Белорусские власти не торопятся облегчать визовый режим с ЕС

Официальный Минск тянет с ответом на предложения ЕС по этому вопросу…

 

Официальный Минск тянет с ответом на предложение, сделанное год назад (в июне 2011 года) по поводу облегчения визового режима Беларуси и Евросоюза. Об этом заявил Гуннар Виганд, глава отдела России, Восточного партнерства, Центральной Азии, регионального сотрудничества и ОБСЕ Европейской службы внешнего действия ЕС. Он участвовал в дискуссии, посвященной политике Германии и ЕС в отношении Беларуси, которая состоялась 21 мая в бундестаге.

Виганд отметил, что облегчение визового режима и снижение стоимости виз, если бы белорусские власти согласились на это, стало бы возможно для «миллионов белорусов». Но модернизация отношений Беларусь – ЕС невозможна без участия белорусского правительства. В рамках начавшегося диалога Евросоюз с помощью гражданского общества Беларуси корректирует промежуточный план двустороннего сотрудничества в этой области, который был подготовлен еще два года назад.

Гуннар Виганд указал на «четкость формулировок ЕС». Чтобы Брюссель начал пересмотр введенных санкций, белорусские власти должны «освободить и реабилитировать остающихся в тюрьме десять политзаключенных». Эти шаги помогут нам нормализовать отношения. Чтобы улучшить их, нужен прогресс в области основных прав и свобод», — подчеркнул дипломат.

Участвовавший в дискуссии белорусский посол в ФРГ Андрей Гиро в свою очередь раскритиковал двойные стандарты в европейской политике, ограниченное участие Беларуси в политике Восточного партнерства, а также тот факт, что диалог о модернизации отношений Беларуси и ЕС стартовал без участия представителей белорусской власти. Гиро отметил, что Минск «заинтересован в диалоге с Западом и никогда от него не отказывался». Что касается ответа властей на предложение ЕС, белорусский дипломат заявил: сейчас «не самый подходящий момент обсуждать с Евросоюзом облегчение визового режима, когда более двухсот белорусских чиновников не могут даже выехать на Запад».

Эксперт Германского фонда Маршалла Йорг Форбриг сравнил сложившуюся в отношениях с Беларусью ситуацию с летом 2008 года, когда белорусские власти тоже воздерживались от эскалации отношений и обещали освободить всех политзаключенных. Он отметил слаженность действий стран ЕС после президентских выборов 2010 года в формировании инструментов воздействия на ситуацию в Беларуси. При этом Форбриг предостерег от повторения ошибок четырехлетней давности.

Уполномоченная МИД ФРГ по странам Восточной Европы, Кавказа и Центральной Азии Патриция Флор выразила обеспокоенность состоянием здоровья находящихся в заключении Николая Статкевича и Сергея Коваленко. И хотя отметила «отсутствие эскалации со стороны Минска», была категорична в главном: «Условия, на которых возможна нормализация отношений, известны и дискуссии не подлежат».

Райнер Линднер, глава Германско-белорусского общества и исполнительный директор Восточного комитета немецкой экономики, указал на «сигналы из Минска о готовности идти навстречу Европе». Он также сообщил, что проведение традиционного Минского форума осенью 2012 года пока не планируется, но если ситуация в стране будет меняться, то это решение может быть пересмотрено.

Дискуссия была организована Немецко-белорусским обществом. В ней также приняли участие депутаты бундестага Ута Цапф и Карл-Георг Вельман.

Стоит отметить, что белорусский посол не был официально приглашен на дискуссию. Между тем, дискуссия была позитивно оценена участниками за открытость и участие в ней главы белорусского посольства.


  • mda
    *****Виганд отметил, что облегчение визового режима и снижение стоимости виз, если бы белорусские власти согласились на это, стало бы возможно для «миллионов белорусов». Но модернизация отношений Беларусь – ЕС невозможна без участия белорусского правительства.**** Или Виганд психически болен, или уровень интеллектуального развития застрял на уровне детских яслей. И тогда вопрос, что этот идиот делает на такой высокой должности в ЕС? Значит, все-таки третий вариант - профессиональный подлец. Минск прям хватает его, бедного, за руку и мешает переписать ценник на визы с 60 на 35 евро! Хохот в зале! :)))) Главное, проект модернизации отношений ЕС-РБ спокойно стартовал без участия белорусских властей, как тонко затроллил Гиро. А вот цены на визы без белорусской отмашки брюссельские номенклатурщики снизить не могут ну никак, хоть убейся!
  • Я тоже думаю, что "Условия, на которых возможна нормализация отношений, известны и дискуссии не подлежат", а именно: заткнуть свой рот и не вмешиваться во внутренние дела Беларуси, лучше заняться тонущим кораблем - ЕС, доживающим последние годы.
  • [quote="Aklokin"]а именно: заткнуть свой рот и не вмешиваться во внутренние дела Беларуси, лучше заняться тонущим кораблем - ЕС, доживающим последние годы. [/quote] как вам, неврозным, все труднее и труднее бред писать, а ведь ещё со времен СССР обещаете скорое падание запада перед вашим неврозом...
  • Очень странно выглядит то обстоятельство, что Брюссель нашел в себе силы начать диалог о модернизации Беларуси без ее участия, а вот на облегчение визового режима политической воли не хватило. Ценник-то на визы ЕС сам поднимал никого не спрашивая.
  • [quote="vasilkov"]Ценник-то на визы ЕС сам поднимал никого не спрашивая.[/quote] Ну поднял, ну выставил условия при которых ценник может быть снижен. Всё предельно честно, в чём конфликт? Или покупай или проходи дальше. Как говорят пройдись по базару найди дешевле.
  • [quote="Aklokin"]а именно: заткнуть свой рот и не вмешиваться во внутренние дела Беларуси, лучше заняться тонущим кораблем - ЕС, доживающим последние годы.[/quote] Товарищ Aklokin! Не кажется ли Вам странным, то, что Ваши коллеги поднимают такой шум, когда им запрещают въезд в "тонущий корабль - ЕС". У некоторых просто истерика началась, когда "тонущий корабль" вздумал торпедировать санкциями процветающий лайнер Беларусь. Почему люди стараются делать накопления в любой валюте "загнивающего запада", но только не в твердейших, незыбленных бел. знаках? Почему народ такой тупой, ничего не понимает, с непонятным упорством больше доверяет загнивающим банкам запада, а не своим родным, любимым? Почему руководство страны, без всякого стеснения, выпрашивает деньги у "тонущего корабля", подайте Христа ради? Можно много Вам таких вопросов задать, только зачем ...
  • [quote="Aklokin"]заткнуть свой рот и не вмешиваться во внутренние дела Беларуси[/quote] Коль стоишь на паперти с протянутой рукой, негоже дающему в лицо плевать и условия свои выставлять.
  • [quote="J.Igor"]Коль стоишь на паперти с протянутой рукой, негоже дающему в лицо плевать и условия свои выставлять.[/quote] Представил себе картинку! Стоит себе на паперти нищий. Руку за подаянием тянет. Мимо проходит благочестивый богатый степенной поступью. Нищий:Подайте Христа ради на пропитание... Богатый:А ты мне раз пять поклонись. Нищий кланяется. Богатый:А теперь попрыгай на правой ножке. Нищий прыгает. Богатый:А теперь на левой. Нищий:Так не могу я,культя у меня... Богатый:Ну тогда стань на четвереньки и гавкай. Нищий: не стану! Богатый:Ну значит не заслужил! И степенной поступью проследовал в Храм Господин!
  • [quote="Серго"]Представил себе картинку![/quote] Плохие у Вас представления. Испокон веков убогих грешно обижать.
  • [quote="J.Igor"] Испокон веков убогих грешно обижать.[/quote] Вот и я говорю,что неправильно что-либо требовать у суверенной,пускай небогатой страны.
  • [quote="Серго"]Представил себе картинку! Стоит себе на паперти нищий. Руку за подаянием тянет.[/quote] Да, Вы правы, с убогого взятки гладки, можно делать, что хочешь, не обращать внимания на то, какое впечатление ты производишь на окружающих. Другой вопрос: а Вы уверены, что большинство белорусов хочет выглядеть именно такими убогими и стоять с протянутой рукой? Я лично хотел бы видеть свою родную страну равной среди равных. Но тогда и спрос будет как с нормального человека, а не как с юродивого.
  • mda
    [quote="razdva"]Ну поднял, ну выставил условия при которых ценник может быть снижен. Всё предельно честно, в чём конфликт? Или покупай или проходи дальше. Как говорят пройдись по базару найди дешевле.[/quote] А белорусы, если вы и заметили, и проходят дальше. Плевать нам на ЕСовские ценники. Кому надо - ездит туда за 60 евро, кому не надо - ездит в другие страны. Но это ж ЕСу все неймется - хочется ему, панимаш, начать "диалог с режимом", "демократизацию тирании", "отмену смертной казни", "защиту прав геев" и т.д. и т.п. А коль ИМ так свербит нас "европеизировать", то пусть САМИ ценники на визы и снижают. А не хотят - так пусть помалкивают в тряпочку, посасывая у Лукашенки бензин и все остальное.
  • [quote="Серго"]неправильно что-либо требовать у суверенной,пускай небогатой страны[/quote] "Суверенитет" понятие относительное. Вступая в те или иные союзы, альянсы, страны принимают на себя обязательства, делегируют часть своего "суверенитета" над государственным структурам. И соответственно страны обязаны выполнять все решения принятые выше. Никто не заставляет "суверенные" страны подписывать соглашения на те или иные "услуги". Но подписав, будь добр выполняй свои обязательства. И этого естественно требуют добропорядочные компаньоны. Но некоторые особо "суверенные" страны для получения преференций при подписании готовы на все. Но после подписания соглашений как-то неохотно, порой совсем забывают о взятых обязательствах, не выполняют условия контрактов, поднимают шум, караул, грабят "суверенное" государство. А за все нужно платить, в том числе и за суверенитет.
  • [quote="J.Igor"]. Но подписав, будь добр выполняй свои обязательства...[/quote] Всё очень логично!О чём разговор. Так вот пусть и требуют выполнения подписанного те,кто имеет на это право,т.е. стороны подписавшиеся под каким-либо актом,но не те,с кем ничего не подписано.
  • [quote="erne100"]Да, Вы правы, с убогого взятки гладки, можно делать, что хочешь, не обращать внимания на то, какое впечатление ты производишь на окружающих[/quote] Простите,мне интересно,действия и слова какого персонажа,из мною описанных,Вас больше поразили?[quote="erne100"] Другой вопрос: а Вы уверены, что большинство белорусов хочет выглядеть именно такими убогими и стоять с протянутой рукой? [/quote] С Вашего позволения перефразирую вопрос. Каким бы Вы хотели быть,богатым и здоровым,или нищим и больным? Думаю,что ответ на поверхности![quote="erne100"] Я лично хотел бы видеть свою родную страну равной среди равных.[/quote] Если не трудно,приведите,пожалуйста,примеры.
  • [quote="mda"]А белорусы, если вы и заметили, и проходят дальше.[/quote] я заметил, мы же всё больше на Северную Корею равняемся, что нам та Европа [quote="mda"]посасывая у Лукашенки бензин и все остальное[/quote] вроде как мы должны гордится махинациями на грани мошенничества с Российской нефтью? Кот в такой ситуации, зная чью сметану съел, из под дивана не вылазит из чувства самосохранения
  • mda
    [quote="razdva"]я заметил, мы же всё больше на Северную Корею равняемся, что нам та Европа[/quote] Что значит "мы" и "северная корея"? Я и множество белорусов себя с властью не отождествляем. Хотят ЕСовцы нас европеизировать - пусть облегчают нам въезд, а прыслугачоу крывавага рыжыму могут хоть запрещать, хоть визы втридорога продавать - мне по барабану. [quote="razdva"]вроде как мы должны гордится махинациями на грани мошенничества с Российской нефтью? Кот в такой ситуации, зная чью сметану съел, из под дивана не вылазит из чувства самосохранения[/quote] Опять "мы". "Вы" состоите в семейке Луки, что ли? Тогда поздравляю. А вот мне не нравится, что ЕС-овцы ругаются с Лукой, но за невозможностью его отъиметь, срывают свою бессильную злобу на простых белорусах. Вот и вся их хваленая "европеизация и поддержка гражданского общества". Фальш и ненависть к белорусам очевидна, они нас за недочеловеков держат.
  • [quote="mda"]А вот мне не нравится, что ЕС-овцы ругаются с Лукой, но за невозможностью его отъиметь, срывают свою бессильную злобу на простых белорусах.[/quote] Думаете отмежеваться? не выйдет, народ несёт полную меру ответственности за своё правительство. Так что нечего обижаться на Европу за такое отношение. Все логично, если уж у нас лидеры такие, то за остальных вообще говорить нечего
  • mda
    [quote="razdva"]Думаете отмежеваться? не выйдет, народ несёт полную меру ответственности за своё правительство. Так что нечего обижаться на Европу за такое отношение.[/quote] Это не я отмежевываюсь - мне вообще пофиг. И обижаться мне не на кого со своим годовым шенгеном. Но это ж Европа упорно пытается отмежевать "несчастрый угнетенный белорусский народ" и "кровавую тиранию, узурпировавшую власть". И при этом своими визами почему-то мочит всех подряд без разбору. Где логика? Они хотят своим отношением окончательно озлобить белорусов? Утвердить в центре Европы "кровавую диктатуру" на века? Тогда у них неплохо получается.
  • [quote="mda"]Это не я отмежевываюсь - мне вообще пофиг[/quote] Этим все сказано. Беда страны, что такому народу все "вообще пофиг". Все кругом нам что-то должны, мы считаем, что они просто обязаны все для нас делать. Ждем, вот придет "добрый дядя" и все за нас сделает и сразу будет нам любимым хорошо. А мы пока подождем, чего уж напрягаться, это нам не к лицу.
  • [quote="mda"]И обижаться мне не на кого со своим годовым шенгеном[/quote] [quote="mda"]И при этом своими визами почему-то мочит всех подряд без разбору. Где логика? [/quote] Так все-таки, "мочит всех подряд без разбору" или в Вашем случае в виде исключения "разбор" был. Судя по Вашим изречениям, Вас не "замочили". Где логика?
  • mda
    [quote="bugmenot"]Этим все сказано. Беда страны, что такому народу все "вообще пофиг". [/quote] Нe нaдo пeрeдeргивaть. Мнe пoфиг нe вooбщe всe, a кoнкрeтнo: 1) eврoпeйскиe визoвыe цeнники 2) крoвaвый peжим 3) eврoсoюзoвскиe сaнкции. Мeня вoзмущaeт сoвсeм другoe: ЕСoвцы нa слoвaх жaлeют нeвиннo умучeнный бeлoрусский нaрoд, a нa дeлaх рубят с нaс бaблo. Пoэтoму пусть или крeстик снимут, или тpуcы нaдeнут.
  • mda
    [quote="J.Igor"]Так все-таки, "мочит всех подряд без разбору" или в Вашем случае в виде исключения "разбор" был. Судя по Вашим изречениям, Вас не "замочили". Где логика?[/quote] Какой разбор? Заплатил, как все, нормальные бабки - пусть задушатся, еще заработаю. Только пусть не трындят про свою пламенную любовь к забитому и нищему белорусскому народу.
  • [quote="J.Igor"] Где логика?[/quote] В Беларуси ЕСсовские визы вдвое дороже,чем на Украине!В чём тут, или где тут,логика?
  • [quote="Серго"]В Беларуси ЕСсовские визы вдвое дороже,чем на Украине!В чём тут, или где тут,логика?[/quote] Все очень даже просто и не нужно прикидываться таким непонятливым. Все зависит от межгосударственных отношений. Для примера (по поводу виз), гражданам Эстонии для въезда в США виза не нужна, а граждане Польши без визы в штаты не попадут. Второй пример с другой области, какова стоимость российского газа для Украины и Беларуси? Разница просто неприличная.
  • [quote="mda"]Только пусть не трындят про свою пламенную любовь к забитому и нищему белорусскому народу. [/quote] а где вы такое слышали вообще то? Кто это беларусов любит, если сами себя не любим? Вообще то Европа хочет вменяемого соседа, вот и всё...
  • [quote="J.Igor"] Все зависит от межгосударственных отношений.[/quote] Ну если так,то предлагаю Вам нырнуть на украинские сайты и узнать каковы сейчас отношения ЕС и Украины. Посмотрите,что пишут ессовцы о Тимошенко и Луценко.Заодно поинтересуйтесь о предложениях по байкоту Чемпионата Европы по футболу да и многое другое.Ессовцы не гнушаются применять шантаж не только к Беларуси.[quote="J.Igor"]Второй пример с другой области, какова стоимость российского газа для Украины и Беларуси? [/quote] Эта увязка мне совсем не понятна.Поясните,если не трудно.
  • mda
    [quote="J.Igor"]Все очень даже просто и не нужно прикидываться таким непонятливым. Все зависит от межгосударственных отношений.[/quote] Улетный бред. Европам на словах дико хочется видеть белорусский народ по ихним понятиям "цивилизованным". Вот пусть и цивилизуют его, приглашают к себе, показывают, рассказывают. И Лукашенке этим насолят, между прочим. Он же, по их мнению, страшно боится европеизации своего народа. А тут вдруг добрые западные дяди и тети бесплатно приглашают бедных белорусов! Какой пиар был бы для ЕС! А если б "тиран" еще в ответ запретил бы белорусам выезжать, пиар вообще космический стал бы! Но все это ЕСовцам нафиг не надо. Даже визы не удешевляют. И причем здесь межгосударственные отношения? Их послушать - так тут диктатура хуже пиночетовской, с которой на одном поле какать зазорно. И вразрез с этими заявлениями сразу же следуют дела - массированные закупки товаров и сырья из "диктатуры" плюс дорогущие шенгенские визы для простых белорусов. Двуличные сволочи, одним словом. Плевать им на нас, мы для них нелюди, которых в Европу нельзя пускать и лучше держать под сапогом Луки. А гавкают они на него только ради самопира среди собственного дерьмократического ляхтарата.
  • mda
    [quote="Scout_08"]Только пусть не трындят про свою пламенную любовь к забитому и нищему белорусскому народу. а где вы такое слышали вообще то?[/quote] Хаха! "Евросоюз будет развивать диалог с гражданским обществом Белоруссии и поддерживать демократические устремления белорусского народа", - сказал Херман ван Ромпей. http://www.newsru.com/finance/11mar2012/beloeu.html "мы выражаем солидарность с белорусским обществом" - сказал министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский ЕС подтверждает свое твердое стремление впредь укреплять взаимодействие с народом Беларуси и гражданским обществом и поддерживать демократические устремления белорусского народа. http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?newsPage=0&news=127100&backPage=13&page=100 ЕС "глубоко привержен поддержке белорусского народа и гражданского общества и сотрудничеству с ними, а также демократическим устремлениям белорусов" http://www.aif.by/ru/news/item/16050-mid.html?tmpl=component&print=1 Пусть утрутся этими и другими своими соплями западные господа демократизаторы. Не хотят помочь белорусам делом - пусть лучше заткнутся, а мы и без этих безяйцевых плакальщиц-эштонш и недомужчин-вестервеллей разберемся.
  • [quote="mda"]Хаха! [/quote] а про любовь то где написано?:) Любовь мы из Кремля испытываем, вы что то путаете...
  • [quote="mda"]Не хотят помочь белорусам делом - пусть лучше заткнутся, а мы и без этих безяйцевых плакальщиц-эштонш и недомужчин-вестервеллей разберемся. [/quote] :)) а мы сами ничего делать не должны что ли? Это результат замечательной политики последних 18 лет, индивенчество называется....
  • [quote="mda"]А гавкают они на него только ради самопира среди собственного дерьмократического ляхтарата. [/quote] я то думаю, чего такой поток "любви" Путина к беларусскому народу льется на нас, прям утопаем в этой любви...
  • [quote="mda"]Двуличные сволочи, одним словом. Плевать им на нас, мы для них нелюди, которых в Европу нельзя пускать и лучше держать под сапогом Луки. А гавкают они на него только ради самопира среди собственного дерьмократического ляхтарата.[/quote] Да уж дела, таким благородным, культурным особям как Вы делать в гнилих европах нечего. Правильно и делают что не пускают. Что же Вы так в это европейское дерьмо с таким упорством рветесь. Хотя чему тут удивляться, каков поп - таков и приход. Есть у кого красноречию учиться.
  • mda
    [quote="Scout_08"]а про любовь то где написано?:) Любовь мы из Кремля испытываем, вы что то путаете...[/quote] Понесся привычный бред. Любовь, путин, сами с усами... Ау! Вернись, уважаемый к теме. Твои любимые ублюдки из Евросоюза ссут тебе в глаза, имеют во все дыры, а ты кайфуешь, и сладострастно стонешь: "Да, да, да! Еще, быстрее, больше!" Ты свой выбор сделал.
  • [quote="mda"]Твои любимые ублюдки из Евросоюза ссут тебе в глаза, имеют во все дыры, а ты кайфуешь, и сладострастно стонешь: "Да, да, да! Еще, быстрее, больше!" Ты свой выбор сделал.[/quote]юноша, я понимаю что вас воспитывали кинологи и обучали только лаять на цель, но бред то нести не надо, вас судя по вашей же риторике, не только за границу, но и за пределы палаты нельзя выпускать....
  • [quote="mda"]а ты кайфуешь, и сладострастно стонешь: "Да, да, да! Еще, быстрее, больше!" [/quote] вот уж точно неврозники у власти, да ещё и с эротическими фантазиями...
  • mda
    [quote="bugmenot"]Да уж дела, таким благородным, культурным особям как Вы делать в гнилих европах нечего. Правильно и делают что не пускают. Что же Вы так в это европейское дерьмо с таким упорством рветесь. Хотя чему тут удивляться, каков поп - таков и приход. Есть у кого красноречию учиться.[/quote] Оёёй! Началась истерика. Я давеча пивас на Пилес гатве попивал без проблем и тамошние литовцы были просто счастливы, что я к ним заехал. Меня спокойно пускают в Европы. И будут пускать. Потому что у меня бабки есть. Свои, кровные. И меня это устраивает. И то, что визы дорогие для белорусов, тоже устраивает. И то, что здесь кровавая диктатура, тоже устраивает. Не устраивает только двуличный визг европедерастов про их пламенную заботу о беларусах. За подобную наглую ложь в моем детстве давали в торец.
  • [quote="Серго"]J.Igor пишет: Все зависит от межгосударственных отношений. Ну если так,то предлагаю Вам нырнуть на украинские сайты и узнать каковы сейчас отношения ЕС и Украины. Посмотрите,что пишут ессовцы о Тимошенко и Луценко.Заодно поинтересуйтесь о предложениях по байкоту Чемпионата Европы по футболу да и многое другое.Ессовцы не гнушаются применять шантаж не только к Беларуси. J.Igor пишет: Второй пример с другой области, какова стоимость российского газа для Украины и Беларуси? Эта увязка мне совсем не понятна.Поясните,если не трудно.[/quote] Успокойтесь, не переживайте ни за Тимошенко, ни за Луценко. У них все нормально. И чемпионат пройдет без всяких проблем. Кстати прессу я читаю разную, не нужно мне нырять на украинские сайты. Так вот, для Вас наверное будет откровением, но США имеют много вопросов к г-же Тимошенко, по поводу разворованных средств правительством Украины, когда Юля была премьером. Деньги были выделены, а куда они ушли никто так и не знает. Процесс продолжается, вопрос не закрыт. По поводу газа, читайте внимательней, писал уже, многое зависит от того как страны между собой "дружат". И это относится ко всему. "Союзникам" скидки. [quote="mda"]А гавкают они на него только ради самопира среди собственного дерьмократического ляхтарата.[/quote] Что-же Вы любезный так людей оскорбляете. Я один из представителей, как Вы выразились "дерьмократического ляхтарата". Может Вы будете глубоко удивлены, но мне плевать, что говорит мой премьер или президент, впрочем как и другим людям которых знаю. Все они имеют свое мнение на ту или иную проблему. Им не нужно объяснять, что такое хорошо и что такое плохо. И эти представители ненавистного для Вас электората, конечно имеют разное мировоззрение. Но это их право.
  • [quote="mda"]Оёёй! Началась истерика. Я давеча пивас на Пилес гатве попивал без проблем и тамошние литовцы были просто счастливы, что я к ним заехал. Меня спокойно пускают в Европы. И будут пускать. Потому что у меня бабки есть. Свои, кровные. И меня это устраивает. И то, что визы дорогие для белорусов, тоже устраивает. И то, что здесь кровавая диктатура, тоже устраивает. Не устраивает только двуличный визг европедерастов про их пламенную заботу о беларусах. За подобную наглую ложь в моем детстве давали в торец.[/quote] За подобную манеру общения, за Ваши красноречивые выражения, Вам бы не только в детстве, но и сейчас легко, без проблем в торец дали бы. Привыкли прикрываясь Internet словоблудством заниматься. А в реальной жизни "девочки из петушатника".
  • [quote="Серго"]Посмотрите,что пишут ессовцы о Тимошенко и Луценко[/quote] Для информации. Специально для Вас, совсем свежая статья. Прочтите внимательно. Даже депутаты европарламента заявляют о уголовной составляющей процесса. Денег наворовано много. "Давление из Европы не освободило Тимошенко". 24.05.2012 00:00 Кадри Веэрмяэ Украина. Доверие Европейского Союза к Украине почти на исходе, однако изоляции этой страны никто не желает. «При усугублении нынешней ситуации Украина может пойти по пути Белоруссии, и тогда у нас в Европе вместо одной диктатуры будет две», — заявил голландский депутат Европарламента Йоханнес Корнелис ван Баален на состоявшемся во вторник в Страсбурге пленарном заседании Европейского Парламента. В начале дебатов, посвященных ситуации на Украине и находящейся под стражей бывшего премьер-министра страны Юлии Тимошенко, в зал вошли облаченные в черные костюмы мужчины с суровыми лицами и развернули через два ряда сидений огромный плакат с изображением Тимошенко и текстом «Freedom for Julia». Многие депутаты тут же схватились за мобильные телефоны, чтобы сфотографировать эту акцию. Однако продолжалась она недолго, поскольку поступило распоряжение немедленно убрать плакат. На заседании ван Баален отметил, что пробным камнем для Украины станут назначенные на осень парламентские выборы. «Я не поддерживаю бойкот ЧЕ по футболу, это событие, наоборот, следует использовать для выражения своих позиций», — полагает он. Власти не реагируют. С ван Бааленом согласилась депутат Европарламента от Германии Ребекка Хармс, которая со своей стороны добавила, что бойкотировать следовало бы президента и правительство Украины. «Самое правильное было бы, если бы они ушли в отставку еще до начала спортивного мероприятия», — отметила Хармс. Облаченный в ярко-желтую спортивную футболку евродепутат от Чехии Яромир Кохличек в самом начале своего выступления предупредил, что не интересуется футболом. «Но почему персональные заключенные пользуются персональным обращением и получают персональное лечение, а о фактах мошенничества никто не упоминает?» — поинтересовался он. Плакат в поддержку Тимошенко вновь появился на пресс-конференции Европейской народной партии, на которой находилась дочь Тимошенко Евгения. Это вновь побудило присутствующих воспользоваться мобильными телефонами и компьютерами со встроенными фотокамерами, чтобы запечатлеть увиденное. «Нынешние резолюции, заявления и жалобы оказали серьезное давление на режим президента Украины Виктора Януковича. Несмотря на это, мы не видим с их стороны никаких положительных подвижек для разрешения этого кризиса — ни юридических, ни гуманитарных», — заявила Евгения Тимошенко, по словам которой, власти пытаются использовать любую возможность, чтобы плести заговоры и распространять ложную информацию относительно происходящего. «Это касается и правового положения возбужденных против моей матери дел. Недавно кассационный суд безо всякого обоснования перенес рассмотрение дела на 26 июня. Это было сделано с целью выиграть время, чтобы придумать побольше оправданий», — пояснила Евгения Тимошенко. Равное обращение. По словам евродепутата от Эстонии Сийри Овийр, следует также помнить о том, что уголовное дело Тимошенко соответствует статьям Уголовного кодекса и подобные статьи имеются во всех странах-членах ЕС. «Тимошенко по сути подделала договор. Я понимаю, если бы детсадовский ребенок составил подобный договор — так что я бы им особо не размахивала. Точно так же исчез и ее долг, составлявший 400 или 500 миллионов долларов — их больше уже не требуют», — заявила Овийр в интервью, данном Postimees. «Она, разумеется, заинтересована в том, чтобы тема была все время на слуху. Глава нашей делегации поляк Павел Коваль встречался с ней в тюрьме. Тимошенко вообще не хотела, чтобы речь шла об уголовном деле, только о ее здоровье, что само по себе уже кое о чем говорит», — пояснила Овийр. «Но все это отнюдь не означает, что в тюрьме с ней можно обходиться, как с цветочным горшком, который топчут ногами», — подчеркнула она. По словам евродепутата Тунне Келама, в деле Тимошенко необходимо различать политическую и уголовную ответственность. «В противном случае это может способствовать появлению прецедента, когда каждый политический руководитель под конец должен будет представать перед судом. Вопрос в том, сколько же руководителей тогда останется», — сказал Келам Postimees. «Политическая ответственность означает ответственность на следующих выборах, Тимошенко здесь уже ответила. И вопрос вовсе не в том, должен ли человек быть чист от всевозможных прегрешений или нарушений, вопрос в том, что у каждого есть право на равное обращение», — добавил Келам. По словам Келама, вопрос заключается не только в Тимошенко, но и в дальнейшем пути развития Украины с учетом пока еще не ратифицированного соглашения об ассоциации с ЕС и осенних выборов. «Очевидно, что задача ЕС — сделать то, что в значительной степени осталось недоделанным семь лет назад после «оранжевой революции». Революцию приветствовали не без сомнений и очень четких заявлений о том, что Украина является желанным партнером и в будущем она могла бы стать членом ЕС, избегали, чего она, располагаясь по соседству с нами, во всех отношениях заслуживает», — добавил Келам.
  • [quote="J.Igor"]спокойтесь, не переживайте ни за Тимошенко, ни за Луценко.У них всё нормально.[/quote] Да я и не нервничаю,т.к. считаю,что к власти рвутся только для того,чтобы набить свои карманы.Мне плевать будет ли всё хорошо у Луценко,и тем-более у Тимошенко.Луценко,правда,сидит сугубо по собственной глупости,но и ЕС о нём только вскользь упоминает.Кстати,вы действительно считаете,что у людей,которые находятся в тюрьме,"всё нормально"? Я привязывал свой пост к тому,что у Украины с ЕС тоже далеко не всё нормально,тем-более сейчас,но визы вдвое дешевле.Причём тут межгосударственные отношения? Украина также как и Беларусь послала ЕС в нужном направлении и также была подвергнута нещадному давлению со стороны "прогрессивного" ессовсого чинушества. Что касается США,то процесс по Тимошенко может продолжаться вечно,но не дольше,чем Тимошенко будет полезна госдепу США.Так создаются марионетки,имхо.[quote="J.Igor"]По поводу газа, читайте внимательней, писал уже, многое зависит от того как страны между собой "дружат". И это относится ко всему. "Союзникам" скидки.[/quote] Отлично,тогда буде считать,что Россия является союзником ЕС,а Беларусь союзник России(ОДКБ,ЕвроЗэс,договор о Союзном Государстве),злейший враг!
  • [quote="J.Igor"]J.Igor 24.05.2012 // 02:31[/quote] Спасибо,прочитал! Особенно понравился заголовок.) Если честно,сдаст Брюссель Тимошенко,если почувствует,что напрочь теряет Украину.Имхо. Кстати,почему Брюссель так благоволил и благоволит к ворам подобным Тимошенко, Ющенко,теперь вот Янукович,а с чистым,образно выражаясь,президентом - Кучмой у них не складывалось?
  • [quote="J.Igor"]mda пишет: А гавкают они на него только ради самопира среди собственного дерьмократического ляхтарата. Что-же Вы любезный так людей оскорбляете[/quote] С интересом прочитала комментарии. Не нужно удивляться манере общения некоторых ущербных людей. Ну не умеют они просто на нормальном языке разговаривать. Что с них возьмешь, если главный колхозник страны позволяет себе на официальных встречах, в своих выступлениях, говорить на блатном жаргоне. Они всегда ищут виноватых в своих неудачах, все во всем виноваты только не они. Ведут себя так, как будто бы они "облагоденствовали" весь мир и все теперь их на руках носить должны, просто все должны им и все. Хотя на самом деле представляют собой безграмотную, тупую массу. У моей подруги брат в управе нашего района "сидел". В прошлом месяце за что-то уволили, молчит, не говорит. Наверное государственная тайна. Так вот, пока занимал теплое кресло только и было слышать "Рыгоравич сказал ...", "Рыгоравич все знает ...", "Рыгоравич", "Рыгоравич" и т.д. Но почему-то после увольнения любимый "Рыгоравич" сразу, как по мановению волшебной палочки, превратился в "козла вонючего", "чмо усатое". К чему бы это? Противно слушать таких людей.
  • [quote="J.Igor"]Что-же Вы любезный так людей оскорбляете. Я один из представителей, как Вы выразились "дерьмократического ляхтарата".[/quote] Привет, давно не было, с рейса пришел?
  • [quote="privoq"]Привет, давно не было, с рейса пришел?[/quote] И тебе привет. Да, с Сеула прилетел, традиционно смена экипажа была в Пусане, уже пару дней дома. Дел много накопилось, времени совсем нет. Вечером еду на несколько дней в Копенгаген, звонили, в офис вызывают. Неприятный разговор предстоит. В рейсе 2 механик (с Украины парень,), боцмана (румына) немножко порезал, крыша поехала. Зарекался ведь не работать с бывшими из СССР, с иностранцами проще. Потом как нибудь отпишусь.
  • [quote="J.Igor"]И тебе привет.[/quote] Да, неприятно. Удачи тебе.
  • mda
    [quote="J.Igor"]Что-же Вы любезный так людей оскорбляете. Я один из представителей, как Вы выразились "дерьмократического ляхтарата". Может Вы будете глубоко удивлены, но мне плевать, что говорит мой премьер или президент, впрочем как и другим людям которых знаю. Все они имеют свое мнение на ту или иную проблему. Им не нужно объяснять, что такое хорошо и что такое плохо. И эти представители ненавистного для Вас электората, конечно имеют разное мировоззрение. Но это их право.[/quote] Я никого не оскорбляю, а называю вещи своими именами. Демократия в современном прочтении не заслуживает иного названия, кроме возмутившего Вас определения. Я презираю власть количества. Если бы на моей работе решения принимались арифметическим сложением голосов менеджеров, уборщиц и бухгалтерш, то это был бы дурдом. Впрочем чего это я разоряюсь? Наслаждайтесь своей демократией, "голосуй-не голосуй" :)
  • mda
    [quote="bugmenot"]За подобную манеру общения, за Ваши красноречивые выражения, Вам бы не только в детстве, но и сейчас легко, без проблем в торец дали бы. Привыкли прикрываясь Internet словоблудством заниматься. А в реальной жизни "девочки из петушатника".[/quote] И что Вам не нравится в манере и выражениях? Конкретно, по пунктам! А лучше скажите что-нибудь по существу (если есть что), а не цепляйтесь к форме, чтоб не позориться зря.