25 лет БНФ: Пазьняк и его соратники сделали свое дело

Да, они были романтиками и ошибались, но боролись искренне и яростно, чего не дано некоторым нынешним оппозиционным имитаторам…

 

25 лет назад и в БССР, этой дремучей Вандее перестройки, коммунистическая номенклатура проспала дерзкий шаг «деструктивных сил». 19 октября 1988 года «кучка националистов» во главе с археологом Зеноном Пазьняком объявила на собрании в минском Доме кино (нынешнем Красном костеле) о создании оргкомитета Белорусского народного фронта за перестройку «Адраджэньне».

Ныне юбилей БНФ празднуется в трех разных местах столицы. Поднявший знамя национальной идеи Фронт за четверть столетия несколько раз раскалывался, и сегодня группировки его идейных наследников не ладят между собой. Былого влияния нет, стали легендой времена, когда под бело-красно-белыми полотнищами собирались десятки тысяч тех, кого нынешний официальный лидер уже независимой Беларуси презрительно называет «свядомыми».

Александр Лукашенко в 1994 году стал президентом, намного опередив Пазьняка, разгромил оппозицию и принялся твердить, что белорусы и русские — один народ. Даже на недавней пресс-конференции для российских журналистов прозвучало: «мы, русские».

Так что, БНФ проиграл?

Постсоветские страны оказались в разных эпохах

Тогда, 25 лет назад, создатели «Адраджэньня» четко держали в голове матрицу народных фронтов Прибалтики. Лозунги горбачевской перестройки стали в советских республиках удобной крышей для продвижения идеи суверенитета, становления антиимперских и антикоммунистических по сути движений.

Деградировавший советский режим опостылел тогда многим. Еще одна неожиданность для КПБ и спецслужб: вскоре после создания оргкомитета БНФ, 30 октября 1988 года, тысячи минчан выходят на шествие в Куропаты. Незадолго до того Пазьняк раскрыл страшную тайну урочища у кольцевой дороги, где сталинские палачи расстреляли десятки тысяч людей.

Тогда же состоялся первый в здешних краях разгон массового шествия с применением «черемухи». Впрочем, действовали силовики неумело и не слишком решительно. В эпоху Лукашенко репрессивный аппарат отточит умение, и в 2010-м Площадь разгонят за семь с половиной минут.

Итак, что в сухом остатке 25 лет спустя? Да, Советский Союз лопнул, все его бывшие республики получили независимость, однако — оказались в разных исторических эпохах.

Страны Балтии уже в Евросоюзе, защищены от ремейка СССР натовским колпаком, там исправно работают демократические процедуры, сменяя президентов и правительства. Беларусь отгорожена от Европы, здесь без малого два десятилетия правит жесткий авторитарист, готовый, по убеждению старой гвардии БНФ, в любой момент сдать страну Кремлю.

Почему прибалтийская матрица не сработала в Беларуси? Действительно ли стали фатальными ошибки БНФ, основателей которого кто-то винит в излишнем романтизме, а кто-то — в догматизме и негибкости?

Почему не сработала прибалтийская матрица

Да, без ошибок не обошлось. Но решающим оказался другой фактор. «В Беларуси иное общество, иной уровень национального сознания», — подчеркнул в комментарии для Naviny.by минский историк и политолог Валерий Карбалевич. По его словам, большинство народа и правившая элита были против распада СССР.

Влияние же БНФ на умы многих белорусов в конце 80-х — начале 90-х годов (фронтовцы составили немногочисленную, но боевую оппозицию в Верховном совете ХІІ созыва) собеседник связывает с тем, что тогда это движение стало выразителем не только национальной, но и антитоталитарной идеологии. Фронт отражал общедемократические устремления продвинутой части социума, и «все, кто был против коммунистической системы, объединялись вокруг БНФ», отмечает политолог.

Потом политизированная часть белорусов разделилась на разные течения, пошло создание партий. В результате потенциал БНФ с его акцентом на национальную идею объективно сузился, говорит Карбалевич.

Вторым моментом, по его мнению, было то, что распад СССР вызвал опустошительный социально-экономический кризис, и часть обывателей направила свое раздражение на националистов: вот, мол, добились своего, сделали белорусский язык государственным, но при этом ввергли простых людей в нищету.

На волне острой ностальгии по «светлому прошлому» и прорвался к власти Лукашенко. Обладая острым политическим чутьем, он быстро сменил образ демократа на образ реставратора, отмечает аналитик.

1994 год: реставратор победил романтиков

Потом Лукашенко придумает для Москвы миф, как русские здесь сидели на чемоданах и только он, молодой президент-интегратор, спас «славянское братство». Но когда Москва возьмет за жабры и потребует входить в Россию шестью областями, главе государства доведется оседлать антиимперскую риторику, бывшую некогда монополией БНФ.

Кстати, люди из старой гвардии БНФ (в частности Сергей Наумчик) свидетельствуют, что одно время в начале 90-х депутат Лукашенко всячески обхаживал их, надеясь получить должность в популярном тогда движении, а может и стать во главе. Памятен также случай, когда после провала путча в августе 1991 года Лукашенко ассистировал при вносе бело-красно-белого флага в Овальный зал Дома правительства.

Но в целом среда одухотворенных высоколобых интеллектуалов не приняла приземленного директора совхоза с грубоватыми замашками. Возможно, в нападках президента на «свядомых» до сих пор прорывается та ущемленность.

Впрочем, рассуждать, что было бы, войди тогда Лукашенко в верхушку БНФ, — голая спекуляция. Депутат со Шкловщины стал органичным выразителем совкового начала в головах миллионов соотечественников. Идеалисты из БНФ не смогли перешибить плетью обух.

«Белорусы были самой советизированной нацией в СССР», — отметил в комментарии для Naviny.by независимый социолог Александр Соснов. Он был одним из возмутителей спокойствия в Верховном Совете ХІІ созыва, хотя во фракцию БНФ не входил, считая экономическую программу фронтовцев слишком социалистической. В 1994 году, по мнению Соснова, логично победил тот кандидат, который банально «пообещал всех покормить».

Народному фронту в той исторической ситуации победить было невозможно, считает собеседник. «Пазьняк сделал максимум того, что можно было сделать в тех условиях», — говорит Соснов. И после паузы добавляет: «А может быть, и больше».

Беларусь надо выстрадать

Через несколько лет после поражения на выборах 1994 года Пазьняк, опасаясь за свою жизнь, эмигрировал. Его оставшихся здесь верных соратников недруги стали высмеивать как кучку маргиналов, которых вождь-эмигрант вдохновляет факсами из-за океана.

В свою очередь, националисты называют Лукашенко марионеткой Кремля, а его режим — оккупационным. Это явный перехлест. На самом деле, как считает Карбалевич, Минск проводит достаточно независимую внешнюю политику.

Действительно, вспомним: как ни давила Москва, Лукашенко не признал Абхазию и Южную Осетию. Недавно признался, что причина банально-меркантильная: тогдашний коллега Дмитрий Медведев оказался не готовым проплатить такую политическую услугу.

Или возьмите арест гендиректора «Уралкалия» Владислава Баумгертнера. Сделай подобное любая другая страна, Москва бы стояла на ушах, требуя без всяких условий освободить своего гражданина, а главный санитарный врач Онищенко забанил бы все продукты очередного врага. Здесь же — утерлись.

Лукашенко не готов поступиться ни граном своей власти, которая во многом базируется на госсобственности, и потому неуступчив по части продажи активов российскому капиталу. Он прекрасно понимает, что интеграционные проекты Кремля могут стать роковой ловушкой и отбивается от единой валюты, наднациональных органов. На днях, выступая перед студентами в Могилеве, белорусский президент упирал на суверенитет и национальную идею.

Но вместе с тем Лукашенко — в капкане анахроничной, дотационной экономической модели. И потому, огрызаясь на Москву, вынужден параллельно лебезить перед ней, вести рискованную игру в евразийскую интеграцию. Впрочем, как отмечает Карбалевич, она идет вяло и пока не представляется фатальной угрозой независимости.

Социолог Соснов со своей стороны подчеркивает, что идея независимости постепенно укрепляется в массовом сознании. За последние десять лет значительно меньше стало тех, кто полагает, что Россия поглотит Беларусь. Если раньше независимость была важной только для идеалистов из БНФ, то сегодня ее важность отмечают и те, кто «думает желудком», говорит эксперт.

Будущее смутно, но сегодня можно сказать: по большому счету, в историческом плане БНФ не проиграл. Имена людей, что стояли у его истоков, займут почетное место в будущих учебниках истории. Да, эти люди были наивны и порой ошибались, но боролись искренне и яростно, чего не дано некоторым нынешним оппозиционным имитаторам.

Просто чудес не бывает. Белорусы медленнее других испивают чашу «совка». Нации еще предстоит пройти тяжелый, мучительный путь, выстрадать свою Беларусь.


  • { Будущее смутно, но сегодня можно сказать: по большому счету, в историческом плане БНФ не проиграл. Имена людей, что стояли у его истоков, займут почетное место в будущих учебниках истории. Да, эти люди были наивны и порой ошибались, но боролись искренне и яростно, чего не дано некоторым нынешним оппозиционным имитаторам. } Муть кругом... Но эта фраза лично мне понравилась. В ней хладнокровное здравомыслие...
  • На самом деле все что мы сейчас имеем - все это на совести БНФ и лично на совести Позняка. Именно он со своими националистическими идеями сдал Беларусь АГЛу. Даже сейчас у БНФ нет четкой программы - одни только лозунги на мове, которую никто не будет учить, пока люди не станут гордиться достижениями своей страны. Очень надеюсь, что Позняк никогда не вернеться на землю, которую он тупо сдал.
  • ...Вторым моментом, по его мнению, было то, что распад СССР вызвал опустошительный социально-экономический кризис, и часть обывателей направила свое раздражение на националистов: вот, мол, добились своего, сделали белорусский язык государственным, но при этом ввергли простых людей в нищету... Эта главная причина поражения БНФ и приход к власти Лукашенко.
  • Вот уж не знаю... Позняк выступал в рамках ТОГО мироустройства. Таким его и запомнил. Минуло много лет, теперь всё иначе. Потому моё отношение к нему сегодня - "безоценочное"...
  • Тэма "реставраціі совка" не раскрыта, бо няма узгадвання пра "мірное разрешеніе" рэальнага імпічменту "тройкай"(с)1937 Чарнамырдзіна-Строева-Селязнёва ( Мо з прычын усходне-паліткарэктнасці? ГС (ТС), імхо, - гэта сённяшняе прадаўжэнне той рэстаўрацыі ТУПІКА (
  • [quote="brook"]"мірное разрешеніе" рэальнага імпічменту "тройкай"(с)1937 [/quote]Ёлы-палы, 76, считай, лет... Своею-то жизнью, чёрт побери, когда жить-то?
  • [quote="Danis"]Danis 19.10.2013 // 16:11[/quote] з 37-м годам - гэта толькі мае асацыяцыі ) Вы, мабыць, не у курсе вось пра гэтыя для некага рэальна крытычныя дні http://charter97.org/ru/news/2011/11/23/44968/
  • [quote="brook"]з 37-м годам - гэта толькі мае асацыяцыі ) Вы, мабыць, не у курсе вось пра гэтыя для некага рэальна крытычныя дні http://charter97.org/ru/news/2011/11/23/44968/[/quote]Брук, но я в ту пору не "под стол пешком ходил" все эти перипетии я помню... Просто пока не разберусь, что в финале...
  • Скрлько бы демократы не поливали грязью белорусов за их выбор в 1994г. время показало что народ правильно усомнился в БНФ так как останься они у власти кошмар продолжался бы до сихпор.белоруский народ понял тогда что главная цель БНФ-авантюристов была развалить СССР а что делать дальше никто из них не представлял, думали всё само собой образуется, и победи тогда Пазьняк сейчас Беларусь выгляделабы как игра про постапокалиптический мир.Беситесь сколько угодно Лукашенко реальный лидер.
  • [quote="brook"] 19.10.2013 // 15:37 Тэма "реставраціі совка" не раскрыта, бо няма узгадвання пра "мірное разрешеніе" рэальнага імпічменту "тройкай"(с)1937 Чарнамырдзіна-Строева-Селязнёва ( Мо з прычын усходне-паліткарэктнасці? ГС (ТС), імхо, - гэта сённяшняе прадаўжэнне той рэстаўрацыі ТУПІКА ([/quote] А якім бокам БНФ да той спробы імпічменту? Ніводзін жа прадстаўнік БНФ не прайшоў у той Вярхоўны Савет. Так што фронтаўская параза была раней.
  • [quote="4ort"]4ort 19.10.2013 // 19:02[/quote] Так, усё правільна ( Я чамусці думаў, што "зачыстка" парламента ад апазіцыі была паступовай ( Магчыма яшчэ што я пераблытаў спробы БНФ адмовіцца ад увядзення паста прэзідэнта і зрабіць яе парламентскай рэспублікай
  • [quote="brook"]Я чамусці думаў, што "зачыстка" парламента ад апазіцыі была паступовай [/quote]Чамусці я мару, что "зачистка правового поля" состоялась уже лет под 20 назад. А это целое поколение, что выросло, другой альтернативы не видя... Это - крупноформатное государственное преступление. Ладно. Не я музыку заказывал. Живём дальше, меланхолично сплёвывая в окрестности бордюра, что тоже приобрёл статус "государственного"...
  • [quote="sasha prujany 30"]Скрлько бы демократы не поливали грязью белорусов за их выбор в 1994г. время показало что народ правильно усомнился в БНФ так как останься они у власти кошмар продолжался бы до сихпор.белоруский народ понял тогда что главная цель БНФ-авантюристов была развалить СССР а что делать дальше никто из них не представлял, думали всё само собой образуется, и победи тогда Пазьняк сейчас Беларусь выгляделабы как игра про постапокалиптический мир.Беситесь сколько угодно Лукашенко реальный лидер.[/quote]Если бы пришёл Позняк к власти вместо ледовых дворцов Беларусь построила бы нефтепровод к Чёрному и Балтийскому морям тем самым укрепила бы свои энергоресурсы. Союз развалился по плану Гольгофа разработанному КГБ при Андропове. Подробно читай Операция Голгофа http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/review/1995.htm. Интересный факт. Все страны поменяли государственную атрибутику. В том числе и Беларусь, но Беларусь попятилась назад ностальгируя по коммунизму. Возьмём музыку государственных гимнов России и Белоруссии. Музыка гимнов копия Советских, Но Беларусь вернулась и к Коммунистическому флагу и гербу. Разве с этого нужно было начинать своё правление в Белоруссии. Обидно то что эти мысли никому не нужны кроме комитетчиков.
  • Я уж несколько лениво так... Государство вплело в свой идеологический ряд слепок с мультика "Красавица и чудовище"... Красавица у нас одна. С усами. И экономическая модель... Сами знаете какая. Попрошайническая. Дай небольшого пинка, - и рассыпется на атомы. Но это скучно и неинтересно. Нужна интрига, чтоб зритель не зевал. Нужно чудовище, шаман, бубен, заклинания, языческие обряды и пляски у костра в полуголом виде с изгнанием злых духов... Вот и досталось БНФ быть олицетворением тёмных сил и прочих "пятых колонн" и разнообразных чудовищ нашего государства... Уже кажется и так забрались в дебри и в бурелом - дальше некуда... Но тут приходит спасительная "страшилка" в лице БНФ. Типа, "ребята, у нас всё классно... А будь у власти всякие там отморозки типа "свядомых", то тут такое бы было..." ... Я беспартиен. Не особо внушаем. Смотрю на этот бардак и брезгливо пожимаю плечами. Жалею эту страну и жалею, что всё сложилось именно так, а не как-то иначе... Шкада!
  • [quote="zalloleCouckx"]Если бы пришёл Позняк к власти вместо ледовых дворцов Беларусь построила бы нефтепровод к Чёрному и Балтийскому морям тем самым укрепила бы свои энергоресурсы.[/quote] )))) Давно так не смеялся! Несколько вопросов,если не возражаете. 1.Как это "построила бы нефтепровод к Чёрному и Балтийскому морям" ? Может вы не в курсе,но у Беларуси уже был к этому времени свой нефтепровод..."Дружба" назывался.:-) Кстати,может вы не знаете,но к Чёрному морю путь лежит через Украину,а к Балтийскому через прибалтов... Или может Позняк собирался восстановить ВКЛ в период расцвета?;-) 2.На какие деньги сей прыщ всё это делал бы? 3.Что вы имеете ввиду,когда пишите "тем самым укрепила бы свои энергоресурсы." Может вы и этого не знаете,но у Беларуси,к сожалению ,кроме угля ничего СВОЕГО нет
  • [quote="Белёк"]zalloleCouckx пишет: Если бы пришёл Позняк к власти вместо ледовых дворцов Беларусь построила бы нефтепровод к Чёрному и Балтийскому морям[/quote] Да был такой проект и записан в программе "Адраджэнне". Где Прибалтика строит этот трубопровод на своей территории, Беларусь на своей, Украина на своей, т.о. на Севере добираются до норвежской нефти, на Юге Азербойджанской, Иранской. Но больше удивитесь, что к этому проекту в 1995 г. возвращался и нынешний глава государства, но не нашел финансирования. Вот так-то.
  • [quote="Danis"]Я уж несколько лениво так...[/quote] )Значит и у вас потихоньку рождается мысль,что вовсе не чудище-юдище БНФ,а тараканья партия,а потому - место ей под плинтусом.
  • [quote="Белёк"]Так и тут... ничем по сути не обладая можно только глупыми прожектами заниматься! Кто такой Позняк,кто под его прожекты денег дал бы?[/quote][quote="Наблюдатель"]что к этому проекту в 1995 г. возвращался и нынешний глава государства, но не нашел финансирования.[/quote]
  • [quote="Наблюдатель"]Да был такой проект и записан в программе "Адраджэнне".[/quote] Да написать-то всё что угодно можно! В девяностые годы был такой анекдот: Встречаются два коммерсанта и договариваются о сделке Один гарантирует состав цемента,а другой стопроцентную предоплату! Подписали контракты,пожали руки и пошли... Один деньги искать,а другой состав цемента. Так и тут... ничем по сути не обладая можно только глупыми прожектами заниматься! Кто такой Позняк,кто под его прожекты денег дал бы?
  • [quote="Белёк"]Прибалты , Украина и Беларусь - смеху подобно![/quote] Да нет. В то время все надеялись что "Запад нам поможет." Но не помог.
  • [quote="Наблюдатель"]что к этому проекту в 1995 г. возвращался и нынешний глава государства, но не нашел финансирования.[/quote] А знаете почему он не нашёл финансирования? Просто для этого нужны хотя бы СВОИ деньги,которыми ты готов рискнуть,а тут просто голый вася,ну а главному спонсору РБ ,то бишь России он и нафиг не нужен! Кто деньги-то будет вкладывать? Прибалты , Украина и Беларусь - смеху подобно!
  • [quote="Danis"]Я беспартиен. Не особо внушаем. Смотрю на этот бардак и брезгливо пожимаю плечами. Жалею эту страну и жалею, что всё сложилось именно так, а не как-то иначе... Шкада! [/quote] Так, мне яшчэ шкада маіх шматлікіх знаёмых, большай часткай беспартыйных (як і я), якія раз"ехаліся за гэты час у "далёкае" замежжа... назаўсёды (шкада не іх, а шкада, што з"ехалі))
  • [quote="Наблюдатель"]"Запад нам поможет." [/quote] Заграница нам поможет. Есть ещё от жилетки рукава, круг от бублика и мёртвого осла уши. Заседание продолжается, господа присяжные заседатели.(с)
  • [quote="Белёк"]Заседание продолжается, господа присяжные заседатели.(с)[/quote]В итоге - "пора переквалифицироваться в управдомы"... Нам бы так...
  • [quote="Danis"]"пора переквалифицироваться в управдомы"[/quote] Россия вас не забудет!(с)
  • В статье много ложной информации. Оргкомитет БНФа создавался КГБшниками в кабинете минского мэра Печенникова ещё а 1983 году. Потом эстафету перехватили Василь Яковенко и Василь Быков. Пазьняк там был ни при чём. Беларусская номенклатура как-раз не проспала, это позняковцы проморгали подготовку изменения страны, струсили.Беларусь тогда была наоборот впереди планеты всей, это был золотой момент беларусской демократии. Недаром самый первый Первый вице-премьер России Е. Гайдар после путча обратился к беларусам с телеобращением: У вас есть кому возглавить страну, поставьте во главе такого человека и идите вперёд - прокладывайте путь, Россия пойдёт за вами. Под этого человека дадим любые ресурсы. (Это конечно же был не Позьняк и не из тех, кого вам после показывали.) Смешно, но тогда за ресурсами поехал С. Шушкевич. Ему там объяснили: "Мы не вас имели ввиду". Вот так закончился золотой момент для Беларуси. И по поводу оргкомитета БНФ не всё так, и Позьняка там поначалу не было. При желании это можно уточнить у первого председателя оргкомитета по созданию БНФ писателя Василия Яковенко. Это он инициатор и Василь Быков. А позьняковские провокаторы появились там позднее. Обращайтесь, я могу на многое раскрыть вам глаза.
  • [quote="Nikola"]Вот так закончился золотой момент для Беларуси.[/quote] Не, гэта золатца ужо працягваецца трэці век. А сапраўдны залаты век наступіў для Фінляндыі, калі яны выпадкова адчапіліся ад бандыцка-камуняцкага "золотого момента" і сёння яны жывуць як нармальныя людзі, якіх Расія не прымусіла будаваць крывавы камунізЬм і "радоваться велічію"
  • [quote="brook"]brook 20.10.2013 // 19:48[/quote] Ночью в квартиру Абрама стучат. Он спрашивает: - Кто там? - КГБ! Открывай, мы знаем, что ты золото прячешь! - Сара, золотце, вставай - за тобой пришли...
  • [quote="Nikola"]Обращайтесь, я могу на многое раскрыть вам глаза[/quote] так напишите книгу и дайте почитать. или она уже есть?
  • bunsev: обзор уже написан в 1998-2001-м, но его отказались напечатать, например И. Герменчук (ранее была такая газета "Свабода") потребовал 5 тыс. долларов, а историческая правда им не нужна. У меня таких денег не оказалось. А над полной книгой пока работать некогда, ведь нужно работать и для камбузных потребностей.Поднесите флэшку, я вам сброшу. brook: я ведь писал не о золотом веке, а всего о золотом моменте. Да, были тогда впереди планеты всей, и нас бы поддержала не только Россия. Но беларусы не поняли, не разобрались, утратили этот шанс. И получили всё, что надлежало в такой ситуации.
  • [quote="Nikola"]беларусы не поняли, не разобрались, утратили этот шанс.[/quote]Разобрались и не стали менять "быка на індыка". Запомнился такой эпизод. Середичу в газету написал ветеран, вкратце смысл его обращения состоял в том, что он поддерживает программу БНФ, только просит не торопиться с белорусизацией, просит посчитаться с такими пожилыми людьми как он, которым трудно перестраиваться быстро на "мову". Этого ветерана раздолбали в пух и прах, обвинив в нетипатриотизме. Ну и намотал себе на ус беларус, кто чего стоит.
  • [quote="Taranda"]Середичу в газету написал ветеран, вкратце смысл его обращения состоял в том, что он поддерживает программу БНФ, только просит не торопиться с белорусизацией, просит посчитаться с такими пожилыми людьми как он, которым трудно перестраиваться быстро на "мову". Этого ветерана раздолбали в пух и прах, обвинив в нетипатриотизме. Ну и намотал себе на ус беларус, кто чего стоит.[/quote]Собственно, это зоология. В толпе интеллект включается не у всех... Потому не люблю быть участником толпы... Лучше выйти, подышать и разобраться с собственными мыслями... Да и тут недавно были потоки комментов к материалам - числом так то ли за триста, то ли за пятьсот... Беда такого "изобилия" - в том, что люди просто перестают слышать друг друга... И в итоге - "смысловая нагрузка" выходит нулевая...
  • [quote="Danis"]Собственно, это зоология. В толпе интеллект включается не у всех... [/quote]Причём здесь толпа? Комментарии и отзывы м.б. были и в толпе, но опубликованы они были в газете. Газета, т.е. редактора и издатели/идейные вдохновители подобрали из массы (в которой, скорее всего, было всякое) писем то, что соответствует их духу и направлению. А м.б. по советской привычке и организовали "нужные" отзывы. Мы же, кажется, должны понимать, что политическая направленность газеты не в том, какие письма и отзывы она получает, а в том, какие из них публикует.
  • [quote="Taranda"] Мы же, кажется, должны понимать, что политическая направленность газеты не в том, какие письма и отзывы она получает, а в том, какие из них публикует.[/quote]Честно скажу, что "Народная воля" - как журналистский продукт - у меня вызывает чувство (как бы смягчить оценку) неприязни проф. Преображенского к советским газетам. Это "неинтеллигентное" по природе издание... (Отсюда и моё отношение к толпе). Когда их читаешь, то возникает "заднее чувство", что вроде как "всё и так", но как-то и не совсем "так"... И в итоге, дочитав четвёртую полосу и отложив газету, остаётся смутное чувство "чего-то не того"... У издания нет маргинального, у него что-то ближе к люмпенскому. И пробежать глазами номер я могу, но априори знаю, что ничего для себя нового и откровенного я в нём не найду.
  • [quote="Taranda"]Запомнился такой эпизод. Середичу в газету написал ветеран[/quote] Ветэран КГБ РСФСР? Ударнік 1937-го года? А мне запомніўся такі эпізод, што маё дзіцё пайшло у беларускую школу, а закончыла яе у замежнай школе, дзе гісторыю Беларусі вывучаюць на фіна-вугорскім дыялекце славянскай мовы. І момант самы "смешны": у тыя часы быў абвешчаны лозунг рускаа-беларускага электарата "чем раньше мы похоронім этот так называемый белорусскія язык, тем богаче мы зажівём!".... А атрымалася зусім наадварот: сёння жывуць бядней у экс-ССры толькі Малдаване. А "змагары за велікій і могучій (і іх дзеці) упарта вывучаюць польскую,нямецкую, літоўскую і іншыя немогучіе, але мовы, народы якіх САМІ кіруюць сваім лёсам
  • [quote="Danis"]У издания нет маргинального, у него что-то ближе к люмпенскому. [/quote] Дзякуй Богу, штот гэта газета яшчэ існую наогул. А вы не спрабавалі дапамагчы "люмпенскай" газеце узняцца да высокага узроўню вашымі "новымі і откровеннымі" артыкуламі? Не? Тады "лавіце кайф" ад высокоінтеллегентного Суперфосфатова і не зневажайце людзей, якія выконваюць свае абавязкі не з-за "бабла"
  • [quote="brook"]дапамагчы "люмпенскай" газеце узняцца да высокага узроўню вашымі "новымі і откровеннымі" артыкуламі?[/quote]аніякія артыкулы, апрача адпавядаючых іхняму погляду, ім не патрэбны. Між іншым, гэта нармальна, нармальная палітычная плынь мае права на распаўсюджванне сваёй ідэялёгіі. Але калі іх погляды падзяляе такая мізэрная колькасць памагатых/падпісчыкаў, то ці не повад тут патыліцу чухаць і мазгаўнёй круціць?
  • [quote="brook"] Ветэран КГБ РСФСР? Ударнік 1937-го года?[/quote] У вас есть хоть малейшее понятие о разнице КГБ и НКВД? Или хрень нести это обычное дело для оппиков из БНФ? Что,ума не хватает даже элементарное узнать? )))
  • [quote="Белёк"]У вас есть хоть малейшее понятие о разнице КГБ и НКВД?[/quote] КГБ, Комитет государственной безопасности, ОГПУ, КГБ СССР, НКГБ. … В июле 1941 НКГБ СССР и НКВД СССР вновь были объединены в единый наркомат — НКВД СССР НКВД - Народный комиссариат внутренних дел. В него входили разные ведомства, в том числе и ГПУ - Государственное политическое управление, которое потом стало самостоятельным и получило название КГБ. КГБ был не центральным органом государственного управления, а всего лишь ведомством при Правительстве СССР войска НКВД (его главную силу) превратили в ВВ и переподчинили МВД. КГБ получило только погранцов и - гораздо позже - "Альфу". НКВД в меньшей мере имела доступ к военным тайнам, поэтому не могли их продавать вместе с собой Западу, как некоторые КГБисты.
  • [quote="нет"]НКВД в меньшей мере имела доступ к военным тайнам, поэтому не могли их продавать вместе с собой Западу, как некоторые КГБисты.[/quote] И все в одинаковой мере имели полнейший доступ и дозвол к уничтожения всех, включая своих, с ярлыком "враг народа".
  • [quote="Белёк"]brook пишет: Ветэран КГБ РСФСР? Ударнік 1937-го года?[/quote] Вам известно то, что практически всем обычным пенсионерам присваивается звание "ветеран труда"? И когда говорится о ветеранах, то имеется в виду их наибольшая часть, т.е. обычные пенсионеры?
  • Позняк и его товарищи действительно сделали свое дело. Благодаря им Лукашенко уже 20 лет сидит бессменно.
  • [quote="Zimmi"]Позняк и его товарищи действительно сделали свое дело. Благодаря им Лукашенко уже 20 лет сидит бессменно.[/quote] Как ни грустно, так есть. Классика: Хотели как лучше, а получилось, как всегда... Или: Добрыми намерениями вфымощена дорога в ад...
  • [quote="Zimmi"]Позняк и его товарищи действительно сделали свое дело. Благодаря им Лукашенко уже 20 лет сидит бессменно.[/quote]Точно-точно. БНФ за АГЛы голосовало. Или может Вы голосовали за АГЛы, который подхватил эстафету Кебича в поливании АГЛы? А может Вы Гостюхину поверили, который в первом туре агитировал за Кебича, а во втором за АГЛы? А может Вы Заметалину до сих пор верите, который рассказал историю про то, как АГЛы у стюардессы украл что-то (кажется игрушку), а потом опять верили Заметалину когда он перешёл на службу к АГЛы?
  • [quote="0987654321"]Или может Вы голосовали за АГЛы, который подхватил эстафету Кебича в поливании АГЛы?[/quote]Исправление: "Или может Вы голосовали за АГЛы, который подхватил эстафету Кебича в поливании БНФ?"
  • [quote="0987654321"]Точно-точно. БНФ за АГЛы голосовало[/quote] Просто народ усердно голосует за Лукашенка только потому, чтобы позняки не пролезли.
  • [quote="0987654321"]"Или может Вы голосовали за АГЛы, который подхватил эстафету Кебича в поливании БНФ?"[/quote] БНФ сами себя поливают,смеша постоянно "трэба па беларуску размауляць, ты усё будзе добра" только вот сами пачемуто по "амерыканску гавораць"
  • [quote="Taranda"] Добрыми намерениями вфымощена дорога в ад...[/quote] А можно узнать,а каковы были их добрые намерения? Добро - понятно! Ну а намерения - суть подсознания.
  • [quote="Василевс "]Василевс 29.10.2013 // 23:48[/quote]И что это значит? Нельзя ли услышать что-нибудь внятное по теме?
  • [quote="Василевс "]Не[/quote]Не много же Вы сказали, как обычно. По теме-то есть что сказать?
  • [quote="не_я"]И что это значит? [/quote] Не для великих умов!)
  • [quote="не_я"]По теме-то есть что сказать?[/quote] Кому? Вам что ли ...))))))
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Кому? Вам что ли ...))))))[/quote]Ну не буду же я Вам на пальцах объяснять. Взрослее надо быть. Может теперь что-нибудь внятное скажете?
  • [quote="Василевс "]Taranda пишет: "Добрыми намерениями вфымощена дорога в ад..." А можно узнать,а каковы были их добрые намерения? Добро - понятно! Ну а намерения - суть подсознания.[/quote] Планы их изложены в их программных документах. Дайте себе труд погуглить и поискать. Любопытно, из какого толкового словаря русского языка взято определение: "намерения - суть подсознания"?