Чем белорусская Плошча отличается от украинского Майдана?

Белорусы пока не готовы ставить перед властью вопросы на украинский манер…

 

Противники белорусской власти наблюдают за протестами в Украине с неприкрытой гордостью за соседей и завидуют их способности стоять на своем. Но вероятность такой же протестной вспышки в Беларуси пока близка к нулю.

И сам факт выхода сотен тысяч украинцев на улицы вне электоральных кампаний, и динамика протеста, и реакция властей слишком контрастируют с белорусскими реалиями и вынуждают признать, что подобные выступления — не завтрашний и даже не послезавтрашний день белорусской политической борьбы.


Фото Reuters

 

Тамошний режим мягче

Украинский режим, если его с натяжкой и можно назвать авторитарным, явно не дотягивает до уровня белорусского. «В Беларуси куда более жесткая, монолитная и консолидированная власть», — отмечает политолог Юрий Дракохруст.

«Люди [в Киеве] пошли, побили стекла в администрации президента, попробовали ее взять и потом совершенно спокойно ушли, их просто отогнали», — говорит эксперт. Как бы реагировала на подобные выходки белорусская власть, гадать не приходится.

Да и потом, что такое «власть» в Украине? Парламент почти наполовину заполнен оппозиционерами, часть мэров и губернаторов, прежде всего западных областей, открыто поддержали протесты, объявили забастовки и даже направили в столицу эшелоны своих жителей в помощь недовольным киевлянам, ректоры вузов возглавили колонны своих студентов.

Виктор Янукович — четвертый президент страны за 20 лет — понимает, что ему придется жить при пятом и шестом. Нет того фетиша власти и привычки держаться за нее, которые свойственны его северному коллеге.

Не все просто и с силовыми структурами. «Я думаю, что силовики по повадкам ничем не отличаются от белорусских, но они находятся в определенной политической системе. Да и когда на улице полмиллиона человек, особо дубинкой не помашешь», — убежден Дракохруст.

Ну и абсолютно нетипичной для авторитарной власти стала реакция на разгон Майдана в ночь на 30 ноября. Начальник киевской милиции ушел в отставку, президент и правительство через паузу, но осудили жесткие действия спецназа. Для белорусских же властей скорость разгона Площади-2010 стала поводом для гордости.

Впрочем, включение заднего хода — ошибка с точки зрения интересов властей, считает Юрий Дракохруст: «Люди в погонах — незамысловатые. Есть приказ — выполняют. А когда не просто демонстранты, а сама власть говорит, что было злоупотребление насилием, в следующий раз когда их бросят на колонны демонстрантов, они могут отказаться это делать».

Кроме того, Януковичу тяжело по-настоящему найти свою позицию в противостоянии с людьми, которые выступают за европейскую интеграцию так же, как и он сам.

«Лукашенко при всех его ссорах с Кремлем абсолютно концептуально объявляет: да, мы за Россию. Россия, мол, лучше, чем Европа, она нам ближе культурно, исторически, духовно, вместе гнили в окопах и так далее. То есть у него есть хоть какой-то концепт. У Януковича, в принципе, концепт такой же, как у демонстрантов. Это ослабляет его позицию», — отмечает аналитик.

Фактор страха

20 декабря 2010 года, после брутального разгона Площади в Минске, на улицы вышло несколько десятков человек, которые тоже быстро оказались под арестом.

После ночного разгона молодежи, оставшейся на Майдане, 30 ноября на киевские улицы, по данным тамошнего МВД, вышло более полутора миллионов. Милиция и спецназ оставили Майдан и ушли охранять государственные учреждения.

Украинская традиция политического участия всерьез отличается от белорусской, считает политолог, зампредседателя движения «За Свободу» Алесь Логвинец.

«В одном случае — экономическая зависимость 70-80% людей от работы в госсекторе, в другом — олигархический капитализм с большим числом центров принятия решений и с большим ощущением личной ответственности, а не зависимости от государства. И это есть в Украине», — отмечает эксперт.

Иными словами, белорусам есть что терять, а надежд на эффективность протестов — куда меньше. У украинцев, с другой стороны, есть недавний опыт достижения политических побед через площадь, у белорусов — нет.

Зато последние точно знают, чем может быть и, вероятнее всего, будет чреват выход на площадь в Минске, в то время как украинские активисты не имели опыта реальных тюремных сроков за протесты и не рассматривают всерьез такую участь.

Получается, что украинцы идут протестовать с конкретной целью что-то изменить, а белорусы, скорее, для демонстрации гражданской позиции и своеобразного акта очищения совести раз в пять лет.

Туманные перспективы белорусской Площади

Кстати, отсутствие привязки украинских протестов к выборам — еще одна их качественная особенность. В-целом уставшие от политических склок украинцы вышли, потому что почувствовали свои надежды на европейское будущее обманутыми. Этот мощный раздражитель попал в унисон с общей усталостью от власти.

Подобная усталость в латентной форме есть и в Беларуси, говорят социологи. Но нужен сильный импульс, чтобы трансформировать ее во что-то политически осязаемое. А учитывая все вышеописанные ограничители, такой импульс должен быть гораздо серьезнее, чем разозлившая украинцев приостановка евроинтеграции.

Ясно, что простой работой с населением, агитацией, креативными кампаниями и даже единым кандидатом оппозиция не в силах сдвинуть с места камень общественной апатии. Это, безусловно, необходимые, но далеко не достаточные предпосылки успеха.

Если для украинцев так важна оказалась угроза срыва евроинтеграции, то где болевая точка белорусов? Какой пункт социального контракта с народом должна нарушить власть, чтобы пройти точку невозврата?

Честным ответом на это будет: «Пока неизвестно». Популярной точкой зрения раньше была экономическая обусловленность будущей белорусской революции, но практически бесшумная реакция общества на невиданный по масштабам кризис 2011 года разбил эту теорию в пух и прах.

Если белорусскому Майдану суждено быть, то перед этим нам предстоит стать свидетелями формирования таких общественных запросов, которые власть не сможет позволить себе игнорировать, но удовлетворить которые она также будет не в состоянии.

Будет ли это постановка вопроса о независимости, которой угрожает евразийская интеграция, или все-таки о материальном благополучии в свете увядания белорусского экономического чуда — сказать сложно. Но если нажима на некую особую болевую точку белорусов не произойдет, то будущее страны, скорее всего, определится в кабинетах, а не на площадях.


  • народ вы не слышали главную новость? Белоруские Власти слили в сеть всю базу о всех нас, закрывайте доступ к своим данным пока это возможно (находите себя и нажимаете закрыть доступ)!Вот ссылка на сайт- http://5u2.ru/a7b
  • Хорошей организованностью власти!
  • Хорошая организованность власти у гитлеровцев окончилась Второй Мировой, разрухой страны, и Нюрнбергом. Мы не столь круты; начинаем с разрухи - на фоне Дворцов. Впрочем, бюджетникам это не понять. Слишком они далеки от "реального сектора" стагнирующей экономики. И слишком близки к рупорам пропаганды. А "сон разума" - известно кого порождал от века...
  • [quote="Danis"]Мы не столь круты; начинаем с разрухи - на фоне Дворцов.[/quote] что бы иметь право говорить, надо знать, положение в которам Украина после оранжевого правления осталась.Не буду говорить про макро-экономику, а как живут люди видел и знаю.Там люди предоставлены сами себе, дороги с советского времени не ремонтировались, как и всё остальное.Зато в каждой деревне по пять баров где пьют в долг а потом как проводов накопают или украдут что, рассчитываются. В приграничных деревнях у нас скоро одни украинцы будут жить т.к. за не высокую но стабильную зарплату в колхозах наших о работать просто рады.А ещё куча наркотиков,криминала и отсутствие надежды что власть им поможет.И на фоне полной разрухи, дворцы местных чиновничков и либеральной евроинтегрируещейся элиты.
  • [quote="Danis"] Впрочем, бюджетникам это не понять. Слишком они далеки от "реального сектора" стагнирующей экономики.[/quote] ))) Ну если учесть,что реальный сектор экономики в Беларуси является государственным,то вам необходимо начать задумываться перед пивом или ....хрен его знает что.
  • [quote="dead liberal"].А ещё куча наркотиков,криминала и отсутствие надежды что власть им поможет.И на фоне полной разрухи, дворцы местных чиновничков и либеральной евроинтегрируещейся элиты.[/quote]Вай! Я только кусочек процитировал... Ведь алгоритм-то нападения госпропаганды именно в том, чтоб взбить кучу понятий в коктейль, - а потом - тот кому этот "коктейль" предложат, дать выбор "за - или против". Так было в Первом рефарендуме. Не знаю, вы с Гирей, "двое из ларца", вы на пьяных "синюг"-лохов рассчитываете? Что с горячностью ввяжутся в полемику? - Фиг вам! Коль вы, силовики-"интеллектуалы", - не создавайте себе тупого имиджа. Занятно, я помню времена, когда за Форумом по ночам был только один лениво смотрящий. То Василевс, то Гиря... Шлёма - тот в дневную смену. У властьпредержащих на сегодня попросту истерика. Об этом свидетельствует засилье "полицаев" среди ночи - в когда-то пустынном в это время Форуме. Фрики. Лизоблюды. Не более. И кто угодно, - но. Жандармы. Не Офицеры.
  • [quote="dead liberal"]Там люди предоставлены сами себе, дороги с советского времени не ремонтировались, как и всё остальное.Зато в каждой деревне по пять баров где пьют в долг а потом как проводов накопают или украдут что, рассчитываются. В приграничных деревнях у нас скоро одни украинцы будут жить т.к. за не высокую но стабильную зарплату в колхозах наших о работать просто рады.А ещё куча наркотиков,криминала и отсутствие надежды что власть им поможет.И на фоне полной разрухи, дворцы местных чиновничков и либеральной евроинтегрируещейся элиты. [/quote] Так получилось , что мой сын совсем недавно впервые в жизни увидел , что такое белорусская деревня - приятель в гости к родственникам позвал , не в показушно-образцовую , не в агрогородок , а в обычную , каких у нас не счесть . Сказать , что сын был в шоке , это ничего не сказать . Баров , правда , он там не увидел , но поголовное пьянство , полнейшее отупение его ровесников , дома , в которых они живут , какие-то танцы в стиле прошлого века , привели его в состояние ступора . Он , сугубо городской парень , не мог даже представить , что люди в наше время могут так жить . Так что , прежде чем обсуждать украинские деревни , наведайтесь-ка в белорусские , тем более , что у многих , прославляющих здесь "процветающую Беларусь ", есть кого там навестить и рассказать им , своим папам-мамам , о своей распрекрасной жизни в городе .
  • Литвинка, +1. Наши масс-медиа - давно заказные и иные каналы информации на час задерживают, прежде, чем показать чавкающему за ужином зрителю. И... как не было протестующего фильма "О бедном гусаре"... В то время... И... Да ничего. Дурдом движется к апогею. После - не забудьте надеть оранжевую строительную каску.
  • [quote="Danis"]Danis 08.12.2013 // 02:24[/quote] Отрадно,что скоро сдадим в тираж этого борцуна! Но просто не хочется осознавать,что он один из лучших среди сумасшедших. Скоро на форуме и посмеяться не будет над кем! Печально-с,господа! Впрочем,может лафиту?)
  • [quote="Litvinka"]Сказать , что сын был в шоке , это ничего не сказать .[/quote] Нарцис,поди... А что ж украинцы так славят нашу деревню? Наверно за то,что туда деньги "вкатывают"! Скажите,а за вашим столом есть ли настоящее сало,подчерёвка ... яйца прям из под курицы? Наверное есть,коль сынишка был в шоке,когда на праздники в село приехал,когда увидел как люди делающие это живут! Нафиг вся хреновая хрень,под названием европейская стандартизация нужна,если есть своё,чего еврейство ещё не тронуло.
  • [quote="Гиря"]Впрочем,может лафиту?)[/quote]Знаешь, неглупые заключённые герои того же Ремарка или Хэмингуэя запросто могли... Если знаешь, то знаешь... А так - не знаю, маска, как к тебе относиться. Ты после 3-х ночи, тебе за это платят... Я так... Погулять вышел... И не имею "ориентации" - как к тебе, как к личности, которая в тебе существует, относиться. Мы, т.е. я - не шпионы и не "СМЕРШ"... А кто мы вообще такие, подданные? Попросту - люди. Не холопы, как припрезидентское окружение, что как хряки у кормушки похрюкивают и строчат в свои блокноты речи Вождя... Г.Х. Андерсен давным-давно написал о "новом платье Короля"... А мы глупеем и радуемся тому, что мы дебилы, готовые к вековечному использованию.
  • [quote="Гиря"]Скажите,а за вашим столом есть ли настоящее сало,подчерёвка ... яйца прям из под курицы? Наверное есть,коль сынишка был в шоке,когда на праздники в село приехал,когда увидел как люди делающие это живут! Люди , это производящие и продающие , так как раз таки не живут .И я зарплату за работу получаю , а не за проплаченные посты и поэтому на нашем столе этих продуктов нет - все больше яйца "молодецкие "да напичканные химией цыплята , которые благодаря этой самой химии достигли размеров хорошего индюка .И с Нарциссом вы ошиблись - почва не та для взращивания .
  • [quote="Danis"]Знаешь,[/quote] Извольте-с объяснится! Как офицер я требую сатисфакции!))) [quote="Danis"]неглупые заключённые герои того же Ремарка или Хэмингуэя запросто могли..[/quote] Сударь! Вымышленные герои...неправда ли?) [quote="Danis"]ы после 3-х ночи, тебе за это платят... Я так... Погулять вышел... [/quote] Ну да! После трёх втройне,только вам лучше поспать перед дуэлью![quote="Danis"]Мы, т.е. я - не шпионы и не "СМЕРШ"... [/quote] Может вы филёр?маска,откройся![quote="Danis"]А кто мы вообще такие, подданные?[/quote] А кто,действительно,но может лучше лафиту? Коль спать не хотите.[quote="Danis"].Х. Андерсен давным-давно написал о "новом платье Короля".[/quote] Вы как... впрочем, пиво или лафит... вам выбирать,но сказки и в вашем возрасте и перед дуэлью... однако![quote="Danis"]А мы глупеем и радуемся тому, что мы дебилы, готовые к вековечному использованию.[/quote] Если вы,сударь, признались,то так и быть,я прощаю и надеюсь,что наш ночной разговор был вашим пьяным недоразумением!)
  • Данис , а тебе стиль,написанного Гирей , никого не напоминает ?
  • [quote="Litvinka"]Litvinka 08.12.2013 // 04:43[/quote] Понял,сударыня! Понял насколько бывают гневны литвинки (?) когда в Минске мягко падает снег! )
  • "Повесил свой сюртук на спинку стула..." Данис наш. Может вы у меня,напрямую,что-то спросить хотите?
  • [quote="Гиря"]Может вы у меня,напрямую,что-то спросить хотите?[/quote] Да нет - я свои вывод уже и без вашего ответа сделала .
  • Ну если нет! Так Бог Вам в помощь!) http://www.moskva.fm/artist/%EA%EE%ED%F1%F2%E0%ED%F2%E8%ED_%ED%E8%EA%EE%EB%FC%F1%EA%E8%E9/song_665374
  • [quote="Litvinka"]Да нет - я свои вывод уже и без вашего ответа сделала [/quote] Сорри! Какого ответа? ) Я не отвечал,а писал!
  • Случайно нашел на днях бесплатный сайт с полной базой данных о всех жителях России. Думал что очередной розвод. КОГДА ВВЕЛ СВОЕ ИМЯ И ФАМИЛИЮ...ОХ...ЕЛ. Власти очень крепко держат нас на своем контроле. http://bit.ly/196TYDp
  • Беларусская проблема совсем в другом, чем это пытается представлять Ю. Дракохруст. Не нужно пытаться оправдать себя. И власть здесь не жёстче, вспомните как бездарно провели площадь в 1996 году. И так же бездарно - в 2010 году. И прочие ранее имевшие место акции проводились также бездарно. Потому люди сразу и разошлись. Да и страху у беларусов больше. Прочитайте моего "Диссидента", там о генетике страха беларусов написано. А главное, оппозиция здесь не сумела выделить авторитетного и заслуженного лидера, который сплотил бы обывателя. У беларусов что ни лицо, то президент, и называет себя не иначе как лидер беларусского народа. И все эти самоназванные "лидеры" стараются пиарить себя по секрету от других, Беларусь победил карьеризм и закрученное ГБ самовыдвижение. Пока этот политический беспредел в Беларуси будет существовать, дело будет идти только к ликвидации суверенитета.
  • Различие есть и в президентах,хотя оба и являются беларусами.Лукашенко,типичный председатель колхоза(бывший коммунист).Беларусы - стадо коров,или если хотите баранов,козлов.Им нравиться такое существование,когда утром пастух(козлопас,конюх),выгонит стадо на поле,а вечером загонит их в хлев.Не надо ни о чем думать.Не надо копить тестостерон,ведь осеменение идет искуственным методом.Вот и задача - с какой среды выбирать президента,технаря,ученого,мента,вояку.Ведь их мозг формируется(в среднем)до 30 лет.
  • [quote="elnia"]Беларусы - стадо коров,или если хотите баранов,козлов.[/quote] Беларусы мудрый народ, и поэтому вы беситесь.А вот ты, ТУПАЯ ОВЦА!!!!
  • [quote="NikVasitsh"] Да и страху у беларусов больше[/quote] Это верно отчасти. Я помню всю цепочку хронологических событий периода краха СССР. Шли волны забастовок и иных акций протеста по всему СССР. Какие требования выдвигались? Самые что ни на есть политические. Люди требовали прекращения правового беспредела и свобод. Бастовали и митинговали почти по всему СССР, кроме... БССР. Эта республика продолжала безропотно молчать. Сам Горбачев тогда приезжал в Минск и буквально гладил белорусов по голове: ах, мол, какие вы хорошие, понимаете трудности и ведете себя, короче, конструктивно. Только недолго музыка играла. Произошла знаменитая Павловская ценовая реформа, значительно опустошившая кошельки советских людей и вот тут началось. Грянули акции протеста в БССР. Вот тогда я понял чего по-настоящему хочет белорус и чем он живет. Среднестатистический типичный белорус живет только желудком и ему важнее всего стабильность в этом вопросе. Он должен быть уверен, что завтра в желудке не забурчит от голода, а все эти права и свободы ему глубоко пофиг. Этого так и не поняли и до сих пор не понимают чопорные оппозиционные интеллигенты, которые, как декабристы, страшно далеки от народа. Зато нашелся один директор совхоза, который сам вышел из этого народа и прекрасно знал чем живет этот народ и кинулся "исполнять его волю". Все демократические ценногсти он запер в чулан, так как видел, что они народу безразличны, зато вовсю любой ценой начал толкать свои популистские программы из того, что так дорого и любо народу, а народ хочет одного: быть уверенным, что завтра и после завтра и после-после завтра и вообще никогда благополучию его желудка ничто не будет угрожать и ему пофиг история ВКЛ с подвигами Витовта, пофиг "беларускасць" вместе со "спадчынай". Пугают его и "европейские ценности", где один только разгул ювенальной юстиции здесь в республике даже мертвого напугает. Все это упомянутый выходец из народа прекрасно чувствует. Этим и объясняется его долгое нахождение у руля государства, а не происки ЦИКа, как это кто-то хочет представить. В отличие от оппозиционных тугодумов он прекрасно чувствует настроение народа и если это настроение начнет меняться, соответственно будет меняться и его политика и, уверен, чутье его не подведет. Как только народ (а не кучка на плошчы) захочет реально прав и свобод, он их тут-же даст. Конечно не все так просто и безотказно. Пока он уверенно шел до 2011 года, а потом случился сильный сбой и с тех пор наш рулевой как-то перестал быть сакральным, но доверия пока не потерял. Теперь нет уверенного движения вперед и он с испуганным видом топчется и мечется, но пока панихиду по нему заранее авансом справлять преждевременно. Может он найдет решение, но какое бы оно не было, он всегда помнит, что среднестатистический белорус живет только желудком и все его чаяния и предпочтения крутятся только около желудка. Ну а оппозиции, которая свои тезисы свела только к тому, что "вось мы пойдзем у Эуропу i будзем свабоднымi" можно только напомнить фразу из фильма "Убить дракона": "Вот ты хочешь дать им свободу, а она им нужна?" Сытый желудок куда важнее, а белорусы видят например что происходит в балканской части ЕС (где уже ЕС решает опять вернуть визовый режим) и понимают, что членство в Европе не гарантия безопасности их желудкам.
  • Что-то мои комментарии перестали "добаляться" в этом якобы свободном форуме?
  • [quote="Гиря"]"Повесил свой сюртук на спинку стула..." Данис наш.[/quote]Не-а. И стихи, если не ошибаюсь, Константина Никольского, зря порвали на фрагменты, лишая текст целостности... И не стоит из меня делать копию Карандышева из "Бесприданницы" Островского... Мне как-то всё равно, каким меня представляют. Я не шут и не король. Нагулялся в ночи по холодному воздуху, пришёл домой, попил пива, устал, мысли спутались, спать улёгся... Я же не официальное лицо нынешнего НКВД в погонах, которое даже среди ночи выходных на боевом посту и марширует по плацу, про себя повторяя "ать-два"... Я на эту службу не нанимался, и не шофёр, выезжающий из гаража. Просто "человек выходного дня"... Моё частное право. Но то, что я не "ваш" - это однозначно.
  • О, так у вас даже в оппозиционных СМИ цензура? Однако! Хотел правду написать, а сообщение всё никак не добавляются...
  • И не стыдно?! Два раза писал про ситуацию в Украине, так реплики прошли, а сами заметки - нет! Ошибки явно однобокие!
  • [quote="krim"]О, так у вас даже в оппозиционных СМИ цензура? Однако! Хотел правду написать, а сообщение всё никак не добавляются...[/quote]Да нет здесь цензуры. В 00-30 сервер перезагружается, да есть "входной контроль" на "ненорматив"... Пиши, дружище, что хочешь. Если что уж слишком зловредное, то модераторы потом аккуратно вырежут... :)
  • [quote="krim"] В колонии же жизнь не в пример беларусской....[/quote]Со знаком "плюс" или со знаком "минус"?
  • Буду краток! Глубочайшая ошибка считать, что в Украдине больше демократии, чем в Беларуси. При неоколониальном феодализме демократия вообще невозможна и майданы тому подтверждение, а не наоборот. Стоило укрвласти только мявкнуть про национальные интересы - сразу команда "Отмайданить!" и понеслось. В колонии же жизнь не в пример беларусской....
  • [quote="Zimmi"]. Среднестатистический типичный белорус живет только желудком и ему важнее всего стабильность в этом вопросе. Он должен быть уверен, что завтра в желудке не забурчит от голода, а все эти права и свободы ему глубоко пофиг.[/quote]Зимми, дорогой, я прочёл. И мы с тобой примерно ровесники... И я всё пытаюсь себя, шкалу своих чувств, как-то "загрубить", чтоб на этот дерьмодром не реагировать. Получается... но с переменным успехом. Мда...
  • [quote="Danis"]Но то, что я не "ваш" - это однозначно. [/quote] Значит ты "их", но нужно помнить что изменников и "они" кормят пока нужен,а потом в расход, ведь таким веры нет.
  • [quote="Danis"]Не-а. И стихи, если не ошибаюсь, Константина Никольского, зря порвали на фрагменты, лишая текст целостности..[/quote] Позвольте-с! Опять брехня-с,сударь! Я ничего не рвал,а когда цитировал ставил мнооооооооооготочие! ) А что ж с утра не явились к барьеру? Слабость? Хотя,ну уж нет ...наверное пиво.(((Может не зря говоря,что "губит людей не пиво,а ..... вода".[quote="Danis"]Я не шут и не король[/quote] Так кто же,как вас зовут вельможи?[quote="Danis"]Мне как-то всё равно, каким меня представляют.[/quote] ))) Ну вот и откровение... всё стало на свои места! Пиво + это сыграли с вами логичную шутку! Век живи - век учись! Спасибо,Данис![quote="Danis"]Я на эту службу не нанимался, и не шофёр, выезжающий из гаража.[/quote] За что ж тогда живёте? Может УЖЕ устроились на западе полы мыть?[quote="Danis"]Но то, что я не "ваш" - это однозначно.[/quote] А чей? расскажите,пожалуйста! А может не пришей ..... рукав?
  • [quote="Danis"]Да нет здесь цензуры. В 00-30 сервер перезагружается, да есть "входной контроль" на "ненорматив"... Пиши, дружище, что хочешь. Если что уж слишком зловредное, то модераторы потом аккуратно вырежут... :)[/quote] есть и ещё какая, у меня постоянно всё "модерируют"
  • [quote="dead liberal"]есть и ещё какая, у меня постоянно всё "модерируют"[/quote] Ну сами модераторы персонально не контролируют. Это невозможно тысячи посланий контролировать, но там модерация делается автоматически по неким "нормативам" неких "нехороших" слов. Причем там больше курьеза. Например если белорусский оппозиционер, страдающий тяжелым приступом русофобии, пишет "м..скали поганые", то главное вторую поставить как "надо". Если поставишь О, не пропустят. Тогда поставь А и всё проходит. Сам проверял.
  • [quote="Zimmi"]белорусский оппозиционер, страдающий тяжелым приступом русофобии, пишет "м..скали поганые"[/quote]Это заявляет человек который поверил Заметалину и голосовал за АГЛы? Не удивительно, ведь "не из кого было выбирать". Zimmi, Вас не могли обмануть: "не из кого было выбирать", класная отмазка.
  • Луко-троллей все больше, следовательно все хуже дела в королевстве кривых зеркал. А вообще радуюсь за украинцев - это первая страна, где население превратилось в народ. В рашке народом можно назвать лишь москвичей, а в сасуте, к сожалению, по прежнему стадо. Те единицы которые прозрели и осознали суть своего существования - сделать ничего не могут, овчарки рвут их толпой и подают на шашлык хозяину под радостное блеенье всех остальных. И это действительно не изменится ни завтра, ни послезавтра.
  • [quote="0987654321"]Это заявляет человек который поверил Заметалину и голосовал за АГЛы?[/quote] К вашему сведению, уважаемый я за все 19 лет НИ РАЗУ не проголосовал за Лукашенка по причине, что я его ПРОТИВНИК что бы вы там не думали. Про Заметалина я вообще не имею представления кто он вообще такой. Наверное известный баскетболист? Я не люблю нынешний режим, но белорусская оппозиция мне тоже не по нутру. Поэтому я всегда курю бамбук и НИКОГДА не хожу на избирательный участок.
  • [quote="Zimmi"] Среднестатистический типичный белорус живет только желудком и ему важнее всего стабильность в этом вопросе. Он должен быть уверен, что завтра в желудке не забурчит от голода, а все эти права и свободы ему глубоко пофиг.[/quote] "к чему стадам дары свободы ??? их должно резать или стричь"...... А.С.Пушкин.. стаду белорусского народца и вправду безразлично прошлое, настоящее и будущее...
  • [quote="Zimmi"]Про Заметалина я вообще не имею представления кто он вообще такой. [/quote]Это который в первом туре сочинял компромат про АГЛы и оппозицию, а во втором туре - только про оппозицию. Получил в глаз от АГЛы и стал на него работать (а может наоборот... но в глаз всё равно получил от АГЛы и продолжал работать... такие "специалисты" нужны, может в Киев его пригласили... что-то его духом попахивает...).
  • [quote="march_cat"]Луко-троллей все больше, следовательно все хуже дела в королевстве кривых зеркал.[/quote] 100% белорусскій народ ізменніков-в расход урагі вакруг на западе полы мыть наші моральные устоі наші колхозные удоі ... )
  • [quote="march_cat"]Луко-троллей все больше, следовательно все хуже дела в королевстве кривых зеркал.[/quote] Раньше с вас смеялись как с клоунов и предпочитали не связыватся,а теперь раздражение дошло до придела вы настоль достали народ что приходит время показать что действительно он думает.
  • [quote="dead liberal"]Раньше с вас смеялись как с клоунов и предпочитали не связыватся,а теперь раздражение дошло до придела вы настоль достали народ что приходит время показать что действительно он думает.[/quote]ну наогул то проста ў вашых крамлядска-калгасных паханоў грошы канчаюцца, таму вас хворых і накіравалі на "фармаванне грамадскай думкі"...
  • [quote="Бывший скаут"]ну наогул то проста ў вашых крамлядска-калгасных паханоў грошы канчаюцца[/quote] Судя по тому сколько лет здесь одни и теже люди, мусолят одно и тоже, у англо-саксонских шпионов деньги не заканчиваются.
  • [quote="dead liberal"]Судя по тому сколько лет здесь одни и теже люди, мусолят одно и тоже, у англо-саксонских шпионов деньги не заканчиваются.[/quote][quote="Бывший скаут"]ну наогул то проста ў вашых крамлядска-калгасных паханоў грошы канчаюцца, таму вас хворых і накіравалі на "фармаванне грамадскай думкі"...[/quote]
  • >Чем белорусская Плошча отличается от украинского Майдана? аўтар ні слова не сказаў пра яшчэ адно даволі істотнае адрозненне: УКРАІНСКАЯ ЦАРКВА ПАДТРЫМАЛА Еўрамайдан... А у Беларусі праваслаўная царква - гэта толькі епархія расійскай царквы (
  • [quote="brook"] УКРАІНСКАЯ ЦАРКВА ПАДТРЫМАЛА Еўрамайдан[/quote] ))) А украинская церковь это наверно бабки США и ЕС?
  • [quote="brook"]УКРАІНСКАЯ ЦАРКВА ПАДТРЫМАЛА Еўрамайдан...[/quote] Если это так, то это не делает чести служителям Господа. Церковь должна служить только Богу и стоять выше этих людских передряг. Ведь то, что сейчас происходит на Майдане, как говорил апостол Петр - это суета людская. Бог сам разберется что там происходит и воздаст каждому по делам его. Тут же получается, что церковь выставила себя не служительницей Господа, а просто общественно-политической организацией. Явно люди в рясах или сутанах продешевили.
  • [quote="Бориска"]))) А украинская церковь это наверно бабки США и ЕС?[/quote] не, не наверноЕ, Украінская царква - гэта Украінская Аўтакефальная царква. Мяне здзіўляе ваш перавод адной тэмы на тэму, якая не мае нічога да першай. Вы па начах не пакутуеце ад кашмараў ад амерыканскіх бабак? Цікава, а колькі там тых бабак? Вы адназначна валодаеце інфай А як вы адносіцеся да нямераных расійскіх бабак у Ічкерыі,Прыднястроў"і і Абхазіі? (інфу можна знайсці з афіцыйных крыніц)
  • [quote="Zimmi"]Церковь должна служить только Богу и стоять выше этих людских передряг. [/quote]"Не есть власть, что не от бога" (не синоидальный перевод) Опять передёргиваете? Не Вы ли утверждали, что не голосовали за Лукашенко? Вы каждым словом на форуме за него голосуете.
  • [quote="Бориска"]это почему ж поясните! Я просто указал на какие средства проводится этот шухер![/quote] Вы "указалі"? Дзе? Я не бачу. Я магу з вамі паспрачацца, што Еўрамайдан фінансуе Зімбабве! Я вам указываю ))) [quote="Бориска"]А вот про чеченцах и пр., так это действительно не по теме.)[/quote] Абсалютна па тэме.
  • [quote="Zimmi"]Тут же получается, что церковь выставила себя не служительницей Господа, а просто общественно-политической организацией. Явно люди в рясах или сутанах продешевили.[/quote] Згодзен, царква павінна несці духоўныя каштоўнасці ў грамадства, вось на прыкладзе старажытнага выраза "Сям"я-малая царква" мы можам разгледзець прынцыповае стаўленне рускай праваслаўнай царквы да Пуціна і Лукашэнка:)
  • [quote="brook"]Мяне здзіўляе ваш перавод адной тэмы на тэму, якая не мае нічога да першай.[/quote] это почему ж поясните! Я просто указал на какие средства проводится этот шухер! Что касается автокефалов,так они в сугубом меньшинстве на Украине,впрочем в Беларуси тоже. А схожесть этих церквей в том,что в основном они находятся в западных областях! Что касается ссылок на америкосовы деньги,то постараюсь их найти.Но это и коню ясно,что любое сборище кем-то проплачены. Дальше совсем просто - ищи кому выгодно! А вот про чеченцах и пр., так это действительно не по теме.)
  • [quote="Zimmi"]Если это так, то это не делает чести служителям Господа. Церковь должна служить только Богу и стоять выше этих людских передряг. Ведь то, что сейчас происходит на Майдане, как говорил апостол Петр - это суета людская. Бог сам разберется что там происходит и воздаст каждому по делам его. Тут же получается, что церковь выставила себя не служительницей Господа, а просто общественно-политической организацией. Явно люди в рясах или сутанах продешевили.[/quote] Брава! Толькі дапамога бліжняму у цяжкі час - гэта не палітыка. Палітыка - гта вось такая навіна (загаловак): "Патриарх Кирилл молится за мир на Украине и за духовное единство Святой Руси"! Гэта не толькі палітыка, але і крымінальны артыкул!
  • [quote="Бориска"]А схожесть этих церквей в том,что в основном они находятся в западных областях![/quote] прапаную меркаванне заходніх абласцей, пры выбары чарговага рускага прэзідэнта у Беларусі и Украіне, не ўлічваць абсалютна, хоць вы і ўсходнія не занадта падлічваеце.[quote="Бориска"]))) А украинская церковь это наверно бабки США и ЕС? [/quote] так, а Ўладзімір Клічко (еўрапейскі падонак і гей) напакаваў пысу Паветкіну дзякуючы амерыканскім фундатарам...:)))
  • Кстати,brook, а разве Zimmi не прав,когда пишет:[quote="Zimmi"] Если это так, то это не делает чести служителям Господа. Церковь должна служить только Богу и стоять выше этих людских передряг.[/quote] Разве дело церкви принимать чью-то сторону?
  • [quote="brook"]"Патриарх Кирилл молится за мир на Украине и за духовное единство Святой Руси"![/quote] і глыбока абураны стаўленню да помніка Леніна:)
  • [quote="brook"]"Патриарх Кирилл молится за мир на Украине и за духовное единство Святой Руси"![/quote] У дадзеным выпадку ён моліцца толькі за "духоўнае едінство", але раней ён таксама маліўся і за "едіное славянское государство". Цікава, чаму РПЦ лічыць Расію славянскай дзяржавай? Гэта прамая знявага 9,4 млн или 6,5 % населения — мусульман
  • [quote="brook"]Цікава, чаму РПЦ лічыць Расію славянскай дзяржавай? Гэта прамая знявага 9,4 млн или 6,5 % населения — мусульман [/quote] улічваючы тое, што Гундзяеў чысты мардвін
  • [quote="brook"] Вы "указалі"? Дзе? Я не бачу. Я магу з вамі паспрачацца, што Еўрамайдан фінансуе Зімбабве![/quote] Даааа,и Зимбабве тоже... дожилась евросрань!)))[quote="brook"] Абсалютна па тэме.[/quote] Между строк читаете?)))
  • Ну а куда пропали мои посты? Цензура что ли?)))
  • Постоять день на площади-150 гривен...Довели страну...
  • [quote="Бориска"]Ну а куда пропали мои посты? Цензура что ли?)))[/quote] Потерялася я , Гадя Петрович Хренова ! (c)
  • [quote="novikov90"]Постоять день на площади-150 гривен...Довели страну...[/quote]Я уж и не помню, в каком стихотворении Бродского эта мысль звучит: "Довели страну до ручки; - Дай червонец до получки"; вспоминаю, это - "Представление". О начале 90-х... Могу ошибаться... Может, предсказание...
  • [quote="Litvinka"]Потерялася я , Гадя Петрович Хренова ! (c)[/quote] Не увлекайтесь прыжками на батуте!)
  • [quote="brook"]УКРАІНСКАЯ ЦАРКВА ПАДТРЫМАЛА Еўрамайдан...[/quote][quote="Zimmi"]Если это так, то это не делает чести служителям Господа. Церковь должна служить только Богу и стоять выше этих людских передряг. [/quote]Статья: "Киевский Майдан планирует простоять минимум до 17 декабря" http://korrespondent.net/ukraine/politics/3276549-kyevskyi-maidan-planyruet-prostoiat-mynymum-do-17-dekabria Цитата из статьи: "Периодически к собравшимся со сцены обращаются священнослужители, напоминая о том, что в случае возникновения конфликта с правоохранителями не следует проявлять агрессию, и объясняя, как сгладить острую ситуацию и не допустить ее развития." Вот Вам и конктерика, Zimmi, без далеко идущих рассуждений.
  • ) А это,наверное,результат эти проповедей. http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?berkut_bili_tsepyu_vozle_administratsii_prezidenta_video&objectId=388397&lang=ru
  • [quote="0987654321"]Цитата из статьи: "Периодически к собравшимся со сцены обращаются священнослужители, напоминая о том, что в случае возникновения конфликта с правоохранителями не следует проявлять агрессию, и объясняя, как сгладить острую ситуацию и не допустить ее развития."[/quote][quote="Бориска"]) А это,наверное,результат эти проповедей. http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?berkut_bili_tsepyu_vozle_administratsii_prezidenta_video&objectId=388397&lang=ru[/quote] Реинкоронированный "воинствующий атеист" похоже начал смешивать церьковь с дерьмом. Может стоило для примера привести высказывания РПЦ[quote="brook"]Брава! Толькі дапамога бліжняму у цяжкі час - гэта не палітыка. Палітыка - гта вось такая навіна (загаловак): "Патриарх Кирилл молится за мир на Украине и за духовное единство Святой Руси"! Гэта не толькі палітыка, але і крымінальны артыкул![/quote] и последствия для Украина
  • [quote="0987654321"]Цитата из статьи: "Периодически к собравшимся со сцены обращаются священнослужители, напоминая о том, что в случае возникновения конфликта с правоохранителями не следует проявлять агрессию, и объясняя, как сгладить острую ситуацию и не допустить ее развития."[/quote][quote="Бориска"]) А это,наверное,результат эти проповедей. http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?berkut_bili_tsepyu_vozle_administratsii_prezidenta_video&objectId=388397&lang=ru [/quote]Реинкоронированный "воинствующий атеист" похоже начал смешивать церьковь с дерьмом. Может стоило для примера привести высказывания РПЦ[quote="brook"]Брава! Толькі дапамога бліжняму у цяжкі час - гэта не палітыка. Палітыка - гта вось такая навіна (загаловак): "Патриарх Кирилл молится за мир на Украине и за духовное единство Святой Руси"! Гэта не толькі палітыка, але і крымінальны артыкул![/quote]и последствия для Украина
  • [quote="Бориска"]Ну если "похоже" так перекрестись.[/quote]Потерял я осторожность и забыл, что специалист по пословицам и поговоркам здесь появляется. Похоже поговорку "Когда кажется-креститься надо" надо переделать на более понятную для Ярёмы: "Когда похоже-креститься надо"
  • [quote="0987654321"]Реинкоронированный "воинствующий атеист" похоже начал смешивать церьковь с дерьмом.[/quote] )Ну если "похоже" так перекрестись. И не надо путать себя и церковь!)))
  • [quote="Бориска"]))) Яремаааа!Ярееема! Аууу,где ты?[/quote]С_weekly_лся.
  • [quote="0987654321"]Похоже поговорку "Когда кажется-креститься надо" надо переделать на более понятную для Ярёмы: "Когда похоже-креститься надо"[/quote] ))) Яремаааа!Ярееема! Аууу,где ты?
  • Вау! Да вы уже на английском суржике заговорили! Интересно,а после какой у вас это начинается?)
  • [quote="Бориска"]Интересно,а после какой у вас это начинается?)[/quote]Ярёма, weekly, СОМ, КВС, серый, Рома, Хочу..., Белёк, Бориска кто следующий?
  • [quote="0987654321"]Ярёма, weekly, СОМ, КВС, серый, Рома, Хочу..., Белёк, Бориска кто следующий?[/quote] ))))Дааа!Тяжела судьба балтов после революции! Вы запойный?
  • [quote="0987654321"]Ярёма, weekly, СОМ, КВС, серый, Рома, Хочу..., Белёк, Бориска кто следующий?[/quote][quote="Бориска"]Вы запойный?[/quote]Спасибо за подсказку. Точно, голова что-то плохо варит, забыл про "Гиря" )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • [quote="0987654321"]Спасибо за подсказку. Точно, голова что-то плохо варит, забыл про "Гиря" )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))[/quote] )Ну на конец то! Теперь-то я понял где находятся корни вашего душевного заболевания!Гиря помог! Оказывается,что я далеко не первый кто указал вам на вашу глупость. А все предыдущие,наверное, тоже успели вам многое сказать... Это многое объясняет!(с)
  • [quote="Бориска"]Теперь-то я понял где находятся корни вашего душевного заболевания!Гиря помог! Оказывается,что я далеко не первый кто указал вам на вашу глупость. А все предыдущие,наверное, тоже успели вам многое сказать...[/quote]Занятно, до чего в РБ гравитационное понятие "верх"-"низ" в РБ потеряло смысл... "Гиря помог"... - Астероид со сложной траекторией от писателей-фантастов, где гире почему-то не стоится на полу, а хочется пробить своей массой потолок... - А с фантастов - что за спрос.... It"s my life! === С извлечением квадратного корня из числа 4 - проблемы, а мегачеловеческие корни из души оппонента - всегда пожалуйста! === В очередь к вам, дорогой, в мае,очевидно, выстроятся сонмища интуристов. Приготовьтесь к участи Ванги. :)
  • [quote="Бориска"]Ну на конец то![/quote]Да и частицы "-то, -либо,- нибудь" пишутся ч-з дефис. А "наконец" в данном контексте пишется слитно. Не выступаю экспертом, - все скорострельно строчат по "клаве", ошибки-опечатки вполне возможны. Беда невелика. Но когда скудные и шаблонные мысли умножаются на убогую орфографию, то это о чём-то да и говорит...
  • [quote="Danis"]It"s my life![/quote] certainly, it"s your life, but not mine.)[quote="Danis"] С извлечением квадратного корня из числа 4 - проблемы, а мегачеловеческие корни из души оппонента - всегда пожалуйста![/quote] Ага,особо когда личность и число 2 в мозгу не имеет.) [quote="Danis"] В очередь к вам, дорогой, в мае,очевидно, выстроятся сонмища интуристов[/quote] Откуда знаете? Может опыт,или практика?[quote="Danis"]Приготовьтесь к участи Ванги.[/quote] Уже пожалел себя )
  • [quote="Danis"]Да и частицы "-то, -либо,- нибудь" пишутся ч-з дефис.[/quote] )))))))))) А если под конец беседы я услышал именно то...? Учите Русский - он велик!