«Вопрос недели». За кого бы вы проголосовали, вернись в 1994 год?

Захар ЩЕРБАКОВ / 19.07.2013 / 15:48 / Политика

Просмотров: 62 Комментариев: 38

A-
A+

20 июля исполняется 19 лет, как Беларусь обрела президента — как оказалось, единственного и бессменного на долгие годы.

В 1994-м большинство избирателей страны остановили выбор на бывшем директоре совхоза из Шкловского района Могилевской области, молодом задиристом депутате Верховного Совета, прослывшем сокрушителем коррупции, — Александре Лукашенко. Тогда он выиграл у таких кандидатов-«тяжеловесов», как Вячеслав Кебич, Станислав Шушкевич, Зенон Пазьняк, Василий Новиков, Александр Дубко.

Многие белорусы считают, что те президентские выборы были первыми и (пока) последними честными выборами главы государства.

Корреспонденты БелаПАН обратились к минчанам с вопросом: «За кого бы вы голосовали, окажись опять на выборах президента 1994 года?».

Оценка:

Нет оценок

Zimmi

Вот почитал здесь. Типично это для белорусов или нет, не знаю. http://www.sn-plus.com/ru/page/mainevents/2867/

Danis

Вопрос бессмысленный в сегодняшних реалиях. Мир и осознание его человеком сегодняшнего дня не позволяет ничего смоделировать. И остаются только приколы: "если бы у бабушки был ..., то она была б дедушкой"; или, типовое: "если бы я знала, за кого замуж шла"... Так что... Гм...

Vvolche

История не терпит сослагательного наклонения. Так что всякие там "если бы" бессмысленны.

[quote="Nobody"] На тот момент существовал определенный социальный запрос и Лукашенко под него подходил идеально.[/quote]Угу. 19 лет спустя разрушен и задавлен социальный запрос и Лукашенко подходит идеально. :)

angor6

Как тогда, так и теперь я бы проголосовал против всех. Пост президента в нашей стране не нужен.

[quote="angor6"] Пост президента в нашей стране не нужен.[/quote]Верно. Сейчас не нужен. А тогда народные массы дико озирались на непривычную новую реальность и верили в доброго героя-освободителя от всех напастей. А чем эта вера обернулась, - созерцай себе сейчас. Ему комфортно в роли азиатско-африканского типа царька, нахер ему перемены, когда полно охраны и холопов - пруд пруди. "Таити, Таити... Не надо нам никаких Таити. Нас и здесь неплохо кормят"... (с) (Из Успенского...)

КВС

[quote="Danis"] А чем эта вера обернулась, - созерцай себе сейчас[/quote] А чем она(вера) обенуласб приди у власти урод типа Позняк? Или кого вы там имеете ввиду?

обернулась бы...

[quote="КВС"]А чем она(вера) обенуласб приди у власти урод типа Позняк?[/quote]Констатирую факт, что в данной своей исполненностью - главным вокалом РБ - обернулась на сегодня к рядовому белорусу - разжиревшей жирной, волосатой и дурно пажнущей дупой... А мы всё о Позняках... - Отвлекающий манёвр демагога, Ваше Превосходительство?

КВС стёрли "ластиком"? :) Правильно - для чиновных госслужащих есть своё стойло отстоя - государственные издания. В них великодержавно позволяют печатать телепрограмму, что уж лет больше пяти запрещено негосударственным... Нефиг троллить рядовую работающую и уставшую от трудовой недели публику, ослепляя её блеском новополученных погон... Сукно на заднем месте не износилось?

[quote="Danis"]КВС стёрли "ластиком"? [/quote] Да просто скучно с вами!(

[quote="КВС"]Да просто скучно с вами!([/quote] Конечно, сословные вновь примеряемые отличия "новоявленных" от (возможно) богоизбранных. От тех, кто "в поте лица своего добывает свой хлеб, творя при этом изрядную часть ВВП... Расскажите анекдот хоть, Ваше Превосходительство. Не всё же в вист играть... Чай, надоедает?

contrabbasso

Я кроме шуток считаю, что тогда в президенты нужно было идти Василю Быкову - просто привести к власти нормальных людей, включая того же Позняка как идейного вдохновителя, грамотную команду новых управленцев, а не этих колхозников, которые управляют страной сейчас и под любую власть подогнутся. Были бы сделаны нормальные реформы, все возможности были в 1994 г. [quote="Nobody"]Совершенно верно. На тот момент существовал определенный социальный запрос и Лукашенко под него подходил идеально.[/quote] абсолютно не согласен. просто у него лучше был язык подвешен, остальные кандидаты были не такие "народные", не такие близкие людям. Быков был в команде Позняка, а надо было сделать наоборот - Позняк должен быть в команде Быкова. Был бы у нас свой Вацлав Гавел.

Aklokin

.. в президенты нужно было идти Василю Быкову - просто привести к власти нормальных людей, включая того же Позняка как идейного вдохновителя, грамотную команду новых управленцев... ============================ Ну да, на костях народного писателя привести к власти "нормальных" проходимцев типа Позняка. Упаси Бог от таких нормальных и благодарите судьбу, что этого не случилось. Вы вот сейчас скулите по поводу каких-то сертификатов качества, и с вами разговаривают. В ЕС с вами никто и разговаривать бы не стал. Вон латышей даже не спросили, нужно им евро или нет. Не согласен - в каталажку, за антигосударственную деятельность. А вы "Позняк, нормальные управленцы ...". Так что сидите и помалкивайте в тряпочку.

[quote="contrabbasso"]Я кроме шуток считаю, что тогда в президенты нужно было идти Василю Быкову - просто привести к власти нормальных людей, включая того же Позняка как идейного вдохновителя, грамотную команду новых управленцев, а не этих колхозников, которые управляют страной сейчас и под любую власть подогнутся. Были бы сделаны нормальные реформы, все возможности были в 1994 г.[/quote] Василь Быков... ну писатель он талантливый, но как хозяйственник и руководитель... Вы думаете Позняк лучше Лукашенка? Может быть, но надо это еще подтвердить. Я вот сильно сомневаюсь, что в оппозиции более грамотная команда, чем нынешние у власти. Ни один из них даже внятно и вразумительно не может изложить чем он будет заниматься, придя к власти, не говоря уже о самом правлении. Или наверное у оппозиции тезис "главное ввязаться". А не получится ли у оппозиции, как Макаревич пел: И вот пробит последний лед И путь открыт, осталось лишь идти вперед. И тут ты стал, не сделал шаг. Открытый путь страшнее был, чем лютый враг И вечный лед.

Да там среди кандидатов и не было толковых управленцев и хозяйственников ни одного. Но тут бы хоть человек правильный к власти пришел, за которого реально большинство бы проголосовало. Подобрал бы команду адекватную - вероятность высока.

Блин! словно шахматисты передвигают фигуры на чёрно-белом поле. Вспомним же Остапа Бендера и его шахматный дебют в Васюках... Вот и у нас примерно то же...

Вообще об этом лучше судить тем, кто пережил эти времена. То есть самые молодые здесь тогда если и родились, то пешком под стол ходили и не знают той обстановки. Вообще демократическим силам СССР после краха ГКЧП власть сама неожиданно свалилась в 1991 году. кажется они сами были в шоке от неожиданности и не знали что делать с ней. Ведь рулить страной - это не флагами на митингах размахивать. Вот тут и началось. Россия сразу-же приступила к реформам под чутким руководством Гайдара и Чубайса. Суть всех этих реформ свелась просто к элементарному разворовыванию и разграблению страны. Короче российские демократические силы поняли главную суть демократизации в принципе "хватай и тащи кто сколько может". Белорусские демсилы как и все остальные белорусы оказались "памяркоуныя". Вроде бы таких реформ растаскивания и грабежа не произошло, но и дела никакого не было. Не делалось абсолютно ничего. Все эти шушкевичи, гончары, антончики, наумчики, позняки и т.д. сидели в Верховном Совете по сути в сонном состоянии. В республике был полный раздрай. Половина предприятий простаивала, людей поотправляли в вынужденные отпуска на свой счет, рабочий люд получал гроши, которых еле с трудом хватало на одно самое скромное питание, пенсионеры трясли мусорные ящики как бомжи, свирепствовала чудовищная гиперинфляция. В это-же время полусонный Верховный Совет, возглавляемый демократом Шушкевичем, только и занимался, что принимал некие "жизненно важные законы" вроде закона о пожарниках, о детских садах и яслях, о швабрах и метелках и летающих тарелках. Республика летела в тар-тарары, а "памяркоуныя" депутаты и министры правительства Кебича не делали абсолютно ничего. Они что-то "памяркоуна" выжидали. До сих пор непонятно чего. Вот под эту ситуацию и выскочил совершенно неожиданно не самый лучший в республике директор не самого лучшего в республике совхоза и дал им пинка под их рыхлые сонные задницы. Вот тогда они спохватились, да уже было поздно. В среде нынешнего оппозиционного состава наверное только один настоящий оппозиционер. Это Зенон Позняк. Остальные все "бывшие". Бывшие министры, депутаты. Короче те, которые сами прохлопали собственную власть и, будучи такими образованными и заумными, сдали позиции не самому образованному вышеупомянутому.

нет

Пишется: "Тогда он выиграл у таких кандидатов-«тяжеловесов», как Вячеслав Кебич, Станислав Шушкевич, Зенон Пазьняк, Василий Новиков, Александр Дубко. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/politic/2013/7/19/ic_media_video_112_7905/ ." == Когда из генсека Горбачева савковая номенклатура делала президента Горбачева, То даже среди ЦК ленинцев-горбачевцев нашлись такие, которые голосовали за учителя, лишь бы против номенклатуры. А передали бы это на голосование избирателей СССР, то первым президентом СССР стал бы, скорее всего, малоизвестный учитель. Он не был из среды номенклатуры. Опыт этих выборов тогда белорусская номенклатура учла, образовала политбюро дубль два, которая в тайне от основного ленинско-белорусского политбюро сделала ставку на директоре совхоза. Тайное политбюро дубль два предварительно пробило брешь в конституции по снижению возраста под молодого кандидата в президенты, и совершила то, что и делается поныне. И сегодняшняя политика и все остальное - это, в большей мере, решение политбюро дублю два (которое не желает официально стать политбюро партии ЕБ), а не только решение господина Лу.

[quote="нет"]А передали бы это на голосование избирателей СССР, то первым президентом СССР стал бы, скорее всего, малоизвестный учитель. [/quote] Интересно как смог бы раскрутиться и стать популярным это малоизвестный учитель? Это удалось Ельцину, но Ельцин сам был представителем номенклатурного кодла. Если бы на выборах участвовали десятки таких "малоизвестны учителей", то кому отдавать предпочтение, если он малоизвестен и его почти никто не знает? Тыкать в бюллетень наугад? К тому же Ельцин был хорош, пока был борцом-изгоем. Как только стал правителем... впрочем мы сами знаем какой он был правитель. Я ведь всегда говорю всем борцам всякого посола, что флагами махать на митингах - это одно, а рулить страной, да еще при этом вытаскивать ее из дерьма, это совсем другое. Одно дело, когда ты сам нм митинге стучишь себя в грудь, доказывая какой ты славный и хороший. Другое дело когда ты сам сидишь в кресле и за окном видишь аналогичный митинг с лозунгами, тебе самому далеко не приятными.

[quote="Zimmi"]Интересно как смог бы раскрутиться и стать популярным это малоизвестный учитель?[/quote] Когда система стала противна народу, народ голосует за любого, кто не олицетворяет эту систему. А что учитель хуже правил бы такой страной, как СССР, которой со времен ордынской правили или лакеи Орды или слуги?

razdva

[quote="Zimmi"]Я ведь всегда говорю всем борцам всякого посола, что флагами махать на митингах - это одно, а рулить страной, да еще при этом вытаскивать ее из дерьма, это совсем другое.[/quote] На момент АГЛ именно что топит страну, это исходные данные, дальше по вашему нельзя избрать другую кандидатуру потому что нет уверенности что этот человек сможет вытащить страну? Так пусть лучше остаётся всем известный и дальше продолжает её топить??

[quote="нет"]Когда система стала противна народу, народ голосует за любого, кто не олицетворяет эту систему. А что учитель хуже правил бы такой страной, как СССР, которой со времен ордынской правили или лакеи Орды или слуги?[/quote] Ну кому отдать предпочтение, когда в бюллетне десятки, а может и сотни таких "учителей"? Ельцын стал популярен, но он был сам высокопоставленным номенклатурщиком из политбюро. Как ракрутиться учителю из простой районной средней школы, чтобы за него проголосовало большинство из 300-миллионного населения СССР? Ельцин-то как раз и олицетворял ее, но стал очень популярен почему-то. В США, например, мы знаем как идет раскрутка кандидатов. Но мы жили на земле, где спокон веков не было никакой выборной системы и опыта никакого. В США у каждого кандидата есть мощное финансовое лобби, которое тратит уйму денег на его раскрутку. Кто бы тогда в СССР вложил хоть копейку в районного учителя, чтобы его лицо постоянно мелькало на экране телевизора и страницах газет? Вы сами будете голосовать за совершенно вам незнакомого учителя какой-нибудь СШ №3 города, в котором вы никогда не были и таких в бюллетне несколько десятков? На выборах президента России 1991 года была пара десятков самого пестрого состава: от высокопоставленного номенклатурщика Ельцина до гея Романа Калинина, но все отлично знали кто победит на выборах и этот победивший бывший член политбюро тогда набрал куда больше, чем ныне белорусский президент набирает.

[quote="Zimmi"]Вы сами будете голосовать за совершенно вам незнакомого учителя какой-нибудь СШ №3[/quote] Я буду, как раз в СШ №3 я и учился :) А если серьёзно то в стране существуют люди которые получали дипломы на спец.наборе управленцев, т.е. они хоть теорию управления знают

[quote="Zimmi"]но все отлично знали кто победит на выборах[/quote] Ну знали да и пусть, зато верили в выборы, у нас же другая проблема, никто не верит выборы и на этих выборах в которые никто не верит выбираем одного и того-же кандидата, и такая шляпа подрывает уважение к себе, дальше депрессия да мысли с суицидальным уклоном, а у нас и так число суицидов бьёт все рекорды статистики

[quote="Zimmi"]Ну кому отдать предпочтение, когда в бюллетне десятки, а может и сотни таких "учителей"? Ельцын стал популярен, но он был сам высокопоставленным номенклатурщиком из политбюро. Как ракрутиться учителю из простой районной средней школы, чтобы за него проголосовало большинство из 300-миллионного населения СССР? Ельцин-то как раз и олицетворял ее, но стал очень популярен почему-то.[/quote] Ельцин стал популярным потому, что бросил вызов номенклатуре и ленинско-сталинской партии.

[quote="Zimmi"]В США, например, мы знаем как идет раскрутка кандидатов. [/quote] В США процессом выборов управляют партии, а не номенклатурщики, как в РБ да еще с комиссарами вооруженных отрядов, которые садят на парашу всех, кто лезет к системе проверки и отладки заржавевшего ермо-лозовик-счетчик.

[quote="Zimmi"]Кто бы тогда в СССР вложил хоть копейку в районного учителя, чтобы его лицо постоянно мелькало на экране телевизора и страницах газет?[/quote] Когда в доме жена опротивела, то развод и сторонняя женщина будет противной, когда сторонняя баба яга или комиссары будут активно удерживать брак полицейскими палками.

[quote="Zimmi"]гея Романа Калинина[/quote] Роман Григорьевич Калинин (род. 16 апреля 1966 года, Подольск, Московская область, РСФСР, СССР) — один из первых активистов российского ЛГБТ-движения и, по некоторым утверждениям, первый открытый гей в СССР[1]. Окончил МГТУ им. Н.Э. Баумана в 1991. С июня 1989 член оппозиционной партии «Демократический Союз». В ноябре 1989 создал первую в СССР газету для геев — «Тема» (см. ЛГБТ-СМИ), был её главным редактором, и основал «Ассоциацию Сексуальных Меньшинств». Главной задачей Ассоциации, впоследствии переименованной в Московский Союз Геев и Лесбиянок, была борьба суголовным преследованием геев. В 1991 Калинин стал одним из основателей Российской Либертарианской Партии совместно с группой гей-активистов иЕвгенией Дебрянской. Основным методом действий Партии и Союза Геев был эпатаж. В мае 1991 был выдвинут партией кандидатом на выборах президента РСФСР (см. заявление в «Коммерсанте»). Предвыборная компания была недолгой (Калинин не был зарегистрирован, так как по закону кандидат в президенты должен быть не младше 35 лет), но стала заметным пиар-ходом в истории гей-движения. В мае 1993 была отменена статья 121.1 Уголовного Кодекса, и деятельность Союза Геев и Лесбиянок фактически прекратилась. В 1991—1993 Калинин организовывал первые субботние гей-дискотеки — дискотеки газеты «Тема», первая из которых состоялась в кинотеатре «Ленинград». В 1993 ушёл в гей-бизнес. Из википедии.

[quote="Zimmi"]Кто бы тогда в СССР вложил хоть копейку в районного учителя, чтобы его лицо постоянно мелькало на экране телевизора и страницах газет? Вы сами будете голосовать за совершенно вам незнакомого учителя какой-нибудь СШ №3 города, в котором вы никогда не были и таких в бюллетне несколько десятков?[/quote] А кто в СССР мог вложить в иного, кроме политноменклатуры? И пусть только в Беларуси кто профинансирует иного, кроме правящего политбюро партии незарегистрированной ЕБ? А разве те, за которые голосовали в Беларуси что-то можноо было знать иное, кроме узкого описания, какие они прекрасные малые, радеющие за народ, и они по сие время находятся в частичном свете СМИ, да ТВ и многих потешных, темных рассказов в полузатененных кухнях?

[quote="нет"]В США процессом выборов управляют партии, а не номенклатурщики[/quote] Правильный подход к слову, потому как лапшы кандидат в предвыборной компании может навешать любой, только вот последствия такой лапшы лягут на плечи партии и в её интересах следить что-бы этот кандидат не завирался

[quote="razdva"]лапшы кандидат в предвыборной компании может навешать любой,[/quote] Многие депутаты и прочие избираемые что-то говорят, обещают, но еще больше избирателей даже не хотят ни слушать, ни читать их обещанки-цацанки, ни даже вспоминать, за кого голосовали и что кто обещал.

[quote="нет"]Многие депутаты и прочие избираемые что-то говорят, обещают, но еще больше избирателей даже не хотят ни слушать, ни читать их обещанки-цацанки, ни даже вспоминать, за кого голосовали и что кто обещал.[/quote] так скучно всё это читать слушать, ничего интересного в этих монологах, вот если бы сподвигнуть кандидатов на диалог в свободном формате, послушать ответы на неудобные вопросы ... тогда можно было бы определиться кто они по жизни и есть ли у них чувство юмора

[quote="razdva"]ничего интересного в этих монологах[/quote] к слову заметили что все интервью АГЛ построены в формате монологов? он чего-то там впаривает а все внимают ... и ни одного встречного вопроса

Taranda

[quote="Zimmi"]Вот под эту ситуацию и выскочил совершенно неожиданно не самый лучший в республике директор не самого лучшего в республике совхоза и дал им пинка под их рыхлые сонные задницы. Вот тогда они спохватились, да уже было поздно. В среде нынешнего оппозиционного состава наверное только один настоящий оппозиционер. Это Зенон Позняк. [/quote] В депутаты - попал при поддержке БНФ, в комиссию "по коррупции" - тоже. А когда оказалось, что его выступления электорату понравились, вокруг этой персоны сгруппировались силовики, и тот же Гончар. С Позняком было бы не лучше. Под его предпочтения "шчырай беларусчыны" к нему потоком рванулись бы приспособленцы, что уже начинало иметь место быть. И окружили бы его тем же облаком фимиамной лести, убедив его в своей исключительности и гениальности. Похлеще нынешнего было бы. АГ хоть как-то, м.б. и недостаточно, был связан с реалиями экономики, а у Позьняка сплошные фэнтези типа "100 дней" (или сколько там дней, кажется, у Явлинского?).

[quote="Taranda"]В депутаты - попал при поддержке БНФ, в комиссию "по коррупции" - тоже[/quote] И это факт. Я отлично осведомлен, что в то время Лукашенко с Позняком были чуть ли не закадычными друзьями. Ну хорошими партнерами точно.

[quote="razdva"]так скучно всё это читать слушать, ничего интересного в этих монологах, вот если бы сподвигнуть кандидатов на диалог в свободном формате, послушать ответы на неудобные вопросы ... тогда можно было бы определиться кто они по жизни и есть ли у них чувство юмора[/quote] Пожалуй, чувство юмора у них есть, особенно чувство личной наживы. Поэтому они так молча, радушно и с юмором воспринимают зигзаги академика в правительстве, которое академически, вначале, проводит инфляционное воровство у населения, а затем частично наворованное направляет на зарплаты и соцвыплаты и еще что-то перепадает депутатам за очередной зигзаг-юмор.

[quote="Zimmi"]И это факт. Я отлично осведомлен, что в то время Лукашенко с Позняком были чуть ли не закадычными друзьями. Ну хорошими партнерами точно.[/quote] Говорят, что они не очень любили самогон, но угощали остальных из трехлитровых банок.