с Белорусией! Это мы ваши союзники и представители в мире, с вами никто не хочет иметь дело! Нахрен нам такой союзник? Иран и Сирия и то больший союзник чем вы)! -У Нас стоит Ваша РЛС! (Да, стоит, и прикрывает ваши жопы от нападения США и свержения режима Лукашенко! Если бы рядом не было бы России, из вас бы сделали второй Афганистан или Ирак, нашли бы у вас химическое или ядерное оружие, раздолбали бы вас, свергли Лукаша, и принесли извинение, по поводу того, что ошиблись и приняли деревенский туалет за пустовую шахту с ядерными ракетами). -Лукашенко молодец! (Да, плати деньги и будь молодцом дальше, мы не против его культа личности и его достижений, но мы против наглово воровства и хамства, а также против разбазаривания СВОИХ НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ ресурсов по ДАРМОВЫМ ЦЕНАМ)! А так у нас все впрорядке, мы вас любим и уважем! Не подрывайте нашу дружбу всякими склоками, живител самостоятельно и мы будем жить самостоятельно и будет нам всем счастье.
  • 2 lesi Не помню, что вас "облаивал". Просто так, ни с того , ни с сего?! Вы мне представляетесь националисткой. Не люблю их. Все они одинаковы и во всем мире те же самые, никаких различий. Вот только на разных языках говорят. В Прибалтике они отключили от жизни 450 000 человек. Носят форму Ваффен-СС и ордена. Открывают им памятники, получают повышенную пенсию. Суд Нюрнберга - не признают. Если дасть власть, то они будут то же самое делать и в Беларуси и где угодно. Опять же Народный Фронт... филиал -- националистический заповедник и зверинец. Достаточно посмотреть где счас лидеры нацфронтов Литвы, Латвии, Эстонии. - Все отстранены от деятельности - без исключения - новыми хозяевами с деньгами. Поэтому, это явная зараза для народа Беларуси. Тупиковый путь. Очень опасный путь. Инородцев, не беларусов, просто уволят, выгонят, вышлют... В той же Латвии 96% мест на госработе заняты латышами. - Мечта и рай для националистов. В то время как 400 000 лишены основных прав по 130 позициям. А до 1991 они обещали русским "равные права" - даже в Декларации о суверенитете 1991 года. Обман - типичный прием оболванивания у националистов. Фу, гадость...
  • Слушайте, товарищи белорусы! Ну вы уже тут на форуме задолбали флудить! ... Оказывается все эти страны не могут жить самостоятельно БЕЗ России!
  • Прошу прощения за накладку [quote="rich"]Слушайте, товарищи белорусы! Ну вы уже тут на форуме задолбали флудить! ... Оказывается все эти страны не могут жить самостоятельно БЕЗ России! [/quote] С первым согласен. Готов даже зеркало дать... Второе? Да ну! Просто проанализировав текст по Фрейду, вспоминаю надпись в туалете: "Не льсти себе, подойди поближе". Пиписками меряться по крайней мере глупо. Позволю еще слова Жванецкого: "Русские родились на бочке с нефтью, хотя туда ее не заливали". Так чем гордитесь? А еще мой совет. Пусть Россия поначалу определиться в желаниях, о чем уже писал. Хотите рыночных отношений? Фух, наконец-то! Мы рады, свершилось! Тогда за аренду бухт Севастополя и пр. зданий платите по полной программе! Никакой субаренды. Маяки извольте освободить. Да и вообще будьте так любезны убраться до 2017-го года. Акваторию Азовского моря - по линии границы. Мы ловим и добываем нефть-газ на своей территории, Вы - на своей. Ну евроцены на транзит и все такое. Опять братство? Увольте! Сами захотели! Короче, как только встают эти вопросы в комплексе, начинается вой с российской стороны и все такое. Рынок так рынок, но в первую очередь - Конституция, по которой Украина внеблоковая страна и пребывание на ее территории иностранных военных баз недопустимо. К тому же иногда подозреваю, что как раз умничающая Москва не проживет без харчей, которыми торгуют бабульки на Киевском вокзале :). Выключите дурку одним словом - двуликого русского Януса - с одной стороны "русский брат" когда речь о союзе и российских интересах, с другой стороны - "русский барыга" не имеющий якобы отношения к российскому государству и типа "несущий убытки" во имя дружбы. Я понимаю, что "терпит" и что отсутствие тройного навара во время дикой стадии капитализма - крупное попадалово! :))
  • 2 rich А погенеральнее нельзя? Если болит зуб, то в разговоре об этом разве нужно говорить, что болит зуб № 23 или №24, что флюс на правой или левой стороне? - Зачем так много слов?! Например, если вообще ничего не сказать, то это может означать столько же, сколько на 1 000 000 страниц не описать. Значт, от объема поста смысл и суть не зависят. К концу твоего постав уже не ясно, о чем ты писал в начале. Скажи плииз колмпактно в двух словах и без лишних деталей.
  • 2 rich Потом, нельзя смешивать мух и котлет, в смысле политические ходы объяснять экономически, а экономические проблемы разъяснять политически. Политику объясняй политикой, а экономику - экономикой, хотя они явно связаны. Вот пример объяснения политической кухни политическими категориями: "За несколько минут до нового 2007 года российское руководство "осчастливило" страну сообщением, что ему, наконец, удалось выкрутить руки нашему единственному союзнику в Европе — братской Белоруссии. Ей навязано соглашение о повышении цен на российский газ. Это соглашение призвано подорвать конкурентоспособность Белоруссии на внешних рынках, заставить ее по заниженной цене передать "Газпрому" свои газопроводы и тем самым положить начало захвату российскими олигархами белорусских предприятий и инфраструктур, на которые они давно точат зубы. Сдача народного хозяйства Белоруссии на поток и разграбление российских толстосумов превратилось в непременное условие создания союзного российско-белорусского государства", — говорится в заявлении. Руководство России, по мнению КПРФ, "фактически присоединяется к усилиям НАТО и ЕС, давно и упорно стремящихся свергнуть нынешнюю белорусскую власть, положить конец ее независимой политике, прибрать Белоруссию к своим рукам и замкнуть санитарный кордон, возводимый Западом вдоль границ России". "За лишнюю полусотню долларов "элита" РФ предает своего последнего союзника, да еще и похваляется этим перед всем светом. КПРФ решительно осуждает подобную политику", — говорится в документе. "Мы уверены, что белорусская авантюра аукнется правящей группировке на выборах, — заявляет политбюро ЦК КПРФ. — Если кому-то еще были нужны доказательства того, что нынешняя власть России чужда ее интересам, то после насилия, учиненного над Белоруссией, последние сомнения должны исчезнуть". КПРФ "обращается к руководству России и Белоруссии с настоятельным предупреждением не вставать на путь конфронтации и не забывать о своей исторической ответственности перед народами обеих стран, неразрывно связанных между собой веками совместной жизни. От конфликта между Россией и Белоруссией могут выиграть лишь заклятые враги наших народов".
  • 2 rich Если тебе не нравится заявление КПРФ в политкатегориях, якобы от красных, то вот другое: ...Политика РФ по разрушению союза с Беларусью после провала РФ в попытке выстроить альянс с Германией выглядит абсурдной. Как раз в 2006 году стало ясно, что попытка, на протяжении всех лет правления Путина, ориентироваться на Германию, была неудачной. Германия все равно потребовала от РФ соблюдения в интересах ЕС Энергетической хартии, допуска европейских корпораций в российский сырьевой сектор и т.п. мер. Разрушая союз с Беларусью, РФ ослабляет себя в стратегическом отношении в начале очень опасного для себя периода. Создает критическую массу для возникновения в Восточной Европе консолидированного блока стран, чьи интересы расходятся с российскими, но за которыми будет как экономическая мощь ЕС, так и политическая сила США. http://www.apn.ru/publications/article11255.htm
  • SS
    АГЛ Большой Политик. С т.зрения бизнеса, то за "художества" РФ - надо было в международный арбитраж. Заниматься образованием moscow-итов, да и бюджет пополнить... Посмотрим, что дальше будет. Но в союзе с питекантропами из РФ Союз хреновый получается. Их там много, а ВВП - один, хоть и Путин.
  • А это правда ,что ЛУКАШЕНКо был дояром быков в колхозе ?
  • [quote="lushenko"]А это правда ,что ЛУКАШЕНКо был дояром быков в колхозе ?[/quote] еще одно быдло на форум пришло?ко еще с собой позвал?
  • [quote="lushenko"]А это правда ,что ЛУКАШЕНКо был дояром быков в колхозе ?[/quote] Вопрос адресован[quote="SS"]SS [/quote]
  • [quote="vinter"]vinter [/quote] Добрый вечер
  • Лукашенко суверенитет на газ и нефть не меняет мала предлагает ПУТЯ, хотя цена суверенитету 3 копейки.
  • изя а ВЫ тоже меня не любите я ведь ГРАМАДЗЯНИН РОССИИ
  • [quote="Изя"]Не клевещите на батьку. Быков не доят. Доят коров. И зовут этих людей доярками.[/quote] ЧУВАК!!!!!!!!!! я первый раз с тобой согласен:)))))))))))))))))) не зря в синагогу видать сходил...
  • Бульбики газ и неть ненадо по дешевке отдам 235 дол. 1000 куб. за газ и 60 дол. за бар. нефти злой капиталист из России
  • А грамадзянок
  • Изя не скромный вопрос ТЫ БУЛЬБААШ
  • Изя т.е. бедный беларусский еврей :-)
  • Изя и lushenko -вы че обкурились?вы еще потрахайтесь на радостях?нашлись родственные души!
  • как ты там Изя делал: бу-га-бу-га-бу-га-га-га-га-га-га-га-га!!!!!!!!
  • vinter а ты БУЛЬБУ ти кушаешь
  • На чем готовишь на эл. плитки или газовой :-)
  • lushenko, ты часом не родственник Ганвопольскому с RTVi? Он также по сходной цене приобрел российское гражданство и теперь обсерает в меру возможностей ЭТУ Россию. Так ты решил обсерать Белорусь? -
  • MG42 уважаемый я обсираю семитрично Вашу страну как Вы мою :-)
  • ТАК ЛУКАШ Ваш царек
  • [quote="sobaqa"]А что, на Украине действительно есть влиятельные независимые профсоюзы? [/quote] Есть конечно и "старые добрые" неподъемные профсоюзы, как говорится, для вида. Но к счастью появляется много специализированных профессиональных союзов, медиа-профсоюзов, ассоциаций, общественных организаций (НЕ-грантовых, НЕ-долларовых), гражданских активов, которые уже умеют кусаться, выигрывать суды и пр. Сам через это прошел. Кстати, сейчас по Беларусь-ТВ в "АТН" прошел сюжет из Киева и небольшое интервью в поддержку Беларуси с депутатом Андреем Шкилем - одним из бывших лидеров УНА-УНСО. Речь шла о заключении энергетического союза Украины и Беларуси. Ранее эту же идею также выдвигал генеральный секретарь партии "Братство", также бывший лидер УНСО Дмитрий Корчинский, против которого недавно в Москве пытались возбудить уголовное дело.
  • БЕНДЕРОВЦЫ Ruta777
  • Изя, а как израильские профсоюзы поживают? - Филиал "русской" мафии? - Обычно дела заводят там только против топурководства (премьер, партай-фюреры...), до профсоюзов дело никак не доходит.
  • Все таки Ruta777 - при всем к вам уважении - ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ ВСЕ 15 ЛЕТ??? А уж что в самой Украине... Я даже и просто об образе мышления, уровне... это какой-то даже не животный, а МИКРОБНЫЙ уровень мышления. Ну не дай бог такого соседа по дому заиемть...
  • [quote="MG42"]Вы мне представляетесь националисткой. Не люблю их. [/quote] to MG gluboko oshibaetes", ja ne nacionalistka a patriot - est" raznica, ja za vzaimnuju druzbu i uvazhenije no kazdy v svoej kvartire i hodyat drug k drugu chay pit", a belarusy nikogda ne stanut nacionalistami kak eto mozno nabludat" v Latvii, ne boites" eta zaraza k nam ne pristanet, unless, kto-to pod vidom ugrozy takovoj budet promyvat" mozgi i propahandirovat" vsiacheskije mery po nedopusheniju. Uze million raz bylo otmecheno chto my osobaja nacija v tom plane chto nikogda ne presledovali celej priznamija prevoshodstva putem diskriminacii drugih narodov, a Rossija etim greshila. No veryu shto vse budet horosho i vse budut zit" v mire i soglasii.
  • [quote="Ruta777"]С первым согласен. Готов даже зеркало дать... Второе? Да ну! Просто проанализировав текст по Фрейду, вспоминаю надпись в туалете: "Не льсти себе, подойди поближе". Пиписками меряться по крайней мере глупо. Позволю еще слова Жванецкого: "Русские родились на бочке с нефтью, хотя туда ее не заливали". Так чем гордитесь? А еще мой совет. Пусть Россия поначалу определиться в желаниях, о чем уже писал. Хотите рыночных отношений? Фух, наконец-то! Мы рады, свершилось! Тогда за аренду бухт Севастополя и пр. зданий платите по полной программе! Никакой субаренды. Маяки извольте освободить. Да и вообще будьте так любезны убраться до 2017-го года. Акваторию Азовского моря - по линии границы. Мы ловим и добываем нефть-газ на своей территории, Вы - на своей. Ну евроцены на транзит и все такое. Опять братство? Увольте! Сами захотели! Короче, как только встают эти вопросы в комплексе, начинается вой с российской стороны и все такое. Рынок так рынок, но в первую очередь - Конституция, по которой Украина внеблоковая страна и пребывание на ее территории иностранных военных баз недопустимо. К тому же иногда подозреваю, что как раз умничающая Москва не проживет без харчей, которыми торгуют бабульки на Киевском вокзале :). Выключите дурку одним словом - двуликого русского Януса - с одной стороны "русский брат" когда речь о союзе и российских интересах, с другой стороны - "русский барыга" не имеющий якобы отношения к российскому государству и типа "несущий убытки" во имя дружбы. Я понимаю, что "терпит" и что отсутствие тройного навара во время дикой стадии капитализма - крупное попадалово! :))[/quote] Ха ха ха, подвалили господа с незалэжной Украины! Ну ну, такиеже псевдо- суверенные как и все из бывшего пост-советского пространства! Я думаю в реальной политике приводить ссылки на Жванецкого и надписи в туалетах- смешно. Если по существу, тебе нечего возразить, зачем тебе тогда вообще надо тратить время на эту писанину! Ваша проблема в том, что вы не понимаете реалий в жизни, живете словами Жванецкого, а не законами рыночной экономики. Я не горжусь, что я живу на бочке с нефтью, но коли она есть, надо ей пользоваться разумно, и за разумные деньги, а не отдавать нахаляву каким то там братьям! Вопрост и проблема только лишь в этом, а вы почему то делаете вид, что не понимаете, рассказываете про братство, про плохую Россию, про то, что нефть нам досталась нахаляву и прочую лобудень! Да на халяву, да досталась, да она кончиться, да она не вечна, да да да! Но какое тебе дело до этого? Твое дело- платить столько, сколько она стоит, не платишь- не получаешь. Добро пожаловать в капитализм!
  • [quote="Ruta777"]С первым согласен. Готов даже зеркало дать... Второе? Да ну! Просто проанализировав текст по Фрейду, вспоминаю надпись в туалете: "Не льсти себе, подойди поближе". Пиписками меряться по крайней мере глупо. Позволю еще слова Жванецкого: "Русские родились на бочке с нефтью, хотя туда ее не заливали". Так чем гордитесь? А еще мой совет. Пусть Россия поначалу определиться в желаниях, о чем уже писал. Хотите рыночных отношений? Фух, наконец-то! Мы рады, свершилось! Тогда за аренду бухт Севастополя и пр. зданий платите по полной программе! Никакой субаренды. Маяки извольте освободить. Да и вообще будьте так любезны убраться до 2017-го года. Акваторию Азовского моря - по линии границы. Мы ловим и добываем нефть-газ на своей территории, Вы - на своей. Ну евроцены на транзит и все такое. Опять братство? Увольте! Сами захотели! Короче, как только встают эти вопросы в комплексе, начинается вой с российской стороны и все такое. Рынок так рынок, но в первую очередь - Конституция, по которой Украина внеблоковая страна и пребывание на ее территории иностранных военных баз недопустимо. К тому же иногда подозреваю, что как раз умничающая Москва не проживет без харчей, которыми торгуют бабульки на Киевском вокзале :). Выключите дурку одним словом - двуликого русского Януса - с одной стороны "русский брат" когда речь о союзе и российских интересах, с другой стороны - "русский барыга" не имеющий якобы отношения к российскому государству и типа "несущий убытки" во имя дружбы. Я понимаю, что "терпит" и что отсутствие тройного навара во время дикой стадии капитализма - крупное попадалово! :))[/quote] За аренду военных баз и маяков МЫ ВАМ платим ДЕНЬГИ. Причем по мировым ценам, это около 100 миллионов долларов в год, и будьте добры, до 2017 года не пукать ни о каком выводе военных, есть договор, по которому они там до 2017 года, и не бесплатно, а за деньги! Договор подписан вашим презиком, будьте добры выполнять его четко и без визга! За транзит нефти и газа, мы вам платим ПО МИРОВЫМ ЦЕНАМ! Если ты не вкурсе, то мне с тобой даже спорить не о чем! Украина внеблоковая? Так че же тогда Токсин верищит про вступление в НАТО? Еще раз, российские базы находятся на вашей территории законно до 2017 года и мы вам за это платим огромные деньги! И за транзит газа тоже, по мировым ценам! Ни о каких союзах и ни о какой дружбе речь не идет, это болтовня была при Ельцине, маразматике и алкаше! Теперь платим все друг другу по мировым ценам! Мы вам газ, вы нам сало и трактора! Только есть одно НО! Суда по истерии Грузии, Белорусии, Украины сразу можно сделать вывод, кому из НАС выгодно, а кому нет, жить по мировым ценам на все, без всяких долбаных союзов, дружбы и прочей хрени. Капитализм, демократия, свобода!
  • [quote="MG42"]Значт, от объема поста смысл и суть не зависят. К концу твоего постав уже не ясно, о чем ты писал в начале. Скажи плииз колмпактно в двух словах и без лишних деталей.[/quote] Если твой мозг не всилах осилить 2 страницы печатного текста, то это твои проблемы! Описать проблемы геополитики в двух словах нельзя. По сути сказанного ниже, есть что возразить? -Россия более нищая чем мы, наши экономики круче! (Круче? Ну тогда плати и не говори, что 100 $ за газ это много) -Вова это сраная Гебня, его полицейский режим не уважают в Европе! (Да неуважают, а причем тут цены на газ и авторитет Вовы в Европе?) -Все разворуют олигархи! (Да, разворуют! Но это лучше чем субсидировать соседнее государство этими деньгами и таким образов создавать себе еще вдобавок конкурента на рынке и ваще, тебе какое дело до русских олигархов?) -Россия сидит на нефтяной игле! (Да, сидит, и скажи ей спасибо, что предлагает газ по 200 $, а не по 300$, по которой она этот газ продает в Европу). -Скоро нефть и газ кончатся и вы будите в попе! (Ага, когда они кончаться, в попе будем все мы, но первыми там будут те, у кого газа и нефти не было вообще и у кого на данный момент нет ядерного оружия). -НАТО и США вас поставят на место! (Угу, НАТО и США ужа давным давно указало место и Грузии и Украине и Белорусии, а пальчиком то грозили не Раше, которая испавно дает европе газ и нефть, а жуликоватым и вороватым режимам, которые не брезгуют подворовывать эти углеводороды, неа, не у России, а у Запада, хе хе, потому, как то, что идет транзитом через Украину и Белоруссию- это уже не Российское, это уже купленное Западом и оплаченное им же сырье). -Мы вступим в НАТО! (Ок, наши ядерные ракеты будут перенацелены в том числе на вас, больше ни на что это не повлияет! Или не! Мы - Россия сами и вдобавок раньше вас вступим в НАТО, во будет прикол! Будете воровать у самого мощного военного блока, гы гы гы). -Мы братские народы, говорим на русском языке и всегда дружили! (Да, я за дружбу, но табачек врозь! Бюджет Белоруссии- это важно, но для моей мамы- пенсионерки- бюджет России еще важнее)! -Вы не получите с этих денег ни копейки! (Странно, вы же сами говорите, что Раша живет только за счет нефти и газа, следовательно мои родители получают пенсию от продажи углеводородов, тогда непонятно, прочему увеличение цен не углеводороды для Белорусии должно привести к снижению пенсии в России)? -Газпром все оставит себе! (Гм, это круто! Газпром считается государственной компанией, следовательно он оставит деньги не олигархам, а государству, или Вова своим личным указом отпишет пару миллиардов бедному Ходорковскому)? -Мы поднимем цены на транзит! (Вы поднимите цену не России, а конечному потребителю на западе, так как цена газа для Европы складывается в том числе из стоимости транзита по соседним странам, будет ли германия платить не 300 а 400 долларов за газ- не знаю! Но военные операции по свержению политически и экономически неугодных диктаторских режимов, с последующим повешением диктаторов - для НАТО не впервой. Думаю НАТО не побрезгувает побомбить Лукашенко, для ума! А ваще Раша может ввести экономическое эмбарго, как для Грузии. Вариантов много, так что бряцать экономическими санкциями Лукашенко не стоит, Саакашвили уже добряцался, теперь плачет. Понесет ли Раша экономический ущерб? Вряд ли, трактора можно и в другой стране купить. А вот кто захочет покупать что то у Лукашенко после его выкрутасов с воровством нефти и махинаций с ее транзитом)? -Ваши политики уроды, жадные рвачи и кровопийцы. (Может быть, но они ващет худо или бедно представляют интересы свой страны и своего народа, а не Белорусского или Грузинского). -Газпром и политики работают против России и ее народа! (Странно, но мой интерес в том, чтобы газ, который является моей собственностью, а именно так написанно в конституции, продавался не по 50, а по 250 долларов и газпром платил подоходный налог в бюджет страны не с 50 вырученных долларов, а с 250. Кстати ГазПром- самый крупный поставщик налогов в Бюджет РФ, поступления от него измеряются миллиардами долларов). -Россию разворовывают олигархи! (Ну тоже самое! Лучше уж олигархи воруют, чем соседняя страна, олигархи тут хотябы тратят наворованные деньги и вообще, какая те разница, куда пойдут твои деньги, которые ты заплатил за газ)? -Белорусия это единственный союзник России в Мире! (Упал под стул! Союзник, который во всем мире считается страной изгоем, а президент страны изгоя считается диктатором как Саддам Хусейн и является невыездным! То есть Лукашенко кроме Белорусии никуда не может выехать, то есть вообще никуда, его не пускают ни в одну страну, ни на одни переговоры, на которых решаются какие то глобальные вопросы, как, как, как он может быть союзником России и представлять ее интеесы в мире? Да будет вам известно, что Россиию просто гнобят на западе за ДРУЖБУ с Белорусией! Это мы ваши союзники и представители в мире, с вами никто не хочет иметь дело! Нахрен нам такой союзник? Иран и Сирия и то больший союзник чем вы)! -У Нас стоит Ваша РЛС! (Да, стоит, и прикрывает ваши жопы от нападения США и свержения режима Лукашенко! Если бы рядом не было бы России, из вас бы сделали второй Афганистан или Ирак, нашли бы у вас химическое или ядерное оружие, раздолбали бы вас, свергли Лукаша, и принесли извинение, по поводу того, что ошиблись и приняли деревенский туалет за пустовую шахту с ядерными ракетами). -Лукашенко молодец! (Да, плати деньги и будь молодцом дальше, мы не против его культа личности и его достижений, но мы против наглово воровства и хамства, а также против разбазаривания СВОИХ НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ ресурсов по ДАРМОВЫМ ЦЕНАМ)!
  • [quote="MG42"]Потом, нельзя смешивать мух и котлет, в смысле политические ходы объяснять экономически, а экономические проблемы разъяснять политически. Политику объясняй политикой, а экономику - экономикой, хотя они явно связаны. Вот пример объяснения политической кухни политическими категориями: "За несколько минут до нового 2007 года российское руководство "осчастливило" страну сообщением, что ему, наконец, удалось выкрутить руки нашему единственному союзнику в Европе — братской Белоруссии. Ей навязано соглашение о повышении цен на российский газ. Это соглашение призвано подорвать конкурентоспособность Белоруссии на внешних рынках, заставить ее по заниженной цене передать "Газпрому" свои газопроводы и тем самым положить начало захвату российскими олигархами белорусских предприятий и инфраструктур, на которые они давно точат зубы. Сдача народного хозяйства Белоруссии на поток и разграбление российских толстосумов превратилось в непременное условие создания союзного российско-белорусского государства", — говорится в заявлении. Руководство России, по мнению КПРФ, "фактически присоединяется к усилиям НАТО и ЕС, давно и упорно стремящихся свергнуть нынешнюю белорусскую власть, положить конец ее независимой политике, прибрать Белоруссию к своим рукам и замкнуть санитарный кордон, возводимый Западом вдоль границ России". "За лишнюю полусотню долларов "элита" РФ предает своего последнего союзника, да еще и похваляется этим перед всем светом. КПРФ решительно осуждает подобную политику", — говорится в документе. "Мы уверены, что белорусская авантюра аукнется правящей группировке на выборах, — заявляет политбюро ЦК КПРФ. — Если кому-то еще были нужны доказательства того, что нынешняя власть России чужда ее интересам, то после насилия, учиненного над Белоруссией, последние сомнения должны исчезнуть". КПРФ "обращается к руководству России и Белоруссии с настоятельным предупреждением не вставать на путь конфронтации и не забывать о своей исторической ответственности перед народами обеих стран, неразрывно связанных между собой веками совместной жизни. От конфликта между Россией и Белоруссией могут выиграть лишь заклятые враги наших народов".[/quote] Еще раз, о чем с тобой говорить, если ты не можешь понять, что политика и экономика в современно мире связаня друг с другом? Союзное государство- это политика, газ- экономика, есть созное государство- есть дешевый газ, нет союзного государства- нет и дешевого газа! Про Единственного Союзника России в Европе, гыыыыыыыыыы, ты вообще читал мой пост или нет? Как Белоруссия может быть союзником России в Европе, если эта страна и ее президент- изгои на западе, а презедента вообще называют последним из диктаторов, на подобии Саддама Хусейна! Союзник Изгой? Это мы ваши союзники и мы ВАС на западе как раз и представляем! Больше эту тупую тему я с тобой не обсуждаю! Это смешно! Наоборот, Россию гнобят на западе, за дружбу с Белоруссией! Про КПРФ и ваши плачи и стоны вообще без комментариев! Ты хочешь, чтобы тебя и Белоруссию пожалели что ли? По головке погладили? Да, все хуже чем я думал! Выбирая между ДРУЖБОЙ и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ выгодой, Россия выбрала последнюю, Путин по моему Бацьке явно дал это понять! В данном случае я поддержу Путина и думаю с ним согласен не только я, но и подавляющее большинство людей, которые выбрали его президентом! Мне бюджет моей страны важнее какого то непонятного союзного государства и какой то аморфной дружбы! Дружба это хорошо, но не себе в убыток!
  • [quote="MG42"]...Политика РФ по разрушению союза с Беларусью после провала РФ в попытке выстроить альянс с Германией выглядит абсурдной. Как раз в 2006 году стало ясно, что попытка, на протяжении всех лет правления Путина, ориентироваться на Германию, была неудачной. Германия все равно потребовала от РФ соблюдения в интересах ЕС Энергетической хартии, допуска европейских корпораций в российский сырьевой сектор и т.п. мер. Разрушая союз с Беларусью, РФ ослабляет себя в стратегическом отношении в начале очень опасного для себя периода. Создает критическую массу для возникновения в Восточной Европе консолидированного блока стран, чьи интересы расходятся с российскими, но за которыми будет как экономическая мощь ЕС, так и политическая сила США. [/quote] Так а кто же разрушил союз России и Белоруссии? Вам просто предложили рыночную торговлю, по рыночным ценам! А вы обиделись и в бутылку полезли! Вы же нам трактора себе в убыток не продаете! Тебе прямо сказал Греф, прямые убытки Газпрома от продажи газа Белориссии- 2 миллиарда долларов в год! Бюджета России- 1 миллиард долларов! Какого хрена государственная российская компания должна торговать себе в убыток? Вы себе в убыток с Россией торгуете? НЕТ! Батька бы этого низачто не допустил! А почему тогда Вова должен закрывать на это глаза? Тебе понравится, если я ваш сахар буду покупать по цене ниже его себестоимости? Вы же мне его тогда просто продавать не будете! Какаято одностороняя дружба получалась у нас все время. Путину это надоело! Вот и результат, все претензии не к нам, а к своему Бацьке!
  • [quote="rich"]Ха ха ха[/quote] Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому. Попуститесь: http://www.inosmi.ru/translation/232098.html Да и чему удивляться, если примером хамства и дезухи является ОРТ. Ну надо же? Они нам "платят" по мировым ценам :)) Это ж надо так, "не понимая реалий жизни" и имея энергоносители как единственное достоинство и оправдание, так валить с больной головы на здоровую! Они, блин, платят... За незаконно занятые гидрографические объекты, ущерб экологии, который трудно оценить (чуть ли не каждый день в бухту Севастополя выливается какая-то гадость), аренду зданий и коммуникаций левым фирмам, незаконно шныряющих по городу морячков в военной форме чужого государства в виде... "патрулей", военные грузовики, авиабазу в Каче с ежедневными вылетами летом, учения в горах без какого-либо предупреждения. Конечно, порядок в Крыму понемногу начинают наводить. Но неужели это все было оплачено даже не по мировым, а по "братским" ценам? Короче, от вашей политики а-ля "свой устав в чужой монастырь" уже просто тош-нит. Историю о Тузле, где Украине пришлось выставить вооруженную заставу, уже не вспоминаю. Вы со своим "рыночно-братским" подходом тогда явно нарывались на кровавый конфликт. И еще. Будь моя воля, я бы платил за газ не 130, а 250 долларов, но НЕ-РОССИЙСКОГО происхождения. Точно говорю. Было бы намного меньше проблем. С Вами все. Точка. [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • [quote="rich"]Ха ха ха[/quote] Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому. Попуститесь: http://www.inosmi.ru/translation/232098.html Да и чему удивляться, если примером хамства и дезухи является ОРТ. Ну надо же? Они нам "платят" по мировым ценам :)) Это ж надо так, "не понимая реалий жизни" и имея энергоносители как единственное достоинство и оправдание, так валить с больной головы на здоровую! Они, блин, платят... За незаконно занятые гидрографические объекты, ущерб экологии, который трудно оценить (чуть ли не каждый день в бухту Севастополя выливается какая-то гадость), аренду зданий и коммуникаций левым фирмам, незаконно шныряющих по городу морячков в военной форме чужого государства в виде... "патрулей", военные грузовики, авиабазу в Каче с ежедневными вылетами летом, учения в горах без какого-либо предупреждения. Конечно, порядок в Крыму понемногу начинают наводить. Но неужели это все было оплачено даже не по мировым, а по "братским" ценам? Короче, от вашей политики а-ля "свой устав в чужой монастырь" уже просто тош-нит. Историю о Тузле, где Украине пришлось выставить вооруженную заставу, уже не вспоминаю. Вы со своим "рыночно-братским" подходом тогда явно нарывались на кровавый конфликт. И еще. Будь моя воля, я бы платил за газ не 130, а 250 долларов, но НЕ-РОССИЙСКОГО происхождения. Точно говорю. Было бы намного меньше проблем. С Вами все. Точка. [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • [quote="rich"]Ха ха ха[/quote] Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому. Попуститесь: http://www.inosmi.ru/translation/232098.html Да и чему удивляться, если примером хамства и дезухи является ОРТ. Ну надо же? Они нам "платят" по мировым ценам :)) Это ж надо так, "не понимая реалий жизни" и имея энергоносители как единственное достоинство и оправдание, так валить с больной головы на здоровую! Они, блин, платят... За незаконно занятые гидрографические объекты, ущерб экологии, который трудно оценить (чуть ли не каждый день в бухту Севастополя выливается какая-то гадость), аренду зданий и коммуникаций левым фирмам, незаконно шныряющих по городу морячков в военной форме чужого государства в виде... "патрулей", военные грузовики, авиабазу в Каче с ежедневными вылетами летом, учения в горах без какого-либо предупреждения. Конечно, порядок в Крыму понемногу начинают наводить. Но неужели это все было оплачено даже не по мировым, а по "братским" ценам? Короче, от вашей политики а-ля "свой устав в чужой монастырь" уже просто тош-нит. Историю о Тузле, где Украине пришлось выставить вооруженную заставу, уже не вспоминаю. Вы со своим "рыночно-братским" подходом тогда явно нарывались на кровавый конфликт. И еще. Будь моя воля, я бы платил за газ не 130, а 250 долларов, но НЕ-РОССИЙСКОГО происхождения. Точно говорю. Было бы намного меньше проблем. С Вами все. Точка. [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • интересно, почему не проходит пост
  • [quote="rich"]Ха ха ха[/quote] Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому. Попуститесь: http://www.inosmi.ru/translation/232098.html Да и чему удивляться, если примером хамства и дезухи является ОРТ. Ну надо же? Они нам "платят" по мировым ценам :)) Это ж надо так, "не понимая реалий жизни" и имея энергоносители как единственное достоинство и оправдание, так валить с больной головы на здоровую! Они, блин, платят... За незаконно занятые гидрографические объекты, ущерб экологии, который трудно оценить (чуть ли не каждый день в бухту Севастополя выливается какая-то гадость), аренду зданий и коммуникаций левым фирмам, незаконно шныряющих по городу морячков в военной форме чужого государства в виде... "патрулей", военные грузовики, авиабазу в Каче с ежедневными вылетами летом, учения в горах без какого-либо предупреждения. Конечно, порядок в Крыму понемногу начинают наводить. Но неужели это все было оплачено даже не по мировым, а по "братским" ценам? Короче, от вашей политики а-ля "свой устав в чужой монастырь" уже просто тош-нит. Историю о Тузле, где Украине пришлось выставить вооруженную заставу, уже не вспоминаю. Вы со своим "рыночно-братским" подходом тогда явно нарывались на кровавый конфликт. И еще. Будь моя воля, я бы платил за газ не 130, а 250 долларов, но НЕ-РОССИЙСКОГО происхождения. Точно говорю. Было бы намного меньше проблем. С Вами все. Точка.
  • [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ UNA-UNSO В РОССИИ[/quote] К UN-SO не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, UN-SO-вцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://www.sian-ua.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не UN-SO, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер UN-SO). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: http://chernigiv.info/index.php?module=pages&act=page&pid=6992). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • Непонятная ошибка. Не могу ответить человеку по поводу УНСО.
  • [quote="MG42"]ЧО ДЕЛАЕТ УНА-УНСО В РОССИИ[/quote] К УНА-УНСО не отношусь и не могу за них отвечать. Скажу только, что их позиция шла постоянно вразрез с официальной линией Киева и они всегда были врагами т.н. национал-демократов. Когда покойный лидер РУХа поехал в Кишинев поддерживать молдаван во время Молдавско-Приднестровского конфликта, УНСОвцы в это время реально с оружием в руках защищали земляков в Приднестровье, не в пример ряжено-пьяным русским "казачкам", присутствовавших там больше ради декорации. Можно к этому по-разному относиться, но это была их позиция. А в Грузии вообще говорят, что они спасли честь Украины во время Грузино-Российского конфликта в Абхазии. Ведь на самом деле со стороны Абхазии воевали не абхазы, а российская военщина (авиация - Псковская дивизия, есть фильм Гонгадзе в котором интервью с русскими пленными: chernigiv.info/index.php?module= pages&act=page&pid=6992 – пробел удалить). На территории Чечни они по-моему присутствовали, пока все не приобрело исламский фундаментальный подтекст. В России же сейчас действует не УНСО, а по-моему, Братство Корчинского (бывший лидер УНСО). Кстати, его отношения с сомнительным контингентом из Евразийского союза молодежи Дугина мне лично тоже не очень понятны.
  • Странно. Не проходило из-за ссылки. Убрал хттп и добавил пробел в адресе после "=". Извините.
  • [quote="Ruta777"]Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому. Попуститесь: http://www.inosmi.ru/translation/232098.html Да и чему удивляться, если примером хамства и дезухи является ОРТ. Ну надо же? Они нам "платят" по мировым ценам :)) Это ж надо так, "не понимая реалий жизни" и имея энергоносители как единственное достоинство и оправдание, так валить с больной головы на здоровую! Они, блин, платят... За незаконно занятые гидрографические объекты, ущерб экологии, который трудно оценить (чуть ли не каждый день в бухту Севастополя выливается какая-то гадость), аренду зданий и коммуникаций левым фирмам, незаконно шныряющих по городу морячков в военной форме чужого государства в виде... "патрулей", военные грузовики, авиабазу в Каче с ежедневными вылетами летом, учения в горах без какого-либо предупреждения. Конечно, порядок в Крыму понемногу начинают наводить. Но неужели это все было оплачено даже не по мировым, а по "братским" ценам? Короче, от вашей политики а-ля "свой устав в чужой монастырь" уже просто тош-нит. Историю о Тузле, где Украине пришлось выставить вооруженную заставу, уже не вспоминаю. Вы со своим "рыночно-братским" подходом тогда явно нарывались на кровавый конфликт. И еще. Будь моя воля, я бы платил за газ не 130, а 250 долларов, но НЕ-РОССИЙСКОГО происхождения. Точно говорю. Было бы намного меньше проблем. С Вами все. Точка.[/quote] Уууу, да ты еще мальчик судя по всему! Живешь и в Украине и ничерта не знаешь, что в твоей стране происходит! Напомню: Никакие гидрографические объекты незаконно заняты НЕ БЫЛИ ! К такому выводу пришла двухсторонняя комиссия состоящая из российских и украинских экспертов! Ты попался на дешевую провакацию группы студентиков, которые с плакатими приперлись на официально арендуемые за деньги Россией земли, и требовали вывести Российский флот с Украины. Визгу было !!!!!!!!! Токсин громче всех визжал, а чем все кончилось? Да ничем, разобрался Токсин и понял, что никто ничего не захватил, и что за эти псевдозахваченные объекты Россия платит бабки! Или ты думал, что Вы просто так наш флот у себя держите? Вы за это деньги от нас получаете! Я тебе привел цифру- 100 миллионов долларов в год! Вам это выгодно, с нонишними ценами на газ, вот и приумолкли украинские власти! Еще раз, оставь в покое энергоносители, они наши, а не ваши, они достались нам на халяву, да, но платить Вам за них всетаки придется, и по мировым ценам! Проблемы Грузии и Укаины меня не волнуют, это отдельные суверенные страны, вдобавок у Грузии и Украины есть большой и добрый друг, который всем и везде помогает- США! Хотите дотации, спонсорство, дружбу народов, демократию, НАТО, окей, не вопрос, ОБРАЩАЙТЕСЬ К США! Пусть они вам газ по 50 долларов продают. Или шантажировать США перекрытием транзитного газо и нефтепровода кишка тонка? По поводу левых фирм, морячков, патрулей- это не к Путину и не к России, это к своей местной власти, по поводу того, что она не може обеспечить порядок на своей территории! По поводу авиабазы и учений, еще раз, но только для тебя, мы законно арендуем земли под базами и платим вам за это деньги, и так будет до 2017 года включительно! А как же, за свои обязательства надо отвечать, в том числе за обязательства по транзиту газа и аренде территорий для военных баз! Сколько мы платим за это? - много! За транзит газа в Европу Украина берет по среднеевропейским ценам! За аренду земли для флота РФ мы платим больше, чем США за аренду Гуантанамо и больше чем США за аренду баз в Таджикестане! У нас политика простая, а-ля наши интересы выше интересов Грузии и Украины, то есть самая обычная Европо- Амерканская политика! Демократия по западному образцу, вот и все!
  • [quote="Ruta777"]Ну вот мы и смеемся над Вами-хамьем, оскорбляющем и чужого и своего собственного бывшего Президента. Над таким бредом можно только шутить. И не только по Жванецкому.[/quote] Путин всегда смеется последним! Цель Газпрома- переход к рыночным ценам на энергоносители! Никакой сраной политики и прочей хрени вроде дружбы народов! За два года перешли почти все на эти цены кроме Белоруссии! И кто теперь семеётся? Ты получаешь газ по 230, Грузия по 230, скоро все будут по 230 и более, так чего ты смеешься? Украина говорила, что не будет платить, говорила что это политическая цена, но всеравно платит. Грузия тоже говорила- 230 политическая цена, хе хе, теперь 235 платит, и все впорядке, то есть 235 это уже НЕ политическая цена. Да, можно покупать газ НЕ у России, у Ирана например, но с какой стати Иран будет продавать свой газ по 50 долларов, мне не ясно! Он будет его продавать по 250 $ и вы даже пикнуть не посмеете! Это ваши проблемы, не валите их а НАС!
  • [quote="rich"]Уууу, да ты еще мальчик судя по всему! [/quote] Ты наверное в зеркало смотрел когда писал? :)) Извини, но именно от твоих некоротких текстов инфантилизмом так и прет. Впрочем, как и от многих на вид не юных российских политиков. Ну не понимают они, что те кто сейчас покупает у России газ, вскоре предпочтут иметь НАДЕЖНОГО партнера и платить 250 долларов. Именно так (как ни странно для вас, русских) гораздо надежнее и дешевле. А русский газ - это как дешевая и никакая мобильная связь, из-за которой можно влететь по-крупному в ответственный момент и ее подорожание сути не изменит. Надеюсь, по ссылке сбегал и внимательно все прочел. Убогие никак не поймут, что скоро их дешевка и "на не на" будет. Проблема лишь во времени переориентации экономики с энергоемких производств. И кстати ГРУЗИЯ УЖЕ ВАМ ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТ, т.к. не пользуется. Плюс, извини конечно за неполиткорректность, наверное ты за свое хамство ни разу не ус...рался в чужих руках. Но оно ж тоже по юности и еще исправимо. P.S. По флоту - ты не путай вранье ОРТ или чем ты там кормишься в отношении действий общественной молодежной организации "Студенческое братство" и решений суда по маякам, не подлежащих обжалованию. Были решения? Были! А твоя пропаганда тебе и не такое вотрет! И не надо о суммах! Открой газету объявлений и пересчитай с учетом стоимости крымского квадратного метра и крымского гектара с учетом экологического коэффициента и коэффициента вреда туристической инфраструктуры плюс написанное ранее и по факту, а не на бумаге, т.е. с учетом нарушений. Там совсем другие порядки получаются.
  • И кстати, суммы указанного порядка платятся (может, чуть меньше) в виде разового штрафа (но не за год и за всё) за то или иное экологическое нарушение-аварию. Что-то я не припомню, чтобы ЧФ РФ хоть раз признался в пакостях. Просто тупо не признают себя виновными и строят из себя отмороженных всякий раз даже когда экологи за руку ловят.
  • [quote="Ruta777"]Ты наверное в зеркало смотрел когда писал? :)) Извини, но именно от твоих некоротких текстов инфантилизмом так и прет. Впрочем, как и от многих на вид не юных российских политиков. Ну не понимают они, что те кто сейчас покупает у России газ, вскоре предпочтут иметь НАДЕЖНОГО партнера и платить 250 долларов. Именно так (как ни странно для вас, русских) гораздо надежнее и дешевле. А русский газ - это как дешевая и никакая мобильная связь, из-за которой можно влететь по-крупному в ответственный момент и ее подорожание сути не изменит. Надеюсь, по ссылке сбегал и внимательно все прочел. Убогие никак не поймут, что скоро их дешевка и "на не на" будет. Проблема лишь во времени переориентации экономики с энергоемких производств. И кстати ГРУЗИЯ УЖЕ ВАМ ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТ, т.к. не пользуется. Плюс, извини конечно за неполиткорректность, наверное ты за свое хамство ни разу не ус...рался в чужих руках. Но оно ж тоже по юности и еще исправимо. P.S. По флоту - ты не путай вранье ОРТ или чем ты там кормишься в отношении действий общественной молодежной организации "Студенческое братство" и решений суда по маякам, не подлежащих обжалованию. Были решения? Были! А твоя пропаганда тебе и не такое вотрет! И не надо о суммах! Открой газету объявлений и пересчитай с учетом стоимости крымского квадратного метра и крымского гектара с учетом экологического коэффициента и коэффициента вреда туристической инфраструктуры плюс написанное ранее и по факту, а не на бумаге, т.е. с учетом нарушений. Там совсем другие порядки получаются.[/quote] Кто такой надежный партнер? Тоесть так, назови мне страну, которая обеспечила бы на поставку 40 % от ВСЕГО газа потребляемого Европе и 30 % всей нефти постовляемой Европе. Назови конкретно страну- Франция, Германия и т.д. Ну и плюс эта страна должна обладать сетью нефте и газопроводов по всей Европе, чтобы снабжать всех потребителей в Европе. И вот тогда я с тобой больше спорить не буду. Про энергоемеие производства. Ты вообще в курсе, что в Укранине сааааамое энергоемкое производство в мире? САМОЕ! Чтобы Европе переорентировать все свое производство на координально менее энергоемкое и перейти на АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ источники топлива, понадобиться около 80 лет и нескольких сот триллионов долларов! Я не шучу, это официальная цифра. Вон вчера было заседание Европейского Совета по вопросу энергобезопасности, так вывод заседения был таков, через 20 лет зависимость Европы от нефти и газа вырастет на треть! Официальный прогноз самой Европы! Сколько лет понадобиться Украине для переориентации- не знаю, скажу честно! Грузия нам не платит! Ха ха ха! Грузия на первое полугодие 2007 года купила у России газ по 235 долларов. Для справки, объем газа, потребляемый Грузией, составляет 0.5% от добываемого Газпромом. Поэтому Газпрому ни жарко- ни холодно. Зато в Азии желающих получить наш газ, ой как много! Ой как Китаю он щас нужен, и с развитием Китая, ой как еще БУДЕТ НУЖЕН! Только Грузии он уже не достанется, контракты заключат на продажу на несколько лет вперед, и Грузии придется несколько лет ждать, пока появиться возможность купить этот газ! inosmi.ru читаю регулярно, там любят печатать статьи обсирающие Россию, только делать вывод об отношении Запада и России по ним не стоит! Поверь, иначе бы Европа на цирлах не бегала, и не заигрывала с Путиным, если бы не понимала, что без Российской нефти и газа, кирдык всей Европе! ВСЕЙ ЕВРОПЕ! Поэтому они все хотят дружить с Вовой, и Берлускони, и Ширак, и Шредер, все набиваются в друзья Вове! И еще ни один европейский презик будет жать ручку Путину и приглашать его на свой день рождения! А каково решение по маякам? Я действительно не знаю! Выгнали русс Ивана с них или нет? Чем все кончиось? Честно не знаю! Выплатили компенсацию Украине за захват или нет? Про цену за аренду баз! Гм, есть конкретный договор, в нем конкретная цена и конкретный срок вывода баз. Нужно вам тогда расторгнуть этот договор или пересмотреть! А теперь прикол! Хи! В этом же договоре прописан статус КРЫМА, как территории принадлежащей Украине! Падаю от смеха. Жители Незалэжной не знают своей истории и не рубят в происходящей рядом политике, а еще лезут к России с советами и угрозами! Будем пересматривать договор, или нет? Или всетаки расторгнуть его и забрать Крым себе? То то, сиди и не выступай, вот сидит Токсин в оранжевом шарфике и не рыпается, а вся политика делается Януковичем!
  • [quote="Ruta777"]И кстати, суммы указанного порядка платятся (может, чуть меньше) в виде разового штрафа (но не за год и за всё) за то или иное экологическое нарушение-аварию. Что-то я не припомню, чтобы ЧФ РФ хоть раз признался в пакостях. Просто тупо не признают себя виновными и строят из себя отмороженных всякий раз даже когда экологи за руку ловят.[/quote] Ну ты оборзел товарисч! Россия не признает себя виновной! Ой ой ой, какая она плохая! Ты слышал про призумпцию невиновности, человек не виновен, пока его вина не доказана, более того, человек не должен доказывать свою невиновность. Это ты, твоя страна и твоя прокуратура должны собрать доказательства и передать их в суд, и на основе суда Россия заплатит за нарушения законов об экологии, ну если Вы, докажете что Мы виноваты!
  • Больше всего мне нравятся русские, для которых наглость и хамство - 2-е счастье. По маякам пройдена вся юридическая процедура. От и до. Решение есть. Русские строят из себя отмороженных. А некто в форуме "не знает". И тут же дает совет по юриспруденции "как надо" :)). Не говоря о том что в договоре по флоту русским напомнили, чтобы не забывали и КРЫМ - часть суверенного государства. Так они борзости ради и тут смешали грешное с праведным. Но как только предлагаем убраться досрочно, поднимают вой и рассказывают басни. Остальное комментировать лень. Там клиника.
  • [quote="Ruta777"] говоря о том что в договоре по флоту русским напомнили, чтобы не забывали и КРЫМ - часть суверенного государства. Так они борзости ради и тут смешали грешное [/quote] Пшшшшш! Ты весь вышел! Быстро, однако! Я тебя спросил, а ты мне не ответил, решение суда есть, А ЧТО СКАЗАННО В РЕШЕНИИ СУДА? Сдается мне, ты сам не знаешь, что решил суд! Что сказанно в решении суда по этому вопросу? Еще раз, был заключен договор, между Россией и Украиной, в договоре указанно, что Россия признает Крым частью территории Украины и отказывается от претензий на эту территорию! В этом документе в том числе оговорено, что до 2017 года на Украине будет базироваться Российский флот, и оговорена стоимость аренды. Я тебе задал вопрос, будем пересматривать этот договор или нет? Ответа тоже не получил! Да потому, что тебе ответить НЕЧЕГО! В пролете! А тема - клиника, согласен. В Украине щас действительно мало адекватных людей!
  • [quote="rich"]А ЧТО СКАЗАННО В РЕШЕНИИ СУДА?[/quote] :))) Нет, ну просто отмороженный форева!!! Дурня лепит и мусолит об адекватности. Очередное подтверждение. Но текст короче - уже прогресс! Для тех кто с бронепоезда, решение хозсуда предписывает россиянам освободить маяки. Договор давно предлагали расторгнуть, да вы ж поднимаете плачь о Севастополе - городе моряков, но к вашему сожалению далеко не только (и в основном) не русских. Целостность и суверенитет Украины устанавливают не договоры по флоту. Умник, бляха-муха! :)) Для таких неадекватных индивидуумов как ты, могу напомнить, пользуюсь твоей же логикой, что неплохо бы Украине поднять вопрос о реституции собственности. Я имею ввиду один населенный пункт, который в свое время являлся Залесской резиденцией киевского князя Юрия Долгорукого. Сейчас это Ваша столица. Смешно? То то же, клоун! Или запишем потом в договоре на поставку гаек, что претензий на эту территорию не имеем :))) Одним словом, мы готовы довести до логического конца любой поставленный вами, русскими, идиотский вопрос.
  • [quote="Ruta777"]:))) Нет, ну просто отмороженный форева!!! Дурня лепит и мусолит об адекватности. Очередное подтверждение. Но текст короче - уже прогресс! Для тех кто с бронепоезда, решение хозсуда предписывает россиянам освободить маяки. Договор давно предлагали расторгнуть, да вы ж поднимаете плачь о Севастополе - городе моряков, но к вашему сожалению далеко не только (и в основном) не русских. Целостность и суверенитет Украины устанавливают не договоры по флоту. Умник, бляха-муха! :)) Для таких неадекватных индивидуумов как ты, могу напомнить, пользуюсь твоей же логикой, что неплохо бы Украине поднять вопрос о реституции собственности. Я имею ввиду один населенный пункт, который в свое время являлся Залесской резиденцией киевского князя Юрия Долгорукого. Сейчас это Ваша столица. Смешно? То то же, клоун! Или запишем потом в договоре на поставку гаек, что претензий на эту территорию не имеем :))) Одним словом, мы готовы довести до логического конца любой поставленный вами, русскими, идиотский вопрос.[/quote] Нет друг, я тебя дотрахаю до конца, таких как ты провокаторов надо выводить на чистую воду! А ну ка приведи мне ссылочку на постановление суда или хотябы на одну статейку в интернете, хоть самую вшивую, где говориться о решении Украинского суда о решении освободить маяки. А то сдается мне, что ты, дружок, дурилка картонная! Мозги нам пудришь, мальчишечка! Это кто тут предлагает расторгнуть договор по Крыму? Украина что ли? Токсину надоел Крым в составе незалежной? Для совсем глупых, третий раз, статус Крыма в составе Украины был определен в отдельном двухстороннем документе, между Россией и Украиной. В данном документе отдельным пунктом было прописанно нахождение Российского флота на вашей территории до 2017 года. Пересмотр пункта о Российском флоте приведет к пересмотру всего документа, в том числе и пересмотру статуса Крыма! Тебе это надо? Дурак, живешь в Украине и не знаешь что там происходит! Про Юрия Долгорукого без комментариев. Если в незалежной до сих пор действуют нормативные акты 800 летней давности, то мне становится понятно, почему вы воруете наш газ и до сих пор не можете сформировать свои органы государственной власти!
  • О, Собака проснулся -- оправился от шока последних дней :-)
  • [quote="rich"]Нет друг, я тебя дотрахаю до конца[/quote] Ну-ну, трахни себя :)). Ибо даже самый зеленый, мало-мальски грамотный юноша отличит принципы, из которых исходят стороны, и, собственно, предмет договора. Твои глупости плюс свинячий визг делают из тебя идиота. Мне по барабану, чем там русские себе душу согревают во время сеансов подростковой мастурбации - мечтами о Крыме или других землях, куда забыли принести разруху... Мне без разницы. Посмотри на себя со стороны :)) Думал, клоун. А скорее, шут гороховый. Я ему его же шутку развиваю, а он все так же с бронепоезда и багровеет от ярости. Теперь цитата (ссылка самая вшивая как просили из первой попавшейся - мальчонка не знает что такое Гугл, Яндекс или Мета.Уа) http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/11/27/19935/ : "...Ще у вересні Севастопольський апеляційний господарський суд постановив вилучити з незаконного володіння міністерства оборони Росії 22 навігаційно-гідрографічні об’єкти на території Криму. Тепер же Севастопольський господарський суд відмовив цьому ж міністерству й у проханні призупинити до завершення роботи Міжнародної українсько-російської комісії “Ющенко-Путін” виконавче виробництво з виконання судового рішення ще від лютого 2003 року про повернення 77 навігаційно-гідрографічних об’єктів, що розташовані в Севастополі". А теперь прошу всех извинить. Работать надо.
  • casfaf
  • Сладкий мой Рута! У тебя претензии лично ко мне или к нехорошему Владимиру Владимировичу Пу? Который наконец таки начал бороться с братьям-дормоедами?ва По мне, так с вами надо просто возвести что то вроде берлинской стены, и вступайте вы хоть в НАТО, хоть куда! Устраивайте хоть фиолетовые революции! И чего это тебя так маяки заели? Или тебя бедного Россия тоже 900 лет оккупировала? Может ты тоже хочешь посносить памятники советским солдатам, называя их захватчиками? И что странно, что президент Украины поставленный на свою должность Пиндосстаном у тебя ассоциацию захватчика не вызывает! Человек устроивший в стране государственный переворот, ездит в Белый Дом за консультациями по поводу того, как жить дальше! Токсин стал политическим лузером с номинальной должностью, стоит на карачках вместе с Сакашвили перед Бушем, которого даже в собственной стране уже никто не уважает! А вы перед ним выслуживаетесь. То есть старший брат- Россия вас унижает словом старший, а быть вассалом и холопом США вас почему то не уважает! Думаете вам денег что ли дадут или газ по 50 долларов? Честно скажу, жалко мне Вас! Ах да, про твою ссылочку, уж извини, не знаю вашей мовы, ничерта не смог понять, что там накалякали!
  • Для совсем тупых и ленивых! Правительство Российской Федерации и Правительство Украины, именуемые в дальнейшем Сторонами, руководствуясь соглашениями между Российской Федерацией и Украиной по Черноморскому флоту, договорились о нижеследующем: Статья 1 Российская Сторона компенсирует Украинской Стороне стоимость полученных от нее кораблей, судов и плавсредств согласно приложению N 4 к Соглашению между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота от 28 мая 1997 года в сумме 521,06 млн. долларов США и 50 процентов стоимости кораблей, судов и плавсредств, исключенных из состава Черноморского флота с 3 августа 1992 года, согласно указанному приложению в сумме 5,449 млн. долларов США путем проведения в 1998 году взаимозачетов на общую сумму 526,509 млн. долларов США в погашение задолженности Украины по государственным кредитам, предоставленным ей Российской Федерацией в соответствии с межправительственными соглашениями от 26 мая 1993 года и от 20 марта 1995 года, подлежащей погашению до конца 2007 года и признаваемой Сторонами по состоянию на 28 мая 1997 года в сумме 3074,0 млн. долларов США с учетом процентов за пользование кредитами. Статья 2 Украинская Сторона передает Российской Стороне в аренду земельные участки и размещенные на них объекты береговой инфраструктуры, а также акваторию бухт в г. Севастополе и Феодосийском порту, указанные соответственно в приложениях N 2 и N 3 и картах N 1 и N 2 к Соглашению между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота. Российская Сторона использует арендуемые земельные участки, размещенные на них объекты береговой инфраструктуры и акватории бухт в соответствии с действующим законодательством Украины. Начисление сумм платежей за использование Черноморским флотом Российской Федерации указанных земельных участков и размещенных на них объектов береговой инфраструктуры, акватории бухт, радиочастотного ресурса, возмещение экологического ущерба, связанного с пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, осуществляется с даты подписания настоящего Соглашения, а расчеты производятся Российской Стороной, начиная с 1998 года, путем ежегодного уменьшения равными долями государственного долга Украины перед Российской Федерацией, указанного в статье 1 настоящего Соглашения, остающегося после вычета компенсационной стоимости кораблей, судов и плавсредств (526,509 млн. долларов США) в соответствии со статьей 1 настоящего Соглашения и компенсации за расщепляющиеся материалы (200 млн. долларов США) в соответствии с отдельным соглашением. Сумма ежегодно погашаемой части государственного долга Украины, вытекающая из настоящей статьи, составляет 97,75 млн. долларов США. При этом в 1998 году, наряду с расчетами по текущим платежам, производятся расчеты по платежам за 1997 год. Кроме того, Российская Сторона уплачивает Украинской Стороне проценты по ставке Libor + 1 процент годовых для шестимесячных депозитов, которые начисляются с даты подписания настоящего Соглашения до даты осуществления взаимозачетов, предусмотренных статьями 1 и 2 настоящего Соглашения. Уплата процентов производится ежеквартально путем проведения дополнительного взаимозачета в счет погашения государственного долга Украины перед Российской Федерацией. После погашения Украиной государственного долга перед Российской Федерацией арендная плата осуществляется Российской Стороной прямыми платежами. За просроченные платежи, которые должны осуществляться Российской Стороной после погашения Украиной государственного долга Российской Федерации, Российская Сторона уплачивает Украинской Стороне проценты по ставке Libor + 2 процента годовых для шестимесячных депозитов в долларах США. Статья 3 Отдельными соглашениями между уполномоченными органами Сторон определяется порядок: взаиморасчетов за совместно используемые объекты, а также за аэронавигационное обслуживание при использовании Черноморским флотом Российской Федерации воздушного пространства над территорией Украины и акваторией Черного моря, где ответственность за безопасность полетов и организацию воздушного движения возложена на Украину, и использование объектов, средств и инфраструктуры навигационно-гидрографического и гидрометеорологического обеспечения мореплавания в Черном и Азовском морях, использования Черноморским флотом Российской Федерации радиочастотного ресурса и территориальных вод (полигонов боевой подготовки), обеспечения экологической безопасности и экологического контроля в местах базирования Черноморского флота Российской Федерации. Статья 4 В связи с подписанием настоящего Соглашения с 1 января 1998 года теряют силу статьи 3, 4 (абзац 1 в части уплаты процентов и абзац 2), 5 и 6 соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о государственном кредите по результатам торгово-экономических отношений в 1992-1993 гг. от 26 мая 1993 года и статьи 2 (абзац 5), 4 (абзац 1 в части оплаты процентов и абзац 2), 5, 6 и 7 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о реструктуризации задолженности Украины по государственным кредитам, предоставленным Российской Федерацией от 20 марта 1995 года. Статья 5 Стороны поручают министерствам финансов определить совместно с уполномоченными банками по обслуживанию государственного кредита, предоставленного Российской Федерацией Украине, технический порядок взаиморасчетов в соответствии с настоящим Соглашением. Статья 6 Споры относительно толкования и применения настоящего Соглашения разрешаются Смешанной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 24 Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года. В случае если Смешанная комиссия не сможет разрешить переданный ей спор, он будет разрешаться дипломатическим путем в возможно короткий срок. Статья 7 Настоящее Соглашение временно применяется с даты его подписания и вступает в силу с даты последнего уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу. Обмен уведомлениями о выполнении процедур, необходимых для вступления настоящего Соглашения в силу, будет осуществляться одновременно с обменом уведомлениями о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления в силу Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года и Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота от 28 мая 1997 года. Настоящее Соглашение действует до полного выполнения Сторонами обязательств, вытекающих из него. Совершено в г. Киеве 28 мая 1997 года в двух подлинных экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
  • А вот то, что прописанно в статье 6: Статья 6 Споры относительно толкования и применения настоящего Соглашения разрешаются Смешанной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 24 Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года. В случае если Смешанная комиссия не сможет разрешить переданный ей спор, он будет разрешаться дипломатическим путем в возможно короткий срок.
  • Так причем тут какой то сраный СЕВОСТОПОЛЬСКИЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ СУД? Как местный суд, может решать связанные с межгосударственными договорами? В вышеприведенном мной договоре, черным по белому написанно, что все спорные вопросы решаются на специальной комиссии! А если завтра какой нибудь Российский суд примет решение придти к тебе домой на Украину, снять с тебя штаны и продать их на ближайшем рынке, ты подчинишься этому суду или нет? Думаю что нет, так какого хрена Россия должна подчиняться решению суда, который не уполномочен выносить такие решения?
  • Насколько же туп среднестатистический гражданин Украины! У человека не хватает мозгов прочитать договор и сделать из него выводы! И заметьте, для этого обладать юридическим образование не обязательно! Или дерьмократическая украинская пресса печатает только мнение Юща и Буша? Блин, да возьми сам текст договора и посмотри, кто прав, а кто нет! И что хуже всего, так это то, насколько тут сам СУД, где сидят люди с юридическим образованием и принимают абсолютно нелепые решения! А тебе что сказали с экрана телевизора, в то ты и поверил! Или скорее всег дело тут в политике! Щуплая Украина хочет поиграть жиденькими мускулами, ну естественно бере пример с США. То есть в очередной раз показать своему оболваненному населению, что всетаки оно, с приходом Юща до сих пор незалежное! Смех и только! Это называется имперские амбиции страны, которая амбиции унаследовала от СССР, а возможности от банановой республики! Не обижайся, я не со зла, я вас люблю, просто каждый должен знать свое место в этом мире!
  • Тема затухла в связи с тем, что Бацька на попятную пошел! Стыдно видать стало! Сначало визга было море, а теперь тишина...........
  • Ах да Вова, ай да сцукин сын! Всех опять нагнул!
  • давайте уж дождемся конца "пьесы" :-), потом и посмотим на результат...
  • [quote="rich"]Сладкий мой Рута![/quote] [quote="rich"]Не обижайся, я не со зла, я вас люблю[/quote] Вообще-то, у меня все в порядке с ориентацией. А ты уж больно компетентен в пиндосных темах, на которые съехал. Не о том была речь. Наверное, в рабочее время русским заняться боле нечем? Но понимаю, русские в некоторых вопросах неизлечимы. Рассуждать с вами на темы "Флот-нефть-газ-суверенитет-история-Крым" - это все равно что с проституткой говорить о морали. Тут орали о договоре по флоту-аренде, где непонятно каким чудом сказано... о суверенитете Украины :)). Может и сказано, но сие НЕ ЕСТЬ ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА. В массе приведенного здесь текста такого и в помине нет. Просили по суду - ответил. Теперича и суд уже не тот :))) Понимаю, Гитлер тоже придуривался, когда войска в начале 30-х через Рейн переводил вопреки договору и хотел застрелиться, если не прокатит. Возможно, твои массивы флуда имеют что-то общее с потреблением пургена. Скажу только, что как раз я тебе не Кравчук, не Кучма и не Ющенко. Просто когда приезжаю на отдых в Севастополь и сталкиваюсь с вещами, которые мне как гражданину своей страны неприятны, то не совсем понимаю, за что я плачу налоги. Как то не за мои все то, что я там вижу. А за то, что творит ЧФ РФ, "местная" экологическая полиция и "местный суд" (из мировой практики) как раз имеют полное право выписывать милионные штрафы. Плюс как правило иностранные базы - это огороженная колючей проволокой территория с таможней на входе-выходе. А в случае с русскими - "черная дыра". Так что, не всегда сразу и понятно, как бороться с русскими наглостью и хамством. Как видно, закон для них что дышло. Выход иногда бывает один - отбить охоту, пару-тройку раз показательно дав по рукам. Такие показательные удары по рукам упомянотого здесь УНСО в Абхазии-Чечне в свое время вызвали вой россиян. Ну вот не знают они бедные-несчастные, что током бьет, когда палец в розетку сунуть. И сразу вой подняли, мол украинские наемники убивают "русского брата". Поэтому подозреваю, что если не научитесь вопреки своим дурацким традициям уважать соседа, то будет вас время от времени током шибать. Но боюсь, клиника вкупе с имперскими амбициями "банановой республики", занимающей места в пространстве больше чем в истории, у вас неизлечима. Ладно, обед закончен. И обрати внимание на белорусов. Они не пишут в форум, а работают. И не валяются на печи страдая фигней, как в русских народных сказках :))
  • [quote="Изя"]Винтер же просто исчез.[/quote] Изя,я всегда с рядом.ты даже не представляешь насколько:)) тема приелась,я с удовольствием пообщался бы на другие. [quote="Изя"]Ща пару стаканов махану. И держитесь у меня! Супостаты![/quote] во мля!держите меня!пьяный еврей-хацкер защищает интересы белорусов!ты рулишь сегодня!молоток!:)))))))))))))))))))удивительный вы человек,Изя!
  • истину глаголишь,нет меня там. сын мой,я смотрю на тебя с небес:)) так какой говоришь у тебя номер дела?
  • [quote="Изя"]Ты Карлсон что- ли?[/quote] [quote="Изя"]Блин. Деловой нашелся. Значит придется шкапчик с вареньем на замок запирать.[/quote] евреи все такие смешные?:))
  • [quote="Изя"]Ой! Это кажется у меня в шкафу воняет![/quote] слушай,а че ты в КыВыН не играешь?
  • афтар выпей йаду[quote="Изя"]Слыш, винтер. Это ты што- ль мне со злости в шкафу напердел? Воняет- прям спасу нет![/quote] афтар выпей йаду!а че не спишь то,чуствую гадость какую-то готовишь...
  • больное у тебя воображение.желаемое выдаешь за действительное.ой,толи еще будет.
  • а может тебе на голову нагадили,а ты спьяну не заметил до сих пор...?
  • ага,мля летает и гадит.и как давно он живет у тебя на крыше?
  • вопрос:что может делать еврей в 4 утра в инете?шпиен?или хацкер?
  • [quote="Изя"]Тебе еврея уже значит мало?[/quote] знавал я одного еврея в Питере в синагоге.Мойша звали,прикольный такой:))
  • [quote="sobaqa"]Интересно, куда смотрит администрация сайта.[/quote] Да никуда не смотрит. Оно ей надо? Ветка начала жить своей самостоятельной жизнью. Беларусь - своей. В современном глобальном мире к сожалению в почете не труд, а голый (во всех смыслах) пиар. У Александра Григорьича не получается очевидно с пиаром и с Россией. Поэтому белорусы продолжат трудиться в поте лица на подъем экономики в скором времени рядовой губернии, а русские хамоватые барыги в образе Ивана-дурака будут седеть на печи, простите на бочке с нефтью, да жрать кал..., пардон, лупить бабло с воздуха. Называя это "рыночными отношениями" ;). У каждого своя роль и свой крест. Читайте Фредерика Бегбедера: http://lib.ru/INPROZ/BEGBEDER/99frankow.txt
  • SS
    Ruta777, ты соглашение, хоть, почитай, осмысли. Как я и говорил, АГЛ и ВВП договорились ранее, а "кодле" до поры-времени ничего не говорили. РБ в плюсе. Это не "оборотные" 45$ за тн. нефти. И "кодла" не захотела, чтобы "халяву" международные эксперты считали, например, как при оценке "Белтрансгаза" ABN AMRO посчитал. Тут посерьезнее суммы выплывают. И, главное, чьи они. А к вопросу о суверенитете всегда вернуться можно. И с экспертами "документики разные" посмотреть, и с международными посредниками. Так что вопрос о вхождении РБ в РФ и не встанет. "На пол-шестого" он.
  • [quote="SS"]РБ в плюсе[/quote] Если это так, то я искренне рад за Беларусь. Но как правило, масштабные и в основном негативные перемены приходят незаметно. Путем вялых переговоров и сдачи позиций. Если сделать абсурдное предположение, что мол Беларусь осталась на своих позициях и русские ввели в Минск свои танки, то при таком раскладе найдется масса бомбистов, замешивающих напалм по подвалам. Но если (опять доводим до абсурда) когда-нибудь белорусский флаг полезет срывать милиционер из ближайшего райотдела, то вряд ли реакция будет такой же. Очень этого не хотелось бы.
  • SS
    Ruta777, ты почитай на досуге информацию о пресс-конференции Казахского посла в РБ. Там почти все прямым текстом. И про нефть, и про газ, и про уран, и про без России. А в телевизоре совсем не зря Меморандумом 1994г. размахивали да АГЛ что-то об АЭС говорил. Да и из Ирана делегация совсем, думаю, не агрогородки инспектировать приезжала. Какой-то все они "подозрительно" большой потенциал РБ в ядерной сфере отмечают...
  • бЕЛОРУСЫ, не поддавайтесь на провокации правых! Их цель увести дискуссию в никуда, что они и делают с успехом. Чего стоит только сионист по имени Изя. Отвечайте достойно. Им было бы совсем хорошо сдать землю Беларуси за деньги Евросюзу и поставить презика с паспортом УСА в кармане. Поэтому, сегодняшние выборы - это счастье народа. Ни одного олигарха и монополиста среди избирателей. А в России... "Народный депутат" Абрамович... Он даже в синагогу не ходит... Такой же типажик как Изя...
  • [quote="Ruta777"]а русские хамоватые барыги в образе Ивана-дурака будут седеть на печи, простите на бочке с нефтью, да жрать кал..., пардон, лупить бабло с воздуха.[/quote] я просмотрел всю пресс-конференцию Президента Лукашенко, он как раз не сдал российским монополиям и олигархам Беларусь. Ну кого хотите видеть Президентом?- Себя или НФБ? Кого? - В любом случае БЫЛ бы посажен не тот , кого вы хотите (оппозиция), а тот, кто нужен ЕС или, скорее, УСА. - Примеры из жизни то чего то стоют? - Польша, Литва, Эстония, Латвия... Разве там люди от оппозиции? - Качиньский говорит, что оппозицию создали германские спецслужбы... А в 3 других просто граждане с папортами УСА в кармане. Что, Беларуси Запад сделает исключение?!
  • [quote="sobaqa"]Интересно, куда смотрит администрация сайта.[/quote] Давай сдадим Изю за вознаграждение.
  • vvp
    бЕЛОРУСЫ, не поддавайтесь на провокации правых! Неужели у нас появились правые, левые, центристы или другие?! У нас скорее всего есть только компания "Батька и сын".
  • А.Лук. сугодня заявил, что в России нет свободы слова. что русский народ ни чем неподдержал свое правительства в споре за энерго носители с Белорусиуй. Действительно простые руссичи явно недовольны что правительство несдеержало свои слова сделать пошлины 15% для Белорусии и 85% для РФ. Ну а насчет свободы слова уж кому но только не Лукошу об этом говорить. Я внимательно смотрю спутнековий белоруский 1канал и хорошо вижу кто и как вешает лапшу науши всему миру.
  • Свободы у нас столько, что от этой свободы мы не смотрим спутниковый канал БТ. Нас ни кто не заставляет его смотреть и мы свободны его не смотреть как и вашу рекламу.
  • [quote="А.М."]Свободы у нас столько, что от этой свободы мы не смотрим спутниковый канал БТ. Нас ни кто не заставляет его смотреть и мы свободны его не смотреть как и вашу рекламу.[/quote] А интересно что же вы вобше смотрити если только не БТ
  • А что захочем то и смотрим. Можно на телевизор смотреть (если он выключен), можно по телевизору посмотреть кино. Можно сначало изучить программу ТВ, а можно просто переключать. У нас полная свобода. Ну как до Вас это не доходит?
  • Не нравится телик можно зайти на сайт официоза - газеты СБ (sb.by). Высказать свое мнение и свои предложения. Да, свобода у нас полная. И не надо натюр продукт.
  • [quote="А.М."]А что захочем то и смотрим. Можно на телевизор смотреть (если он выключен), можно по телевизору посмотреть кино. Можно сначало изучить программу ТВ, а можно просто переключать. У нас полная свобода. Ну как до Вас это не доходит?[/quote] Ладно уж гнать что пустой телик тумблером по кругу крутиш. НЕ из подполья же ты сомной юзиш?
  • [quote="Изя"]С БТ и прочей порнухой тебе конечно повезло. У меня телека вообще нет. А есть две любовницы. Обхожусь натюр продуктом. (спрашивайте в аптеках города!!!)[/quote] Ты случаем не сексо-неозабоченый с Лукашом, что то на проститутку за деньги напоминает. Жить хорошо хочеш за чужой счет. Грех это!!!
  • [quote="Изя"]Жить как альфонс? на халяву?[/quote] Как я знаю в Белорусии много порядочных людей, желаюших жить только своим трудом, не на кого ненадеясь. Им просто заподло чью-то коппейку присвоить. Всетаки не все такие как вы с Лукашенко. это видно иногда даже по вашему ТВ. Вот с ними-то и не жалко обьденица в одну могучюю страну и вместе на равных делить денишки от продажи природных ископаемых России.
  • [quote="Изя"]Восток. Путин- слабак. Россия платит дань Кадырову. Россия платит дань Бацьке. Лох- это судьба. Он всегда будет платить. Га-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!![/quote] Може подскажеш, как неплатить?
  • [quote="volzok"]А.Лук. сугодня заявил, что в России нет свободы слова. что русский народ ни чем неподдержал свое правительства в споре за энерго носители с Белорусиуй. [/quote] Ну чо издеваетесь-то? - То, что ВСЕ российские каналы говорят про Беларусь и беларусов -это же просто олигархическая клевета. К сожалению мы имеем дело с монополистической и олигархической РОссией. Там один человек и $100 заработать не может, а другой 3-ю яхту за $300 000 000 на верфи заложил. Это и есть "демократия" ? - Причем ЕС и УСА постоянно требуют "поправения" России в смысле Гайдара-Хакамады, главной надежды беларусской оппозиции.
  • Как сообщает ИТАР-ТАСС, президент США Джордж Буш подписал закон, который предусматривает выделение финансовых средств демократическим организациям, находящимся в оппозиции правительству Белоруссии, и независимой прессе в этой стране. Хаха... Независимая пресса....
  • А вот как дорожает жизнь в самой олигархической и монополистической России: – С 1 января в Москве начнется традиционное повышение цен на товары и услуги. В частности, в столице подорожает проезд в городском транспорте, телефонная связь, ЖКХ и т.д. Одно из самых значительных повышений коснется городского наземного и подземного транспорта. Как сообщили корреспонденту РИА «Новый Регион» в пресс-службе ГУП «Мосгортранса», с 1 января 2007 года билет на муниципальный автобус, троллейбус и трамвай в киоске будет стоить 15 рублей, у водителя – 25 рублей. «Так власти рассчитывают отучить горожан брать билеты на входе в транспорт, что создает при этом давку у турникета», – рассказали в «Мосгортрансе». Кроме того, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», в следующем году в Москве введут систему, так называемых, бесконтактных смарт-карт. Это позволит сократить время посадки почти в два раза. Что касается маршруток и экспресс-автобусов, то проезд в этих видах транспорта подорожает до 20 рублей. Также повысятся цены на проезд в подземном транспорте. Как сообщили в столичном «Метрополитене», с 1-ого января стоимость одной поездки в метро составит 17 рублей. Магнитные билеты с лимитом поездок в столичной подземке составят: 2 поездки – 34 рубля, 5 поездок – 75 рубля, 10 поездок – 140 рубля, 20 поездок – 250 рублей, 60 поездок – 520 рублей. Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», смарт-карты с неограниченным количеством поездок без учета залоговой стоимости с 1 января будут стоить: на 30 дней – 770 рублей, на 90 дней – 1 тысяча 600 рублей, на 365 дней – 5 тысяч 400 рублей. С 1-ого января подорожает проезд и в железнодорожном транспорте. По данным пресс-службы «Российских железных дорог», согласно новому графику сезонного повышения тарифов, цена билета в купейные и спальные вагоны в 2007 году возрастает на 20 процентов. Стоимость проезда в плацкартных вагонах увеличится на 12 процентов, в пригородных поездах – на 14 процентов. Существенно подорожают и услуги ЖКХ. Тарифы увеличатся в Москве на 18 процентов. Так отопление квадратного метра жилплощади обойдется в 9,90 рублей. Горячая вода в домах с водопроводом и централизованным горячим водоснабжением подорожает до 228,70 рублей с человека в месяц, а холодная вода будет стоить 67, 80 рублей. Кроме того, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», за техобслуживание 1 кв. метра жилья в домах со всеми удобствами, лифтом и мусоропроводом придется заплатить 6 рублей. Еще одним ударом по семейному и личному бюджету станет подорожание услуг телефонной связи. С 1-ого февраля 2007 года для абонентов МГТС вступят в силу новые тарифные планы: «повременный», «комбинированный» и «абонентский». Тарифный план №1 «Повременный» -плата за абонентскую линию – 125 рублей -лимит – 0 минут -стоимость 1 минуты разговора – 0,28 рублей Таким образом, выбрав тариф «Повременный», абонент ежемесячно вносит 125 рублей за абонентскую линию и оплачивает столько минут разговора, сколько проговорил. Тарифный план №2 «Комбинированный» -абонентская плата – 229 (125 рублей за телефонную линию плюс 104 рубля за временной лимит) -лимит – 370 минут -стоимость 1 минуты разговора сверх лимита – 0,23 рубля Таким образом, выбрав тариф «Комбинированный», абонент ежемесячно вносит 229 рублей фиксированной платы и оплачивает столько минут разговора, сколько проговорит сверх лимита в 370 минут. Тарифный план №3 «Абонентский» – абонентская плата – 380 рублей. Таким образом, выбрав тариф «Абонентский», ежемесячно пользователь телефонной точки вносит 380 рублей абонентской платы независимо от того, сколько времени занимали телефонные разговоры. Как рассказали корреспонденту РИА «Новый Регион» в МГТС, в феврале абоненты получат уведомление о введении новых тарифных планов. Кроме того, напомним, что с 1 декабря почти на 15 процентов выросли расценки на услуги почтовой связи. Теперь, чтобы отправить простую почтовую открытку, необходимо заплатить 4, 75 рубля. За письмо придется выложить 6,50 рублей, заказное обойдется почти в два раза дороже. А стоимость посылки варьируется от 70 до 130 рублей в зависимости от расстояния. © 2006, «Новый Регион – Москва»
  • [quote="MG42"]– С 1 января в Москве начнется традиционное повышение цен [/quote] и что ты этим хотел сказать?
  • [quote="MG42"]Ну чо издеваетесь-то? - То, что ВСЕ российские каналы говорят про Беларусь и беларусов -это же просто олигархическая клевета. К сожалению мы имеем дело с монополистической и олигархической РОссией. Там один человек и $100 заработать не может, а другой 3-ю яхту за $300 000 000 на верфи заложил. Это и есть "демократия" ? - Причем ЕС и УСА постоянно требуют "поправения" России в смысле Гайдара-Хакамады, главной надежды беларусской оппозиции.[/quote] А интересно кто лучше работает . Человек сам на себя или человек на государства? ответ один. только на себя., и он потвержден тысячилетиями А потому если государство воистину заинтересовано быть сильным и богатым, то ему надо освободится от неофиктивных проблем, взяв на себя только контроль за всеми денежными потоками. и налогувую базу. К чему и стремится сегодня РФ. Тот факт что Российскии алегархи покупают милиардные игрушки наглядно показывает какие они трилиакды рублей отчисляют в казну государства, Где налоги, от той же водки составляют почти 90% и эти проценты имеют возможность изминятся в дем-обществе по воле больщенства народа, через своих избраников в думе. Так кому от алегархов плохо? Только некомпетентным зависникам.!!!!
  • [quote="Изя"]Вощем- то мы и Москву переплюнули. У нас ценник попер еще сильно до Нового года.[/quote] Чойто я крепко совниваюсь коли немогити жить без Росийских дотаций
  • [quote="volzok"]А интересно кто лучше работает . Человек сам на себя или человек на государства? [/quote] А зачем мне работать хорошо на алигарха и иного жулика? Он результаты моего труда упрет за границу, будет пользоваться ими и с меня дурня посмеиваться. Лучше я на государство с прохладцей поработаю. Сделаю меньше добавочного продукта. Оно его за границу все не свезет. Почти все оставит здесь. Часть от этого мне перепадет т.е. по мимо зарплаты я еще получу в виде социальной защиты и иных общих благ. Учитесь жить!!!
  • [quote="Изя"]Я, таки, зашел на Савейскаю Беларусь.[/quote] А я там каждый день. Народ от меня уже шарахается. Я их перепланировками квартир донимаю. Нет там таких умов как у ВАС. Иногда такая скука берет.
  • [quote="А.М."]А зачем мне работать хорошо на алигарха и иного жулика? Он результаты моего труда упрет за границу, будет пользоваться ими и с меня дурня посмеиваться. Лучше я на государство с прохладцей поработаю. Сделаю меньше добавочного продукта. Оно его за границу все не свезет. Почти все оставит здесь. Часть от этого мне перепадет т.е. по мимо зарплаты я еще получу в виде социальной защиты и иных общих благ. Учитесь жить!!![/quote] Не я дебилом жить не хочу, регрес не для моей нации. И советую свою нацию незаражай подобным учением. Жалко ее, все же, какая никакая, а родня.
  • [quote="MG42"]А вот как дорожает жизнь в самой олигархической и монополистической России:[/quote] Если ли бы не содержали таких нахлебников как Лукашенко, который во много раз хуже олигархов, ибо не платит ни копейки налогов в российский бюджет, так цены наверное были бы в Росии поменьше. Кстати повременная плата за телефон, в Белоруссии уже наверное лет десят существует. Загляните на сайт по IP телефонии и обратите внимание, что эта услуга для белорусов в раз 12 выше чем для москвичей. У туркмен и то ниже. А участкового врача в нашей минской поликлинике у меня , как нет уже много лет, так и нет поныне. Вообще вы наверное среди лукашенковской номенкулатуры обретаетсь? Жизни в Беларуси не знаете. Минские дороги развалились - латка на латке. Зато сияет огнами центр. Как при Чаушеску в Бухаресте. Цены на хлеб, весьма плохонький, выше чем в Москве. Бензин зашкаливает. Много лет назад, на свою повышенную стипедию в универе мог човершить 1000 поездок в общественном транспорте. Много лет прошло, сейчас я занимаю высшую позицию в исследовательском институте в Минске. На мой оклад я могу тоже совершить те же 1000 поездок. Водки мог купит 25 бутылок, теперь - 100. Колбасы - 20 килограмов, теперь - 50. Хлеба 30 кг, теперь - 50. Прогресс - стипендия студента и оклад профессора.
  • Сcылка на сайт по IP - http://www.skype.com/intl/ru/products/skypeout/rates/all_rates.html
  • [quote="sobaqa"]Прохвессор какой-то странный, всё на водку переводит. Спившийся телегент, что ли? :-)[/quote] То, что вы явно не из народа,говорит тот факт, что вы незнаете, что водка во все времена являлась и подолжает являтся денежной единицей бартора. Ну а бартор это когда меняется товар на тавар или оплата за услугу. Бартор спас блокадный Лененград и вобще он всегда там где денег нет и жизьн еле тлеет. Истарически доказоно что зарплата в 20 поллитровых бутылок водки является средней. То что професор получает зарплату равную 50 бутылок водки а не 20 лишний раз доказывает что Лукашенко А,Г пополняет гос -бюджет не совсем праведными деньгами. Такая экономика является нестобилной и в любой момент может взорватся. К примеру если бы нефте газовый конфликт был бы заключен не в ползу БР то професор стал бы получать лиш средняю зарплату. А это гнев переходяший в взрыв всей экономики. Переворот. и даже революйия. Нелзя платить невостребованые денги. скажет вам любой разумный экономист. Уш если они есть, то отправь их толи винвистиции толи в стабилиционный фонд. Вот что такое бартоная единица, тойст бутылка водки.
  • [quote="Изя"]Хренового же ты мнения об академической науке![/quote] Пофесор тут не причем. Берется средняя зарплата по стране. Когда ему платили зарплату толко в 20 бутылок. другим всего в 10. Тойсть заслуги тут учитовались. Этот пример взят только для того чтобы пояснить цену водки. В советское время были года когда зарплат и пенсий небыло вообще. и люди жили только натур продуктом. и водка была очень твердой единицуй. Как к примеру в тюрмах обменной единицей всегда была и остается заварка чая Ну а насчет невостребованых денег скажу что денги должны всегда двигатся а нележать в кубышки для этого созданы банки которые эти денги регулярно крутят Что бы наемные рабочии в том числе и професор незадержавали денги от оборота, зарплата должна быть чтоб только-только хватала на жизьн. от зарплаты до зарплаты. Именно для этого и придуманы государством тарифи. Вобщем этот легбес находится во всех учебниках экономии.
  • [quote="Изя"]Нескладухи у тебя получаются. Когда водка в Союзе была по 3-62, а потом по 4-12 Народу по 140 рябчиков платили легко. Пенсии по 70 целковых были. вот и считай, скоко вотки[/quote] Водка в 60 годах стоела 2.12 и 2.27 Пенсий крестьянам начели давать с 1964г зарплата 45р персия 24р в 70 годах 70 зарп. и 45 пен. в 80 годах действительно пошол перекос невостребованых денег а проше всем извесный застой. в начали 90 годов зарплата зарылась аж под 500р пен 200р прилавки опустели. избыточные денги застряли в кубышках.Завос дефитцитных товаров из зарубежа вытошел из кубышек населения толко треть всех оборотных денег. началась девольвация. правительством принимается непопулярное решение обесценить советский руболь Российским. Кубышки растворились в пространстве. Тарифи вернули под наличее товара, тойсть к тем же 20 бутылкам в месец. Ельцен клянется перед мировым сообшеством в твердости к демократии. за это ему дают денги международные банки. Пошол медлинный но твердый подем экономии. Коммунисты после поражения в начали 90 начили оживат и реально и сознательно мешать возрождению России даже организовали путч в белом доме. Непереизбрание Ельцена на второй срок грозило грожданской войной так как за Зюганова было большенство. Пришлось огромные денги изять из обороа на предвыборную кампанию и потрясти будошех алегархов под добро на алегархию и прочии незаконные действия. Все эти затраты аукнулись дефолтом в 98г Но уже в дальнешем кровеносный поток денег. практчески незастаевался в своей невостребовательности. и прежнии 20 бутылок сохраняют свое стабелизируеше место. хотя есть и издержки.
  • Свежак о бардаке, учиняемом русскими в Украине: Представники ЧФ Росії не впустили на маяк судових виконавців Представники ЧФ Росії не допустили судових виконавців на радіонавігаційну станцію у Генічеську представники Чорноморського флоту Росії. Як повідомляє прес-служба Чорноморського флоту, судовий виконавець Херсонської області Ігор Манікін прибув з метою примусового вилучення цього гідрографічного об"єкта і показав рішення Херсонського господарського суду. Представники флоту вважають, що такі дії суперечать базовим угодам щодо Чорноморського флоту. Судова тяганина навколо кримських маяків триває вже кілька років - у 2001у Генпрокуратура подала позови до господарських судів Сімферополя, Севастополя та Херосна про незаконне утримання майже сотні гідрографічних об"єктів.