Москва оставляет Беларусь на валютном подсосе

Минск пока молча глотает обиду. Крыть нечем, да и просить денег больше не у кого…

 

Минск, содрогаясь в конвульсиях валютного дефицита, уже делил шкуру неубитого медведя — кредиты от России и ЕврАзЭС, но нехороший Кудрин, давний язвитель тонких душ белорусского начальства, в изящно-издевательской манере посоветовал партнерам обломаться.

Суть холодного душа, устроенного Минску 11 мая вице-премьером соседней страны, такова: Россия как государство вообще ничего не даст (просили миллиард), а финансовое удовольствие от ЕврАзЭС (где, коню ясно, заправляет та же Москва) будет растянуто на три года, чтоб служба медом не казалась. А вообще, можете-де попросить у МВФ. Или продать чего.

Грохнется ли белорусская экономика?

Минский обозреватель-международник Роман Яковлевский в интервью для Naviny.by расценил этот мягкий демарш Алексея Кудрина как «констатацию того, что белорусская сторона де-факто не приняла выставленные Москвой условия предоставления кредита, а именно — структурные реформы а-ля МВФ».

Белоруссий финансовый аналитик Сергей Чалый тоже так считает. «Меры, прописанные в нашей программе, — имитационные», — заявил он в интервью для Naviny.by.

Но убивать Москва не стала, а только легонько послала в нокдаун. «Получилось, что вроде бы и не отказали начисто, но и не удовлетворили», — отмечает Яковлевский. А вообще, добавляет, со своей стороны, Чалый, «россиянам даже выгодно увеличить наш долг».

Эксперты единодушны: обещанные крохи финансово-экономическую ситуацию в Беларуси не спасут. Впрочем, без системных реформ сколько ни давай — будет как в прорву. «Кредит от России или ЕврАзЭС ничего не решает», — убежден Сергей Чалый.

Пока он предрекает Беларуси «неуправляемый сценарий, как в России 1998 года». Впрочем, апокалипсис не обязателен. Все произойдет помимо желания властей, говорит эксперт. Грохнется ли экономика? «Грохнутся курс рубля и социально ориентированная модель. Экономике только полегчает», — отвечает наш собеседник.

Вопрос, однако, в том, как это воспримет народ, уже сегодня поставленный на уши возвратом в лихие 90-е — с очередями, дефицитами, бешеной инфляцией и веером валютных курсов.

 

Кудрин накаркал

Ну что тут скажешь: накаркали недоброжелатели! Два года назад Кудрин попал под капитальную раздачу, заявив, что Беларуси грозит банкротство, так как страна живет не по средствам, не хочет проводить реформы. Александр Лукашенко дал тогда российскому вице-премьеру гневную отповедь: мол, тот «полностью консолидировался с нашими отморозками, которые здесь на западные деньги вякают и начинают нас учить работать» (в переводе: концептуально сомкнулся с требующей реформ белорусской оппозицией).

Тогда же белорусский официальный лидер приоткрыл завесу над планами Кремля: «Уже не первый раз создается ситуация, когда нас хотят взять голенькими и голыми руками, бесплатно».

Ныне, два года спустя, Кудрин столь же (а может, и более) нелицеприятен и жесток, но Минск пока молча глотает обиду. Крыть нечем, прогноз российского вице-премьера оказался пророческим: белорусские финансы поют романсы.

И просить денег больше не у кого. Тогда, в 2009 году, можно было устраивать Москве демарши (даже торпедировать договор о КСОР ОДКБ и вести Великую молочную войну!), в частности, и потому, что транш за траншем отваливал МВФ. Его кредитная линия в 3,5 миллиарда долларов стала отличным допингом для синеокой республики в разгар мирового финансового кризиса. Лукашенко тогда благодарил западников, и особенно американцев (чей вес в МВФ известен), за великодушие. Ну а теперь с Западом расплевались ведь по полной программе.

И еще момент. Два года назад белорусский официальный лидер провозгласил: «Не получается в России — не надо кланяться, ныть, плакать, надо искать свое счастье в другой части планеты». Теперь очевидно, что третий мир синеокую республику не спасает.

Загибаем пальцы: глохнет нефтяной альянс с Венесуэлой; за сотрудничество с Ираном «Белоруснефть» попала под лошадь американских санкций; выпуск у нас иранских же легковушек «Саманд» завял на корню; китайские миллиарды оказались в основном мифическими; арабские режимы вообще посыпались как горох… Короче, патетично провозглашенная МИДом «большая дуга внешней политики» завязалась мертвым узлом.

И нетрудно сделать вывод, что «ситуация, когда нас хотят взять голенькими и голыми руками, бесплатно», значительно усугубилась. Ну, не совсем бесплатно, а, скажем так, по сходной цене. Кудрин прозрачно намекает: да вы только за первоочередную приватизацию два миллиарда как с куста получите! Вряд ли российский вице-премьер альтруистично печется о продаже активов западным акулам.

В этом контексте особое значение обретает прилет в Минск 19 мая Владимира Путина. Российский премьер (и старый питерский друг Кудрина, кстати) зачастил в наши палестины. Прошлый раз, в марте, подводил базу под слияние активов МАЗа и КамАЗа. Теперь прилетит подводить черту?

Этот второй за короткий срок визит говорит, по мнению Романа Яковлевского, о том, что Путин, как опытный охотник, чует загнанность белорусского руководства. Эксперт прогнозирует: российский премьер «станет демонстративно заигрывать с белорусским коллегой Мясниковичем, как раньше делал это с Сидорским». Что же касается конкретных договоренностей, то они, «в духе Путина, останутся за кулисами этой встречи», прогнозирует Яковлевский.

 

Загон в западню продолжается

Аналитик не исключает, что норов у Минска взыграет чуть позже. «Начало с 1 июля Таможенного союза может преподнести сюрпризы с белорусской стороны, — полагает собеседник Naviny.by. — Например, ревизию или невыполнение некоторых условий этого союза».

И впрямь, пока от взлелеянных Путиным проектов Таможенного союза и ЕЭП Минску в основном достается головная боль. Уж больно хитрая, кривая интеграция получается! Одной рукой дала Москва беспошлинную нефть, а другой — ловко выгребает пошлины на нефтепродукты, оставляя наши НПЗ с носом. И даже пропажу валюты Лукашенко объясняет тем, что белорусы ломанулись скупать иномарки, пошлина на которые в угоду России взлетит до небес с 1 июля. Так на кой ляд нам такой союз? — рано или поздно озадачится отечественный обыватель.

Вон Янукович хоть и в фаворе у Москвы, а Таможенному союзу предпочитает зону свободной торговли с ЕС. Прагматичных украинцев на мякине не проведешь. К слову, недавний скандальный камень, брошенный в огород Януковича белорусским официальным лидером, грозит аукнуться еще большей изоляцией. Иначе говоря, Кремлю станет еще сподручнее брать нас «голенькими и голыми руками, бесплатно».

Российский посол Александр Суриков напомнил недавно об интересе Москвы не только к МАЗу, но и к остающейся пока в руках белорусского государства второй половине акций «Белтрансгаза» (которые, к слову, объективно обесценивает скорый запуск «Северного потока» — газовой трубы в обход Беларуси).

Мягко актуализировал господин Суриков и давнюю мечту Кремля о единой для обеих стран валюте, естественно — с двуглавым орлом. По мнению многих независимых экспертов, этот монетарный орел в два счета заклюет суверенитет синеокой республики.

Пойдет ли Минск в сегодняшней аховой ситуации на столь опасные уступки? «До последней возможности белорусская сторона будет, по обыкновению, упираться, — спрогнозировал в интервью для Naviny.by минский аналитик-международник Андрей Федоров. — Дальнейшее зависит от глубины той пропасти, в которую рискует скатиться отечественная экономика».

Пока, по прогнозам независимых экономистов и финансистов, дно здесь не просматривается.

Сейчас бы разморозить отношения с Западом, но — гордость (назовем это так) не дает. Суровыми судами за Площадь белорусская власть вроде как хочет показать силу, но по сути — сама себе отрезает пути спасения от методичного российского прессинга.


  • И без того все понятно, что экономика катиться в пропасть, пора координально реформировать экономику, а не выглядеть как "старое жигули у которой все сгнило, а его пытаются реанимировать постоянно"!
  • Да 1917 Россия тоже без денег осталась. А 2010-2011 арабские государства революции одна за одной. Кому то очень серьезно подумать (именно подумать хотя бы один раз) нужно.
  • [quote="brest4"]... и уйти к полякам холуями ![/quote] Чего так мелко? Надо сразу к немцам или англичанам!
  • [quote="konstansin"]Кому то очень серьезно подумать (именно подумать хотя бы один раз) нужно...[/quote] ... и уйти к полякам холуями !
  • [quote="Viktor1"]Надо сразу к немцам или англичанам![/quote] Ещё можно к Венесуэльцам-Боливарцам!
  • [quote="brest4"]... и уйти к полякам холуями ![/quote]В 1995 году в минском издательстве «Навука i тэхнiка» вышла в свет книга Г.Сагановича «Невядомая вайна 1654—1667 гг» [22], посвященная событиям слабоизученной в историографии Тринадцатилетней войне между Речью Посполитой и Россией. Наглядным примером служит участь Бреста, жители которого были истреблены, а их тела брошены в ров без погребения; ибо «измена» (брестчане уничтожили русский гарнизон, и отказались признать «вину» перед войсками И. Хованского) повлекла за собой не только беспощадное истребление, но и презрительное отношение к трупам, известное в этнографии как похороны «заложных покойников»
  • [quote="brest4"]... и уйти к полякам холуями ![/quote] Нужны мы полякам, как зайцу звонок. Они не знают что со своими голдобуями делать, а не только белорусских подсаживать на шею.
  • [quote="нет"]Наглядным примером служит участь Бреста, жители которого были истреблены[/quote] Цитата:У читателя может сложиться впечатление, что я собираюсь оправдывать действия русских войск в Белоруссии и писать в советской традиции о «братской дружбе великорусского и белорусского народов». Отнюдь. Спорадические грабежи, убийства, насилие в войне оправдывать бессмысленно. Кроме того, рассматривая события второй половины XVII в. в контексте социальных отношений, следует отметить, что в условиях того времени грабили и убивали вне зависимости от того, какая бы ни была война – с «врагами веры» или единоверцами, междоусобная или война между государствами. Случаи совершения преступлений отдельными солдатами и отрядами всегда были и будут. Действия поляков и литовцев в войнах второй половины XVI- первой половины XVII вв. также не были гуманными. Вспомним хотя бы знаменитое «литовское разорение» в годы Смуты. Писцовые материалы, акты и другие источники пестрят материалами о сожжении и разорении городов (Ряжск, Орел и т.д.) и деревень, пытках и истреблении мирных жителей. Даже сами понятия «лисовчики» и «литовское разорение» стали нарицательными не только в нарративных и официальных документах, но и в русском фольклоре. Однако искать в этом очередные доказательства ненависти литовцев к русским или наоборот может только слишком эмоциональная личность, незнакомая с методами исторического исследования. Попытке разобраться в непростых отношениях между населением и войсками противоборствующих сторон и посвящен этот небольшой очерк" Историю переписывает каждый негодяй.Мне попался давно ещё учебник истории за 1949 год,где стояние гитлеровцев под Москвой объяснялось специальным заманиванием противника,чтоб потом прихлопнуть "десятью Сталинскими ударами". Такая чушь! Ну,и эти националистические опусы из той же оперы.Удивляет,что "это" издаётся и в Москве.На то рынок.Иногда кажется,что за деньги они и Майн Кампф издадут.Никаких принципов.Кстати большой процент оппозиционной Беларуской литературы печатается на Смоленском полиграфкомбинате,(надеюсь,не выдаю военную тайну).Полиграфу тоже плевать,кто платит,того и печатают.Заплатит Баця,издадут Бацю.
  • Минск на уступки не пойдет. Потому,что у нас не наклоняемый, и марку ненаклоняемости надо держать. Только держатться эта марка будет за счет тягот и лишений собственного народа.
  • [quote="нет"]брестчане уничтожили русский гарнизон, и отказались признать «вину» перед войсками И. Хованского[/quote]"При выступлении в поход войскам был отдан строгий приказ царя, чтобы «белорусцев Православной христианской веры, которые биться не учнут», в полон не брать и не разорять[5]."
  • [quote="brest4"]белорусцев Православной христианской веры, которые биться не учнут»[/quote] Ну, ясное дело, поклонитесь русскому царю в ножки и нижайше молите о пощаде - и он вас простит! )))
  • Кланяться не обязательно.Главное "не биться".
  • [quote="Viktor1"]и он вас простит! )))[/quote] уже простил, посадил своего вассала и беспредел поощряет, а при случае Сибирь беларусами заселит, как уже не раз было...
  • [quote="brest4"]в условиях того времени грабили и убивали вне зависимости от того, какая бы ни была война – с «врагами веры» или единоверцами, междоусобная или война между государствами.[/quote]Также частыми войнами были за Брест. К примеру: В 1164 на Берестье впервые напали войска Литовского княжества и устанавилась власть литовского князя Скирмунта, в 1173 его отвоевал волынский князь Владимира Мстиславович, но уже в 1179 Берестье завоевал польский король Казимир П, и только в 1182 город вновь попал под юрисдикцию Владимиро-Волынского (с 1199 - Галицко-Волынского) княжества. 1210: Берестье захватили польские князья Конрад Мазовецкий и Лешка Краковский. 1219: галицко-волынские князья Данила и Василька Романович освободили город от поляк, он снова был присоединен к Галицко-Волынскому княжеству. 1227: на Берестье напали ятвяжские князья Сцегута, Шутра и Небра, но войска волынских князей Данилы и Василька Романовичей отстояли город. 1240: Берестейская земля была под угрозой покорения монголо-татарами, возле Берестья произошла битва с войсками Золотой Орды. И так было многократно. И часто за город бились геройски, в т.ч. с московскими войсками И.Хованского и другими. 15 ноября 1655: под Берестьем русские войска под командованием князя С.А. Урусова разгромили войска гетмана Великого княжества Литовского П.Я.Сапеги, но взять укрепленный город им не удалось. 1656: к Берестью подступили войска Шведского королевства, но они не смогли захватить город. 1657: Берестье осадили войска Шведского королевства, на этот раз город был взят и разграблен, многие здания были уничтожены.
  • [quote="brest4"]Кланяться не обязательно.Главное "не биться".[/quote] Понятно - безропотно подчиниться воле.
  • [quote="brest4"]"При выступлении в поход войскам был отдан строгий приказ царя, чтобы «белорусцев Православной христианской веры, которые биться не учнут», в полон не брать и не разорять[5]."[/quote]А еще раньше: "Проходят две войны — 1487—1494 и 1500—1503 годов, Литва теряет почти треть территории и признает за Иваном III титул «государя всея Руси». Дальше — больше: к Москве отходят Вязьма, черниговские и новгород-северские земли (собственно, Чернигов и Новгород-Северский, а также Брянск, Стародуб и Гомель)." А если брать последние лет пятьсот, то именно московитяне-россияне принесли нашим предкам больше всего бед и несчастий. Во время войны 1654 – 1667 гг. были разорены московским войском практически все поселения на территории современной Беларуси, уничтожена и угнана в рабство половина!!! населения литвинов-белорусов. И как это сравнить с нашествием фашистов, которые даже по официальным сведениям уничтожили «всего» четвертую часть жителей? А три раздела Речи Посполитой – федеративной республики ВКЛ и Польши в конце 18 века, с последующим геноцидом населения и грандиозной подменой истории целого народа? С третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году и оккупации ВКЛ, Екатерина II повелела называть в официальных документах территорию Литвы Северо-Западным краем. Но так как народ не желал покориться и в 1830 годах поднял освободительное восстание, то после его жестокого подавления при Николае I решено было вытравить из сознания народа всякое упоминание о свободной европейской жизни в ВКЛ. В средние века две Руси, одна Рюриковичей, другая Гедиминовичей, и любая могла стать центром собирания земель. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2990/
  • [quote="нет"]Беларуси, уничтожена и угнана в рабство половина!!! населения литвинов-белорусов.[/quote]О,точно!Скот,например,прямой потомок той рабской части!Философия у него раболепская![quote="нет"]И как это сравнить с нашествием фашистов, которые даже по официальным сведениям уничтожили «всего» четвертую часть жителей?[/quote]На немцев вешают усех собак,так,как историю пишет победитель и негодяй!Знаете самую позорную Украинскую тайну ? Больше ста тысяч украинских евреев в Бабьем Яру расстреляли не немецкие фашисты! Их расстреляли хохлы-предатели сотрудничавшие с немцами!Немцы только надзирали.Примерно такая же картина и по Беларуси! Об этом хорошо написано в повестях "любимого Бациного поэта" Васи Быкова в "Сотников" и др. Но если белоруссов уничтожили предатели-белоруссы,кому теперь счёт предъявлять? Зачем цифрами глаза колоть ? Это внутреннее дело Беларуси. А такую подробность знаете : когда зимой 1941-г немцы повесили пионерку-героя Зою Космодемьянскую в Подмосковном селе Петрищево,местные жители,приемущественно пожилые женщины, висящую и раскачивающуюся,возможно,ещё живую Зою били палками,а немцы их отгоняли. Дело в том, что вместе с подожённой Зоей немецкой конюшней сгорело и несколько крестьянских хат,а зима в ту пору была очень лютая!Вот люди и осерчали. Все те ,кто Зою бил палкой,а также партизан-напарник не дождавшийся возвращения с задания Зои,после прогона немцев,были аккуратно расстреляны НКВД !История хранит много тайн!И порой,их открытие заставляет взглянуть на всё под другим углом...
  • [quote="brest4"]Скот,например,прямой потомок той рабской части!Философия у него раболепская![/quote]))) За что срок мотали страдалец? Не сладко же вам было, до сих пор вонь чувствуется...
  • [quote="brest4"]. и уйти к полякам холуями ! [/quote] для вас лично особая "честь" быть российским холуём и самая великая радость лизать навозный сапог русского нувориша ????....
  • [quote="brest4"]историю пишет победитель и негодяй[/quote]И первым таким негодяем были: В конце XVIII века Россия оккупировала огромные территории Украины, Великого княжества Литовского (Беларуси) и Польши. Столь глобальные завоевания потребовали в качестве «обоснования» и глобальную фальсификацию истории. Екатерина II лично редактировала составляемую ею «Историю России», правя при этом исторические документы, давая распоряжения по уничтожению некоторых документов и по написанию фальшивок. Причем Карамзин вообще не скрывал, что в создании «Истории государства Российского» использовал весомый «примес лжи». С 1783 года по начало XIX века официоз России массово занимался фальсификацией истории для своих имперских нужд: исчезли подлинники тысяч «неудобных» летописей Украины и ВКЛ, а вместо них появились невесть откуда КОПИИ якобы летописей финской Московии – без единого оригинала. К примеру, есть суждение, что именно в тот период было добавлено об «основании Москвы князем Долгоруким», когда на самом деле Москвы как субъекта сбора дани не существует в первых ордынских списках – и первые упоминания о Москве появляются только в период Орды (то есть Москву основала Орда). И победитель писал историю ВОВ. Вы в этом правы.
  • [quote=\"нет\"]то есть Москву основала Орда[/quote]Это мелкошовинистическая безуспешная попытка укусить.Первое упоминание о Москве в летописях 1149 г. У Карамзина хорошо описано,что ордынцы \"суть есть\" кочевой народ,который вообще не работал,(не пахал,не сеял,не строил). Может,только юрту-ярангу,которые сохранились у монголов,якутов,башкир. Основание Москвы имеет 8 легенд,но здесь не время и не место все их обсуждать.
  • [quote="brest4"]А для вас лично особая честь быть тупым,ленивым пожизненным быдлом-попрошайкой,неспособным думать,работать,избирать, бороться за свои права и свободы ????...[/quote] от зека это слышать смешно)))
  • [quote="brest4"]Первое упоминание о Москве в летописях 1149 г. У Карамзина[/quote] Коль в интернете Карамзина нашли, то погуглите поподробнее и на форуму татар прямым ходом, должны понять если ещё мозг остался...
  • [quote="нет"]первые упоминания о Москве появляются только в период Орды (то есть Москву основала Орда)[/quote] Лажа. Самый- самый северный город основанный Ордой- Тула.
  • [quote="brest4"]Москвы имеет 8 легенд,но здесь не время и не место все их обсуждать.[/quote] К 1147г. относится первое письменное упоминание о Москве. Тогда никто не мог предположит, что городок, появившийся в Суздальской земле, будет столицей государства! В те времена, согласно летописному сказанию, на месте Москвы "стояли на Москве-реке села красные боярина хорошего Кучка Степана Ивановича". Археологические раскопки позволяют предположить, что заселение территории Москвы началось еще в эпоху неолита (около 8-3 тыс. до н.э.). В XII веке Москва была окраинным городом Владимиро-Суздальской Руси. В 1237-1238 гг. татары разорили и до основания сожгли ее. Как бы все не происходило, но в XIII веке Москва - центр самостоятельного княжества, а к концу XV в. она становится столицей создающегося единого русского государства. смотрите http://www.moscow-faq.ru/articles/obsh/2007/December/1554#ixzz1MJwqCiNP А одной из легенд есть: Так что Западно-Европейская трагедия тамплиеров не предопределила процесс становления Москвы как богохранимого града, Нового Израиля, а только ускорила его, как сильный катализатор – химическую реакцию. Сведения о пребывании тамплиеров на Руси прямым текстом есть в Ипатьевском Летописном своде. Повествуя о событиях 1245 года, автор рассказывает, что, выступив в поход на Брест, Даниил Галицкий обратился к своим войскам со словами: "Не годится ТЕМПЛИЧАМ рекомым СОЛОМОНОЧАМ отчину нашу держати..." -- пошел на них и "яша ( взял ) старейшину их Бруно руками". О том, что тамплиеры околачивались в Золотой Орде уже во времена Батыя, свидетельств больше чем достаточно. http://myfrand.ucoz.ru/publ/6-1-0-4
  • [quote="Scout_08"]brest4 пишет: Первое упоминание о Москве в летописях 1149 г. У Карамзина Коль в интернете Карамзина нашли, то погуглите поподробнее и на форуму татар прямым ходом, должны понять если ещё мозг остался...[/quote]Считается что: Именно в результате тесного союза степи и городов, бурного развития ремесла и караванной торговли и образовался тот специфический экономический потенциал, который длительное время способствовал сохранению мощи Золотой Орды.
  • [quote="Изяслав Дернизахер"]нет пишет: первые упоминания о Москве появляются только в период Орды (то есть Москву основала Орда) Лажа. Самый- самый северный город основанный Ордой- Тула.[/quote]Россия — это неславянская страна. К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии — все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т. д. Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы), однако число колонистов (построивших возле Ладоги Новгород — как продолжение существовавшего тогда полабского Старогорода — ныне Ольденбурга) было в этих краях крайне мало. ... в России своих коренных славян не было (кроме редких поселений украинцев в Суздальской земле в XII веке и массовых порабощений белорусов и украинцев в ходе войн Московии против ВКЛ и Речи Посполитой: только в войне 1654—1667 гг. московиты захватили в рабство несколько десятков тысяч белорусов). А потому изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. http://www.personal-plus.net/244/2604.html
  • Вся ваша бредятина совершенно недоказуема,как и то,что беларусы,это одичавшие поляки! Читать противно нацмэновскую галимотью. Ещё глупее вступать в полемику.
  • [quote="brest4"]Вся ваша бредятина совершенно недоказуема,как и то,что беларусы,это одичавшие поляки! Читать противно нацмэновскую галимотью. Ещё глупее вступать в полемику.[/quote] Похоже, что ВЫ не беларус, тогда это к Вам: "думаю, автор, упоминая о том, чем близки поляки и русские, забыл упомянуть одно свойство: мы не просто «охальники и ругатели» — и поляки, и русские, все мы ужасно любим охаивать и ругать себя... ... Предки очень точно определили Россию — как поле борьбы азиатчины и европейства. По сей день происходит этот выбор — и народом, страной, и в каждой отдельной голове". http://www.novpol.ru/index.php?id=169 При Витовте земли Великого княжества Литовского протянулись от Балтийского моря до Черного, а восточная его граница прошла под Вязьмой и Калугой…
  • [quote="нет"]и караванной торговли [/quote] именно торговли, просто там пересекались торговые пути что позволило Москве в городок превратиться...
  • [quote="brest4"]Вся ваша бредятина совершенно недоказуема,как и то,что беларусы,это одичавшие поляки![/quote] вам ли (оленеводам) судить о славянах?
  • Когда я работал в Якутии много лет назад,в Якутске был замполит управления-якут Кычкин, он на полном серьёзе нам впаривал ,что революция 1917-го без якутов не произошла бы,что Ленин,если покопаться,тоже якут!(это были 80-е годы).Да,что человек пришёл не с Африки ,а с Якутии,т.к. археологи нашли,якобы,ногу мальчика,ровесника неондартальца.И при жизни этот мальчик был высоким и некривоногим,как неондарталец ! Вспомните фильм "Старая крепость". Есть сцена,где мальчик-поляк,русский священник и хохол спорят об истории крепости,кто её строил,кто в полон брал !У каждого своя версия,позволяющая возвеличить свой собственный народ.А истина их не интересует! Что я хочу сказать? Сейчас любая нация пытается исказить исторические факты в свою пользу,в попытке хоть так возвеличиться.Когда возвеличиться и самовозвыситься не получается,то применяется приём принижения соседей,чтоб визуально хоть так возвыситься! Зто очень смешно и противно !И совершенно безрезультатно !