Из всех кандидатов самым близким Кремлю оказался Лукашенко

Кремль подтвердил, что борьба за демократические перемены в Беларуси его не особо заботит…

 

Ну вот интрига и разрешилась. Долго искали, как говорят белорусы, сякеру пад лавай. Кто, дескать, из кандидатов в президенты синеокой республики — прокремлевский? Кому Москва дает деньги? На днях Лукашенко с победным видом предстал перед телекамерами  рука об руку с Медведевым, получив перед тем миллиарда полтора долларов в виде скидки на поставках нефти в Беларусь. Еще есть вопросы?

«Мы с Медведевым и не ругались!»

Александр Лукашенко, Дмитрий Медведев, фото РИА Новости

9—10 декабря белорусский официальный лидер снял в Москве большой предвыборный пиар-урожай. Электорат увидел фантасмагорию: после информационной войны, взаимных обвинений на грани (а то, пожалуй, и за гранью) оскорблений Лукашенко и Медведев идиллически ворковали перед объективами.

В итоге каскада саммитов белорусский президент получил, в частности, переходящее председательство в ОДКБ, беспошлинную нефть и вроде бы даже газ по прежней (или почти прежней) цене на будущий год. Подписана куча документов по созданию ЕЭП.

Вот вам и точка невозврата, о которой твердили аналитики! Как видим, перед парадоксом отношений между Минском и Москвой пасуют и физика, и логика, и этика. Более того, мегатонны обоюдно вылитой грязи можно, оказывается, дезавуировать одной изящной фразой Александра Лукашенко: «Мы с Медведевым и не ругались!».

Несколькими днями ранее на Всебелорусском собрании теми же устами было заявлено: «Стыдно говорить сегодня о белорусско-российских отношениях».

Эти отношения словно специально придуманы, чтобы иллюстрировать триаду слоганов из антиутопии Оруэлла: «Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила».

Медведеву остается только по Оруэллу переписать свое знаменитое октябрьское видеообращение, заменив сатиру одой любви к белорусскому партнеру.

Впрочем, аналитики предостерегают: не торопитесь говорить о ренессансе! Не стоит чересчур впечатляться пакетом подписанных соглашений: дьявол прячется в деталях.

Специалисты чешут репу, высчитывая, кто и сколько выгадал на новой нефтяной схеме, тут не все так просто. Но факт то, что под выборы Москва волей-неволей преподнесла действующему президенту Беларуси роскошный пиаровский подарок.

Для танго нужны двое

Во-первых, приунывший было верный электорат увидел прежнего «батьку», который умеет решать вопросы в Москве. Детали простому люду неясны, но из пропагандистских реляций он усекает главное: президент снова что-то там умудрился выбить.

Во-вторых, это (пусть себе и шаткое) примирение с Кремлем, мягко говоря, ослабило козыри тех кандидатов, что пытались разыграть в этой кампании российскую карту. Мол, Лукашенко вдрызг рассорился с Кремлем, а вот мы помиримся. Он недоговороспособен, сжег мосты и т.д., а вот мы все устроим по высшему разряду. И вообще, дескать, ныне не только Запад, но и Россия на стороне белорусских демократов.

Теплое общение Лукашенко с Медведевым стало холодным душем для тех, кто генерировал такие тезисы. Бывший пламенный интегратор тряхнул стариной и показал, что не все мосты сожжены. Кремль же в очередной раз подтвердил, что борьба за демократические перемены в синеокой республике его — как бы это деликатно выразиться? — не особо заботит.

Иное было бы странно, ибо в самой России в этом плане конь не валялся и особых просветов не видно. Равно как странно и то, что некоторые кандидаты этого как бы не подсекали и вдохновлялись строкой «Ребята, не Москва ль за нами?».

Как отметил в интервью для Naviny.By эксперт аналитического центра «Стратегия» (Минск) Валерий Карбалевич, после успешного визита Лукашенко в Москву так называемые пророссийские кандидаты «провисли».

Впрочем, замечает политолог, у них изначально «не было четкой концепции, как должны строиться отношения с Россией». Лишь набор благих пожеланий. Разве что Ярослав Романчук, добавляет собеседник Naviny.By, предложил логичную с точки зрения либерального экономиста схему — прозрачные, взаимовыгодные экономические отношения, свободная циркуляция товаров, капиталов, рабочей силы и пр.

Другое дело, насколько реалистична такая схема во взаимоотношениях между режимами, привыкшими смешивать в одном флаконе экономику и политику, ловить рыбку в мутной воде. И даже если в Беларуси, предположим, власть меняется, то все равно для красивого танго в духе либеральной экономики банально нужны двое.

По-своему стройна и концепция кандидата от БНФ Рыгора Костусёва, отметил Валерий Карбалевич: подальше от России, в ЕС и НАТО. «Но вновь же — насколько она реалистична? — задается вопросом аналитик. — И если можно еще рассуждать о точке невозврата в личных отношениях между руководителями, то Беларусь в целом слишком сильно завязана на Россию».

Кроме всего прочего, теперь еще более смешной становится угроза, что Москва-де не признает итоги белорусских выборов. Это после того-то, как в руки Лукашенко отдали бразды правления общим стратегическим оборонным альянсом — ОДКБ? И после того, как подписали с ним пакет документов по ЕЭП?

Заметьте, ратифицировать их и наполнять реальным содержанием Минск будет уже после выборов. Или не будет. Так что судьба этого детища Путина зависит от поведения Москвы. И кто кого подвешивает, еще большой вопрос. Скорее всего, на крючке обе стороны.

Гранды конкурируют за Беларусь

Чем объяснить граничащий с потерей лица реверанс Медведева?

По мнению минского аналитика-международника Андрея Федорова, за смягчением позиции Кремля стоит прежде всего «нежелание России выпускать Беларусь из зоны своего влияния».

Летний блицкриг против Лукашенко Москве не удался. «Осознав, что решить "белорусский вопрос" с налета не удастся, — отметил эксперт в интервью для Naviny.By, — российские власти решили задушить партнера в объятиях. Они пытаются как можно глубже втянуть Минск в интеграционные процессы, чему способствуют его тяжелые экономические обстоятельства».

Однако подписанные документы по ЕЭП лишены конкретики, подчеркивают независимые эксперты. Черт же прячется в деталях. И в будущем году вероятны жестокие столкновения между Минском и Москвой по условиям создания ЕЭП.

К тому же известно, что белорусская сторона, мягко выражаясь, не отличается буквоедством в исполнении даже документально прописанных обязательств. И это тоже питательная почва для конфликтов.

И в принципе — у сторон нет доверия друг к другу. Есть обиды, которые Кремль вряд ли забыл. С другой стороны, белорусское руководство, освоившее антиимперскую риторику, наверняка подсекает, что предлагаемый Москвой Евразийский союз может оказаться мягкой ловушкой. И что в рамках этого нового проекта «собирания земель» синеокой республике уготована если не инкорпорация, то роль вечного сателлита Кремля.

Лукашенко заинтересован сохранить мост в Европу, убежден аналитик Андрей Федоров. И если Брюссель не слишком жестко оценит итоги выборов 19 декабря, то предлагаемый Евросоюзом совместный промежуточный план реформ для Беларуси вполне может стать реальностью. Уже очевидно, что Минск готов ввести мораторий на смертную казнь, чтобы заслужить сдержанные аплодисменты Старого света.

«Белорусское руководство также не станет обрушивать с таким трудом достигнутую диверсификацию поставок нефти», — добавляет Федоров.

Оба собеседника Naviny.By. прогнозируют, что Лукашенко постарается как можно дольше держаться в геополитическом шпагате.

«Неожиданно конкуренция за лояльность Беларуси обострилась. В игру, кроме ЕС и России, вступили даже Штаты, — отметил Валерий Карбалевич. — И естественно, Минск попытается в своем духе выжать максимум из маневрирования, игры на противоречиях».

По мнению эксперта, геополитическое балансирование — это в каком-то смысле доля, судьба Беларуси, предопределенная ее местом на глобусе. Вон и Украина уже сколько времени на раздорожье!

В случае Беларуси реально сбалансировать внешнюю политику означает прежде всего устранить перекос в сторону России, постепенно укрепить отношения с Европой. Что Лукашенко, по сути, и провозгласил достаточно откровенно на Всебелорусском собрании. И этот тренд, по мнению эксперта, скорее всего, не исчезнет. При всех играх на восточном поле, эпоха которых далеко не закончена.


  • Политики Европы, США и России сами создают почуву для того, чтобы с ними обращались "так". Три стороны конкурируют между собой за влияние в Европе. И что с этого получается? Белорусский народ как не имел возможности голосовать "честно", так и не имеет. Европейские наблюдатели опять убедятся в том, что ДО определенного момента у нас "почти" демократические выборы, скажут "нарушений нет", а вот после "ЭТОГО" момента они опять отвернутся в сторону, что-то пробормочут тихенько и опять история белорусского народа начнет уже четвертую пятилетку. Я хочу обратится именно к политикам, которые возможно когда-нибудь прочитают это сообщение (очень надеюсь, хоть и безнадежно): Будьте Вы профессионалами. Вспомните, чему Вас учили: не юлить и не идти у кого то наповоду, а думать о тех, кого вы представляете, думать о людях, ведь именно так вы войдете в историю. А кто вас вспомнит? Вспомнят ли о вас хорошим словом? Как грустно, что именно из-за Вас происходит то, что происходит. Именно из-за политики, которую проводит целый МИР по отношению к Беларуси. Вы скажите виноват во всем А.Лукашенко? Да это всего лишь часть этой никчемной, гнилой политической системы. Это мое мнение и Вам должно быть стыдно за то, что Вы делаете по отношению к своим народам.
  • Цитата: ...получив перед тем миллиарда полтора долларов в виде скидки на поставках нефти в Беларусь. ------------------------------ Откуда получилась такая цифра? с каких барышей? Ведь если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть, то все пошлины как были, так и остались, только платить их теперь надо будет после продажи нефтепродуктов, а не в момент покупки. Хрен редьки не слаще.
  • здесь имеется ввиду "по сравнению с первоначальными условиями". То есть фактически, никакой скидки и не былло, просто если бы они ничего не подписали, Беларусь заплатила бы больше на 1,5 миллиарда. Думаю, что -то в этом роде. Люди, кто писал это, явно знают о чем говорят, не выдумывают же они новости. Хотя и не без этого мир живет :)
  • Россия выкрутилась из ситуации в которую попала после интеграционных соглашений с корыстной Беларуской властью.. Во-первых отменив эти пошлины на нефть она выполнила пожелания суда СНГ. Во-вторых Россия не уплатив ни копейки получила в собственность производственные мощности на экспорт белорусских НПЗ, модернизированных за белоруский бюджет. В-третьих вернула Беларусь под своей влияние. Для Беларуси бонусом от этой нефти будет насыщение промышленности дешевыми энергоресурсами и дай бог, ибо Лу не даст, с населения спадет часть финансового давления из-за убытков промышленности по части закупки топлива по рыночным ценам. К всему этому можно понадеяться, но только чуть чуть и на НГ, что если и не понизят цены на бензин на АЗС, что было бы логично т.к. дешевой нефти для белорусов сейчас сколько угодно, то хотя бы эти цены не будут расти ближайшие 2-3 года..
  • [quote="mister_x"]просто если бы они ничего не подписали, Беларусь заплатила бы больше на 1,5 миллиарда. Думаю, что -то в этом роде. [/quote] Вот именно, что после подписания ФАКТИЧЕСКИ ничего НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Другое дело, если б не подписали, то условия стали б ещё хуже, может россияне на это указывают??
  • [quote="Sergey64kv"]дешевой нефти для белорусов сейчас сколько угодно, то хотя бы эти цены не будут расти ближайшие 2-3 года..[/quote] Ага, надейся и жди...
  • [quote="Sergey64kv"]Во-первых отменив эти пошлины на нефть она выполнила пожелания суда СНГ.[/quote] По-моему, суд СНГ вынес такое решине только для этого года, так как контракт именно до Нового Года. Следовательно, это не имеет значения. [quote="Sergey64kv"]Во-вторых Россия не уплатив ни копейки получила в собственность производственные мощности на экспорт белорусских НПЗ[/quote] Это как? В собсвенность тем более. Она ничего не получила, кроме как 100% взимания пошлин. Причем здесь заводы? [quote="Sergey64kv"]В-третьих вернула Беларусь под своей влияние.[/quote] Правительство России уже давно понимает, что никакого влияния она здесь не имет. Правительство РБ как раненый зверек,который бегает туда-сюда, кто бы его полечил. "Ай, Россия не полечила, так в Европу побегу, там может чего дадут. Ай, Европа ничего не дала, так в Китай" и так далее. Влияние было раньше, когда были хорошие кредиты от России. [quote="Sergey64kv"]Для Беларуси бонусом от этой нефти будет насыщение промышленности дешевыми энергоресурсами и дай бог, ибо Лу не даст, с населения спадет часть финансового давления из-за убытков промышленности по части закупки топлива по рыночным ценам.[/quote] Это вообще смешно. Цены в новом году будут только расти и расти, и расти, и расти. Мы на Украину бензин продаем дешевле чем в самой Беларуси - о чем можно говорить??? [quote="Sergey64kv"]К всему этому можно понадеяться, но только чуть чуть и на НГ, что если и не понизят цены на бензин на АЗС, что было бы логично т.к. дешевой нефти для белорусов сейчас сколько угодно, то хотя бы эти цены не будут расти ближайшие 2-3 года..[/quote] Я с уважением отношусь к Вам и к Вашим комментариям,но Вам, видимо, не было известно то, что НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК РБ НЕФТЬ ЦЕЛЫЙ ГОД ШЛА БЕЗ ПОШЛИН И ПО СТАРЫМ ЦЕНАМ! То есть смысла поднимать цены не было, кроме как корректировать бюджет и инфляцию за счет покупателей топлива. Какое снижение цен? Ждите, что в конце января цены на топливо опять поднимутся. Не из-за того, что нефть дорожает, а из-за инфляции, дифицита бюджета, использования денежных ресурсов и так далее.
  • [quote="murlo"]Не было влияния и тогда[/quote] Соглашусь. И тогда это был тоже маневр, были деньги, были все молодцы, денег стало меньше, молодцов стало тоже убывать :)))
  • [quote="mister_x"]Мы на Украину бензин продаем дешевле чем в самой Беларуси - о чем можно говорить??? [/quote] [quote="mister_x"]НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК РБ НЕФТЬ ЦЕЛЫЙ ГОД ШЛА БЕЗ ПОШЛИН И ПО СТАРЫМ ЦЕНАМ![/quote] С уважением к вашему мнению, вы вот именно здесь не видите ничего странного? а может все-таки без пошлинная нефть шла на экспорт что бы выдоить максимум из халявного минимума, что как раз свойственно для Белорусского руководства. Именно это было залогом Белорусского экономического чуда, что бы сохранить и не парить себе голову за модернизацию промышленного наследие СССР, а просто отваливая куски выручки от торговли нефтепродуктами на поддержание их работы и существования, избегая банкротства. И причем тут контракт к пошлинам на нефть, если не согласно КОНТРАКТУ были введены пошлины, а суд СНГ порекомендовал избавиться от пошлин внутри таможенного союза т.к. их и быть не должно согласно принципам его формирования. И Россия получила в собственность не заводы, а именно производственные мощности на экспорт, т.к. именно России будет выгодна переработка нашими заводами их нефти на экспорт, а не нам. Как называется получатель прибыли из производства? Акционер или собственник, в данном случае это просто левое лицо не ответственное за собственность, но имеющая все лавры от его работы. В данный момент Россия вновь стала поддерживать наше промышленное наследие, но уже не так как раньше. Сейчас Белорусскому гос-ву нужно зарабатывать деньги иными способами на кредитование и субсидирование убыточных предприятий. Белорусское руководство добивалось от Российского того, что бы согласно соглашению, подписанному обеими сторонами, Белорусские и Российские производители, потребители энергоресурсов, получали их по равным ценам. Сейчас газ чудом остался на цене этого года для 2011г. хотя для рос потребителя он в 3 раза дешевле и Россия согласилась поставлять нам нефть беспошлинно, что бы ко всему прочему не спорить с Белоруссией сколько с НГ поставлять беспошлинной нефти на поддержание якобы роста Белорусской экономики. Россия сделал так, что теперь беспошлинная нефть пойдет как раз на эту цель, а не продажу Украине бензина дешевле чем Белорусским АЗС. До этого я не видел упоминаний условий использования беспошлинных 6,3 млн тонн в год. Такое складывается у меня мнение из прочитанного в не гос СМИ. Наша экономика очень зависима от России от поставок российских энергоресурсов, и Россию это устраивает, так же, как ее устраивает зависимость всей Европы от российского газа, и она так же стремиться поддержать и эту зависимость. Посмотрим что будет дальше с махинациями Беларуси и Венесуэллы нефтяным свопом, как на это будет реагировать Россия.
  • [quote="Sergey64kv"]И Россия получила в собственность не заводы, а именно производственные мощности на экспорт, т.к. именно России будет выгодна переработка нашими заводами их нефти на экспорт, а не нам. Как называется получатель прибыли из производства? Акционер или собственник, в данном случае это просто левое лицо не ответственное за собственность, но имеющая все лавры от его работы. [/quote] Простите,что вмешиваюсь.Но Вы явно путаете прибыль от реализации и пошлины.Прибыль получает завод производитель и делит её среди акционеров,после выплат в бюджет.А вот пошлину взымает государство и именно поэтому это совершенно две разные вещи. Меня вот больше интересует размер этой пошлины,которую придётся отдавать РФ.Очень хочется сравнить её с вывозной пошлиной из России.
  • [quote="Sergey64kv"]С уважением к вашему мнению, вы вот именно здесь не видите ничего странного?[/quote] буду краток, так как мы говорим о тех же вещах, но, как-будто, вы мне хотите доказать, что я не прав. Этот пункт был сказан о Вашем прогнозе на НГ по поводу снижения цен. Я утверждаю , что никакого снижения не будет. Будет только рост. [quote="Sergey64kv"]Именно это было залогом Белорусского экономического чуда[/quote] Согласен, но не только это (кредиты, газ и так далее) [quote="Sergey64kv"]а суд СНГ порекомендовал избавиться от пошлин внутри таможенного союза т.к. их и быть не должно согласно принципам его формирования[/quote] Суд отменил решение России, когда они подняли цены в 2010 году. Никакого Таможенного союза не было еще, а был контракт по которому и шла эта нефть без пошлин. Вот это решение он и отменил , так как в договоре было написано, что цены сохраняются до нового 2011 года. [quote="Sergey64kv"]Как называется получатель прибыли из производства?[/quote] Понятия не имею. Такого и определения нет. Вы говорите о том, что Россия продает нам нефть без пошлин, наши заводы их перерабатывают, Беларусь отправляет уже бензин на экспорт, а Россия получает 100% пошлины на экспорт. Это хорошо как для России так и для Белоруссии. Не могу понять причем здесь собственник. Собственник Белорусское государство, оно просто перерабатывает российскую нефть и платит России за сырье + экспортные пошлины. Не было бы нефти Российской, заводы стояли и не было бы ни бензина, ни налогов на него и это ОГРОМНЫЙ МИНУС в казне государства. Оно бы просто УПАЛО в одночасье. Я понимаю о чем Вы говорите, но это не называется "собственниками производства". [quote="Sergey64kv"]Белорусские и Российские производители, потребители энергоресурсов, получали их по равным ценам[/quote] Они, скорее всего и получают их по равным ценам, просто на выходе надо же снять нашему правительству лишних "400%" на своем народе. [quote="Sergey64kv"]Наша экономика очень зависима от России от поставок российских энергоресурсов[/quote] Никто и не спорит. [quote="Sergey64kv"]Посмотрим что будет дальше с махинациями Беларуси и Венесуэллы нефтяным свопом[/quote] Ничего не будет. Будет тоже самое, что и сейчас. Правительство Белоруссии по-тихонечку будет тоскать ее и продавать на экспорт, получая при этом еще и экспортные пошлины и зарабатывая с этого неплохие деньги. С уважением :)
  • [quote="valyuna"]Меня вот больше интересует размер этой пошлины,которую придётся отдавать РФ.Очень хочется сравнить её с вывозной пошлиной из России.[/quote] Она равна 100% в бюджет России. Вывозная пошлина России кому? Нам? Если о том речь, то никакой :)
  • [quote="murlo"]А в мире про Беларусь и не знают! Как не знаете Вы про Мьямну,Бутан,Бирму![/quote] Дорогое murlo, Оно, конечно, хорошо, что у Вас есть своё мнение - но его желательно подкреплять собственной грамотностью. Например, посетить не только Африку, а иакже понять, что Бирма и Мьянма - одно государство. Да и вообще форум - не дискотека, здесь пальцы перед девочками бросать бессмысленно :).
  • [quote="mister_x"]Она равна 100% в бюджет России. Вывозная пошлина России кому? Нам? Если о том речь, то никакой :)[/quote] Да ладно всё Вы прекрасно поняли.Меня интересуе не абстрактные 100%.А конкретные цифры. Сколько за тонну или барель платили бы при вывозе из России и сколько будут платить в бюджет Росси за тонну или барель при вывозе готовой продукции?
  • [quote="valyuna"]Сколько за тонну или барель платили бы при вывозе из России и сколько будут платить в бюджет Росси за тонну или барель при вывозе готовой продукции?[/quote] В этом и весь прикол! Народу сообщить, что все будет уходить в Россию, а на самом деле.... КУПИТЬ ДИСНЕЙЛЭНД ЗА ЭТИ САМЫЕ ШИШЫ :)))))
  • [quote="mister_x"]Я утверждаю , что никакого снижения не будет. Будет только рост.[/quote] я ни разу не говорил, что снизить цены цель, я только подчеркнул что было бы логично по новым условиям их снизить, т.к. рост был вызван пошлинами... [quote="mister_x"]Суд отменил решение России, когда они подняли цены в 2010 году. Никакого Таможенного союза не было еще, а был контракт по которому и шла эта нефть без пошлин. Вот это решение он и отменил , так как в договоре было написано, что цены сохраняются до нового 2011 года.[/quote] эммм.. суд только порекомендовал России, т.к. требовать или самому отменять что то он не имеет законных прав, отменить России временно взывать пошлины на закупку Белоруссией сырой нефти. нет? [quote="mister_x"]Не было бы нефти Российской, заводы стояли и не было бы ни бензина, ни налогов на него и это ОГРОМНЫЙ МИНУС в казне государства.[/quote] Единственный бонус о котором можно не спросить, это акцизы за продажу бензина дизеля населению, и не гос юр лицам. Но у нас якобы были 6,3 млн тонн безпошлиной нефти с которых мы итак эти налоги и имели. Вот что касается переработки нефти на экспорт, где собака и зарыта, Россия дает нам нефть без пошлины за 280 $ мы ее перерабатываем, продаем за бугор по цене которая составляет себестоимость + пошлина которая сейчас с нефтепродуктов меньше чем на сырую нефть но это ВРЕМЕННО, Россия рассматривает возможность в ближайшем времени повысить пошлину до 100% пошлины на сырую нефть, и в чем тогда наша выгода от согласия России поставлять нам сейчас нефть без пошлины? Выгода будет ровно такая же как с этой же пошлиной, и что тогда. На всенародном собрании Лу говорил, что Россия хоть завтра зальет нас невыгодной нефтью. Следовательно для нас нефть с пошлиной для экспортного производства = нефть без пошлины + пошлины с нефтепродуктов(когда Россия сравняет пошлины на сырую нефть и нефтепродукты), логика прослеживается?)Теплее от таких условия только для белорусского потребителя, который только и может что мечтать о честности и добросовестности ценообразования на нефтепродукты. [quote="mister_x"]Sergey64kv пишет: Белорусские и Российские производители, потребители энергоресурсов, получали их по равным ценам Они, скорее всего и получают их по равным ценам, просто на выходе надо же снять нашему правительству лишних "400%" на своем народе.[/quote] Вот как раз таки и не получают, ни газ, ни бензин, ни электричество. Беларусь требует, а Путин обещает, что к 16 году точно выйдем на равные цены. Потому сейчас конкуренция производителей не честная, и сбыт субсидируется гос-вом. [quote="mister_x"] Ничего не будет. Будет тоже самое, что и сейчас. Правительство Белоруссии по-тихонечку будет тоскать ее и продавать на экспорт, получая при этом еще и экспортные пошлины и зарабатывая с этого неплохие деньги. [/quote] Кстати доказано уже что суть поставок из Венесуэлы не экономическая, а политическая выгода. Россия нам давала нефть по ~574 Венесуэла по ~644 абсолютно точные цифры не помню, разница у обоих сортов нефти в 20% меньше отходности по мазуту у нефти из Венесуэлы. Зато на поставках через 3 3,14ды колено проще нагреть собственную, а не российскую продажну руку по многочисленным схемам которые даже перечислять не хочу. [quote="valyuna"]Простите,что вмешиваюсь.Но Вы явно путаете прибыль от реализации и пошлины.Прибыль получает завод производитель и делит её среди акционеров,после выплат в бюджет.А вот пошлину взымает государство и именно поэтому это совершенно две разные вещи.[/quote] Помойму это вы не усматриваете всего смысла. Гос-во у нас собственник, его прибыль с экспорта это пошлины. Если пошлина это прибыль другого, а это основной источник дохода с экспорта нефтепродуктов, и тут даже не нужно становится акционером или собственником, то кем по факту является Россия для БелНПЗ? Донором? Доителем прибыли! Кстати насчет пошлин и экспорта, когда Россия приравняет пошлины на нефтепродукты к пошлинам на сырую нефть как Беларусь будет поставлять в Украину бензин дешевле чем для БелАЗС, или Россия? Дотациями для НПЗ из бюджета. С уважением ко всем мнениям, голосуем против :)
  • [quote="mister_x"]Не из-за того, что нефть дорожает, а из-за инфляции, дифицита бюджета, использования денежных ресурсов и так далее[/quote] разумеется, ведь уже был период когда цена на нефть упала почти на 300%..., для сравнения в Беларуси на 10%(!!!)
  • [quote="Sergey64kv"]Гос-во у нас собственник, его прибыль с экспорта это пошлины.[/quote] Пошлины(любые),как ввозные так и вывозные,это отдельная статья дохода государства.Вам это понятно? Прибыль государства от хозяйственной деятельности гос. предприятия составляет тот массив налогов,которые поступают от реализации товаров и услуг этого предприятия+налоги на фонд заработной платы+подоходный налог от работающих+всевозможные фонды. Оставшиеся деньги,после обязательных выплат в бюджет,гос.предприятия могут использовать на свои нужды(расширение производства,пополнение или увеличение оборотного капитала...),но поскольку государство собственник,то на это необходимо разрешение собственника-гоударства.Всего доброго.
  • [quote="valyuna"] тот массив налогов[/quote] тот массив налогов о котором вы говорите, вы не осилили назвать... Если вы меня будете пробовать чему то учить, то давайте начнем с того что государство с хоз деятельности предприятия имеет не прибыль а доход, это во-первых. Во-вторых в доход гос-ва входят налоги с недвижимости, земли и подоходный коммерческой деятельности с предприятия. В-третьих фонд заработной платы налогом не облагается. Предприятие уплачивает обязательные страховые взносы в фонд ФСЗН и это не бюджет! http://www.ipland.by/fszn.html [quote="valyuna"]Оставшиеся деньги,после обязательных выплат в бюджет,гос.предприятия могут использовать на свои нужды(расширение производства,пополнение или увеличение оборотного капитала...)[/quote] Вы и тут выставляете как единственно верный и неоспоримый факт. Модернизация оборудования для более глубокой переработки нефти производилась не только за счет собственных средств предприятия, которые были истощены на закупку нефти с пошлиной, но и за счет не хилой помощи гос бюджета!! Всего хорошего, гений.
  • [quote="Sergey64kv"]то давайте начнем с того что государство с хоз деятельности предприятия имеет не прибыль а доход,[/quote] Чтобы вас не путать я написал прибыль,т.к. вы,уверен,не различаите два понятия-"доход" и "прибыль",кроме того о прибыли государства:))) вы заговорили первым. [quote="Sergey64kv"] Гос-во у нас собственник, его прибыль с экспорта это пошлины.[/quote] [quote="Sergey64kv"]Во-вторых в доход гос-ва входят налоги с недвижимости, земли и подоходный коммерческой деятельности с предприятия.[/quote] Я так понял,что эта ваша тирада это,чтобы хоть что-либо сказать,разговор поддержать?:)Я что у вас об этом спрашивал?Или вы только до трёх считать умеете и решили это показать.А для этого вам второй пункт и понадобился.:))) [quote="Sergey64kv"]В-третьих фонд заработной платы налогом не облагается. [/quote] ;))))))))))))Этот перл я покажу всем своим друзьм.Надо ж и смеяться когда-нибудь.Вас,батенька,у тюрьму пора,вы ведь налоги не платите.Ни подоходный,пенсионный фонд обкрадываете.... [quote="Sergey64kv"]Вы и тут выставляете как единственно верный и неоспоримый факт. Модернизация оборудования для более глубокой переработки нефти производилась не только за счет собственных средств предприятия, которые были истощены на закупку нефти с пошлиной, но и за счет не хилой помощи гос бюджета!![/quote] Слушайте,сколько вам лет?Меня поражает ваша не способность к чтению,а о мышлении я вообще молчу.Любое предприяти может брать кредиты или пользоваться любыми законными средствами для поддержки своих штанов.Ну а если это гос.предприятие,да ещё и определяющее объёмы валютных поступлений в старну,тогда кредиты от государства это обязательный и правильный шаг.Гением не назову.Как и себя им не считаю. Но совет дам.Научитесь читать,а потом и ум придёт.:))
  • [quote="Sergey64kv"]В-третьих фонд заработной платы налогом не облагается. [/quote] В данном случае, при нашем "очень простом" налогообложении требуется уточнение, при "общей системе налогообложение" ФЗП идет на затраты..., при упрощенке - нет...
  • я тоже так считаю, думаю многие с портала http://myblr.info/ тоже будут со мной согласны
  • Журналисту А.Класковскому не особо вдомек, что, как я уже приводил пример на форуме, когда сумма, например, чисел два и два в математике есть четыре, у программистов электронных систем – может также быть двадцать два, двести двадцать два и т.д. А вот в политических решениях, может быть вообще разнообразное число. Поэтому, уважаемый журналист, повысьте свои полит-эконом-юридические знания. А, насколько помните, Беларусь в судебном порядке обвинила России в монополизме на повышении цены/пошлины на нефть. И нашла альтернативные источники ее поступления в Беларусь. Соответственно, Россия дрогнула, молча, возможно, зажав и скрепя зубами признала свой перебор в ценовом росте на нефть. И 3,14издишь, господин «пророссийский» Класковский , говоря «получив перед тем миллиарда полтора долларов в виде скидки на поставках нефти в Беларусь». Меня же удивило, почему А.Лукашенко, после высказываний белорусских официальных лиц «о наихудшем варианте», его же подписал, как будто в Кремле ему «пальцы в двери зажали». А может, и за «политические посулы» 19 декабря.
  • Татьян Маненок: "Пока что все эти договоренности (соглашения в нефтяном секторе) не оформлены на бумаге. Однако можно сказать, что это первая серьезная выгода Беларуси от Таможенного союза. То, что мы сможем покупать российскую нефть без пошлин, это серьезный бонус. Те пошлины, которые мы будем уплачивать в российский бюджет с проданных нефтепродуктов, ниже, чем пошлины, которые мы уплачиваем сейчас за сырую нефть. Например, к 2012 году экспортная пошлина на тонну нефтепродуктов будет составлять 60% от пошлины на тонну нефти. За счет этой разницы Беларусь выиграет около 1 млрд. долларов." Понятно, что это один из плюсов Таможенного союза. Вопрос в другом: покроет ли этот большой плюс минусы от создания Таможенного Союза или Правительство РБ опять надеется взять кредит?