Выйдут ли рабочие на Площадь-2015

Мифы о забастовках 1991 года и электоральные перспективы на 2015-й…

 

22 года назад Минск охватила волна стихийных забастовок. В течение месяца до ста тысяч белорусских рабочих с национальными флагами выходили на главную площадь столицы, требуя от властей, в том числе, независимости Беларуси.

25 августа 1991 года Верховный Совет БССР был вынужден выполнить это требование, придав конституционную силу Декларации о государственном суверенитете. Сопредседатель стачечного комитета Сергей Антончик позже сказал, что белорусское рабочее движение вбило последний гвоздь в гроб советской империи. Именно такую романтичную картину рисует нам легенда о рождении независимой Беларуси.

В принципе, нет ничего плохого в том, чтобы эта красивая сказка заняла почетное место в школьных учебниках нашей молодой страны. И не стоило бы в ней копаться, если бы она не претендовала на большее. Но данная трактовка остается ориентиром для части белорусских демократических сил и сегодня. «Кризис — общенациональная забастовка — сто тысяч работяг на площади — только такое развитие событий способно привести к смене власти в нашей стране. Маловероятно, конечно, но кто мог себе такое представить в 91-м? А ведь было!» — твердят адепты этого сценария.

Но возможно ли повторение такого в Беларуси? И что на самом деле происходило в 1991 году?

Мифы про белорусскую «Солидарность»

Описанная история мешает в кучу разные события 1991 года. Апрельские стихийные забастовки были вызваны резким повышением цен по решению союзного правительства 2 апреля, когда цены выросли в два-три раза. Рабочие, чьей зарплаты перестало хватать на еду, прекратили работать, но что делать дальше — не представляли. Если у кого такое представление и было, то у активистов Белорусского народного фронта, знакомых с опытом стачечного движения в соседней Польше.

Они и заняли ключевые посты в стачечных комитетах, вывели людей на площадь Ленина, снабдили флагами, лозунгами против Компартии и присовокупили к требованиям вернуть зарплату политические лозунги. Одним из них и стал лозунг о придании конституционной силы Декларации о государственном суверенитете (то, что она была принята годом ранее, многие заводчане и не слыхивали).

Выходы на Площадь продолжались до того времени, пока белорусское правительство не изыскало средства на минимальную индексацию зарплат к инфляции (кстати, тогда у него не было печатного станка). После этого пролетарии вернулись на заводы и массово на манифестации больше не выходили.

Как Беларусь стала независимой на самом деле

19 августа 1991 года в Минске на демонстрацию протеста против образованного путчистами в Москве органа власти — ГКЧП к зданию Дома правительства, где располагался и Верховный совет Беларуси, пришло лишь несколько сотен человек. В последующие дни их количество увеличилось до нескольких тысяч. Были там и представители стачечных комитетов, но в своем личном качестве — как активисты БНФ. Те же сто тысяч рабочих, что требовали зарплаты в апреле, к призывам выступить в защиту демократии остались глухи. Правда, тогда хватило и пяти тысяч на площади.

Напомним, 22 августа члены ГКЧП в Москве были арестованы, Михаил Горбачев выступил с рекомендацией распустить КПСС. А в Минске 24 августа Верховный совет БССР наконец-то собрался на внеочередную сессию, чтобы осудить уже провалившийся путч.

Тем временем руководители белорусских МВД и КГБ, чтобы искупить перед Кремлем свое бездействие во время путча, решили проявить лояльную инициативу — самостоятельно ликвидировать компартию в Беларуси. Формально у силовиков таких полномочий не было, поэтому глава МВД обратился к организаторам протестов на площади Ленина в Минске с просьбой выделить ему несколько сотен дружинников БНФ для оцепления зданий ЦК и Минского горкома.

Это было нужно для того, чтобы придать операции вид народного возмущения, а своим действиям — вид благожелательного содействия. Более того, министр внутренних дел Владимир Егоров снял милицейскую охрану со здания Верховного совета, передав эти функции дружине БНФ, и даже снабдил руководство дружины рациями для связи с координаторами от силовиков.

25 августа на трибуну Верховного совета ворвался растрепанный депутат Валерий Тихиня, ввязавшийся на входе в потасовку с протестующими. Он кричал, что «националисты» устраивают по городу погромы в зданиях компартии, а самого его по дороге на работу «чуть не убили» (по словам очевидцев, Тихиня действительно пытался «образумить» демонстрантов, но его несколько раз толкнули и, в прямом смысле, оплевали). Но затем, к шоку номенклатуры, руководители КГБ (Эдуард Ширковский) и МВД (Владимир Егоров) заявили, что происходящее в городе — не погромы, а координируемая их ведомствами операция по исполнению распоряжения президента СССР о ликвидации КПСС.

Так и не поняв, каким образом за БНФ оказались не только «погромщики» на площади, но и местные силовики, и даже сам Кремль, депутаты от КПСС далее лишь слушали в прострации, как лидер парламентской оппозиции БНФ Зенон Пазьняк стращал их перспективой приезда «ельцинских прокуроров» — для расправы над реальными или мнимыми «путчистами». И когда Пазьняк предложил проштрафившимся коммунистам шанс на спасение — отгородиться от московского начальства независимостью, депутаты послушно проголосовали за придание конституционной силы Декларации о государственном суверенитете БССР.

То, что перед этим представители БНФ вели переговоры с властями от имени стачкомов, безусловно, придавало вес словам Пазьняка, подстегивавшего депутатов аргументами вроде «стоит нам только убрать дружину со входа...». Но в реальности 25 августа 1991 года БНФ представлял уже только себя, а не «рабочее движение».

Как закончился союз демократов и рабочих

Что касается массовых забастовок, то они периодически возобновлялись вплоть до вторых президентских выборов — в 2001 году. Но цель их была строго ограничена индексацией зарплаты, а после 1991-го года союз с оппозицией, стремящейся к власти, рассматривался большинством бастующих и вовсе как нечто нежелательное.

Кризисы же 2003, 2009 и 2011 годов, когда рейтинг Александра Лукашенко находился на низкой отметке, и вовсе обошлись без забастовок и манифестаций. Некоторые аналитики обвиняли оппозицию в том, что она просто не может придумать правильную стратегию, чтобы использовать благоприятные для себя тенденции.

Обвинения эти трудно назвать логичными, ведь, несмотря на различную экономическую ситуацию в 2001, 2006 и 2010 годах, Лукашенко неизменно набирал более половины голосов в первом туре президентских выборов, что признают и независимые социологи. Таким образом, на решительные действия по свержению власти у оппозиции не было ни электорального мандата, ни, соответственно, ресурса.

Оно и неудивительно. Ведь если в 2001 году, после семи лет нищенского существования, многие работники убыточной промышленности по-прежнему связывали надежды на улучшение жизни со «своим в доску» Лукашенко, скорее, на эмоциональном уровне, то к 2006 году их надежды оправдались.

Нефтяной бум и избирательный парадокс

Когда в 2004 году, благодаря глобальному буму цен на энергоресурсы, в белорусский нефтяной офшор хлынул поток нефтедолларов, львиная доля этих денег действительно была направлена на повышение зарплат и пенсий. Количество белорусов с доходом меньше прожиточного минимума сократилось с 42% в 2001 году до 11% в 2006-м. Неудивительно, что, согласно данным НИСЭПИ, электоральный результат Лукашенко в 2006 году улучшился с 58% (в 2001-м) до 63%, а оппозиции — ухудшился с 30% до 26% соответственно.

При таких социальных успехах удивляет, скорее, то, что четверть населения на выборах-2006 все равно проголосовала за демократических кандидатов. Ведь принципиальные сторонники и противники действующей власти вместе составляют абсолютное меньшинство избирателей. Например, в 2010 году, согласно опросам НИСЭПИ, 70% белорусов решали, за кого голосовать, исходя из экономических соображений.

Но если тенденция 2006 года понятна — рост доходов населения обеспечил сравнительную популярность власти, то результат следующих выборов выглядит парадоксальным. В 2010 году на фоне рекордного роста зарплат — после 10 лет устойчивого роста доходов населения — поддержка действующего президента упала до уровня 2001 года (58%). А электорат оппозиционных кандидатов увеличился почти в полтора (!) раза — с 26% в 2006 году до 38% в 2010-м.

Вероятное объяснение этому парадоксу позволяет дать вот эта инфографика:

Как видим, дело в том, что в период с 1994 по 2001 годы количество населения, живущего в бедности, продолжало увеличиваться, из чего можно заключить, что в 2001 году оппозиционный электорат был в основном протестный. А вот в период процветания «рыночного социализма» электоральная поддержка демократических кандидатов примерно соответствовала увеличивающейся категории граждан с душевым доходом в 2,5 прожиточных минимума и выше. Переводя в сегодняшние деньги, это, например, семья с одним ребенком, имеющая месячную общую зарплату выше 750 долларов.

С 1995 по 2001 год таких белорусов было менее 5%, в 2006 — уже 23%, в 2010-м — 45%. Из них категория с доходом выше трех бюджетов прожиточного минимума (семья с ребенком, получающая больше 900 долларов в месяц) выросла с 13% в 2006 году до 25% в 2010-м — как раз на те же 12 процентных пунктов, что и поддержка демократических кандидатов на президентских выборах.

На первый взгляд, кажется нелогичным (или, по крайней мере, неблагодарным со стороны населения) то, что именно те белорусы, которые больше всего преуспели при правлении Лукашенко, переходят в лагерь его оппонентов. На самом деле, это поведение обусловлено базовой экономической закономерностью, которую можно назвать «закон яйца».

Закон яйца

Когда благосостояние человека быстро увеличивается, по достижении определенного уровня доходов модель его экономического поведения меняется с пассивной на экспансивную. Многие товары и услуги, которые раньше оставались за кругом зрения в силу их недоступности, превращаются в потребности (к хорошему привыкаешь быстро). Это и определенный стандарт питания и одежды, и улучшение жилья, машина, бытовая техника, компьютеры, телефоны, отдых… Новые запросы в потреблении заставляют человека искать способы далее повышать свои доходы, причем не на 5-10%, как до этого, а — на порядок.

Процесс поиска новых возможностей порождает психологический перелом, когда желание найти более оплачиваемую работу сильнее, чем страх потерять нынешнее место на заводе. Но в нашей стране новоиспеченный представитель среднего класса очень скоро открывает для себя, что его возможности ускорить рост своих доходов ограничены именно той самой экономической моделью, которая обеспечивает высокий коэффициент равности, что так радовал его во времена бедности.

Эту эволюцию можно сравнить с судьбой эмбриона птенца. Пока пропитание — единственная забота, скорлупа защищает. Когда же запросы и возможности вырастают — сидеть в яйце становится некомфортно. Это подтверждают и опросы НИСЭПИ, согласно которым оппоненты действующей власти богаче ее сторонников, но чувствуют себя беднее — из-за более высоких запросов.

Электоральная картина 2015 года: долгосрочные тенденции

Таким образом, общие тенденции к 2015 году выглядят следующим образом. Малообеспеченные слои населения, для которых нынешняя система оставляет возможность роста, вероятно, опять поддержат действующего президента, какова бы ни была на тот момент экономическая ситуация. Ведь нынешняя система наилучшим образом представляет их интересы, а при рыночных реформах они могут потерять и тот уровень доходов, что имеют.

Прежде всего, это относится к пенсионерам, сельским жителям, работникам убыточных производств. Возможный кризис, напротив, побуждает их еще крепче держаться за «батьку». Поэтому если и говорить об организованном выходе рабочих на площадь в 2015 году, то он, скорее, возможен в поддержку действующей власти, как это сделали донецкие шахтеры во время «оранжевой революции» в Украине. Впрочем, и такой выход рабочих на улицы маловероятен, поскольку там сторонники власти обычно делегируют политические действия ОМОНу. Те же рабочие, что окажутся в лагере оппозиции, придут на Площадь индивидуально, как в августе 1991 года.

С другой стороны, представители «среднего класса» (по белорусским меркам), которых в стране сейчас почти половина, будут склонны в ходе голосования, как и в 2010 году, поддержать кандидатов от оппозиции.

Необходимо, правда, оговориться, что электоральный выбор определяется не исключительно уровнем доходов. Многие представители интеллигенции — приверженцы демократии работают в низкооплачиваемых сферах. С другой стороны, часть состоятельных людей, и прежде всего наиболее состоятельные, считают более удобным налаживать контакты через коридоры власти, чем иметь дело с рыночной конкуренцией.

Но глобальный сдвиг в структуре электората белорусской оппозиции проходит по имущественному признаку и основан не на негативно-протестных настроениях, как во время забастовок 1991 года или, частично, в 2001-м, а на ожидании новых возможностей от перемен.

Примечателен еще один момент. Согласно исследованию НИСЭПИ, в 2010 году немало сторонников перемен все равно голосовало за Лукашенко. Но тут ничего удивительного. Во время предвыборной компании действующий президент успешно апеллировал не только к своим стандартным избирателям, но и к людям с противоположным мировоззрением.

В преддверии тех выборов была раскручена пиар-компания грядущей якобы райской для бизнеса директивы № 4, подкрепленная прорывами страны в международных бизнес-рейтингах за предыдущие два года. Национально ориентированным избирателям импонировали отпор Москве, диверсификация энергопоставок и укрепление связей с Западом. Поборники демократии радовались освобождению политзаключенных и относительной политической оттепели.

Даже некоторые убежденные противники Лукашенко рассуждали: раз власть «поумнела», может, и не стоит «менять коней на переправе». Вместо этого некоторые оппозиционные структуры выжидали, чтобы власть натаскала для них каштанов из огня ожидаемых реформ, и готовились пожинать политические бонусы на парламентских выборах 2012, используя кампанию-2010 лишь для предварительной «раскрутки». И хотя кандидаты в президенты, выдвинутые такими структурами, и избежали тюремных нар, их ожидания реформ, политических бонусов и парламентских мандатов, как известно, не оправдались.

Но в результате в 2015 году Лукашенко будет намного труднее убедить сторонников экономических перемен — даже тех из них, кто не имеет четких политических убеждений, — в своей способности удовлетворить их ожидания во время пятой каденции. Таким образом, к следующим выборам Лукашенко и оппозиция, похоже, двигаются с примерно равным устойчивым электоральным потенциалом.

Смогут ли демократические силы воспользоваться первым в истории Беларуси шансом на электоральную победу — вопрос к их лидерам.




Оставьте комментарий (0)
  • Как показывает история в любой критической ситуации побеждает тот у кого почта-телеграф-банк. В нашем случае все СМИ в руках власти, в стане оппозиции хаос (срежиссированный спецслужбами) и по-современному оснащённые силовые структуры (власть время не теряла даром). Поэтому выйдет на площадь и ли не выйдет народ значения не имеет, выйдет всех разгонят ещё жёстче, чем в декабре 2010 года. Молодая и прогрессивная часть населения давно уже не связывает своё будущее ни с нынешней властью ни, к сожалению, с Беларусью, Безликие брсмовские "массы" и прикормленные члены "белой руси" никогда не оправдают ожиданий ни власти, ни народа, они способны лишь поддакивать и идти на поводу, пусть и в болото.
  • хороший аналіз, но как ізвестно варіантов много.. // і всё завісіт от действій, постоянных действій, работы несколькіх лет, а не только слов нужен общій оппозіціонный ілі даже шіре - гражданскій консенсус-согласіе - по тактікам-планам і стратегіі-целі, для Беларусі, для Беларусов - короче - как можно больше разных умных действій, нужных дел. // апатія, депрессія, подавленность, сон, бызвыходность, неверіе - эті духовные характерістікі нынешней Беларусі - нужно перебороть // первый комментарій - реалістічен і пессімістічен.. с другой стороны - это люді создают реальності, которых может быть много для Беларусі
  • Власть берется в головах, а не на площадях. Успешные Площади и Майданы - это уже проявление той власти, которая уже к тому моменту завладела головами. Конечно, госузурпация ключевых СМИ сильно затрудняет завладение головами, но все же при СССР никаких оппозиционных к КПСС СМИ было всего-то самиздат, и все. Но при грамотном использовании уже имеющихся возможностей, власть можно сменить и не дожидаясь непреодолимых кризисных явлений. Но вот, с грамотным использованием у нас все равно проблемы.
  • [quote="y575"]власть можно сменить и не дожидаясь непреодолимых кризисных явлений. [/quote] Есть мысль? Иль опять про сбор бюллетеней?
  • :-D :-D :-D Кого успокаиваешь????? Резни не избежать.... Мёртвное это всё! :-D :-D :-D
  • [quote="inoc"] (власть время не теряла даром). [/quote] Она всё уже профукала (мягенько так говоря)... О каких выборах может вААще идти речь? Помяните моё слово в 2015 референдум... И все стройными табунами у губернию... Дети... Ей Богу... :-D :-D :-D
  • [quote="Viktor1"]Есть мысль? Иль опять про сбор бюллетеней?[/quote] Да, почему бы и нет? Как раз тот пример о неумении грамотно использовать имеющиеся возможности. Все возразения против этого метода, которые я читал до сих пор, можно свести к общему смыслу: "мы все равно и эту возможность сумеем завалить" : мы сделаем так, чтоб никто свой бюллетень на выборах не забрал. Мы не будем их собирать, или сделаем так, чтобы их собирали не более чем 10 человек во всей Беларуси, а если и соберем, то ничего с ними делать не будем, и сделаем вид что вообще не понимаем зачем это все затевали. Просто классическая методика завалить ВСЕ ЧТО УГОДНО. По подобным методикам даже приготовление пареной репы можно сделать утопией.
  • [quote="y575"]Да, почему бы и нет? Как раз тот пример о неумении грамотно использовать имеющиеся возможности. [/quote] Так может поделитесь животворящей идеей? Как подсчитать шоб не посадили и не обвинили в мелком хулиганстве......? :-D :-D :-D
  • [quote="creck_55"]Дети... Ей Богу... :-D :-D :-D[/quote]Взрослым стать, - какое счастье! И других детьми назвать, Ну получишь ты причастие... Твой детский ум куда девать?
  • Вопрос не в том, сколько людей придет на площадь-2015. А в том, сколько людей будет готово реально противостоять ОМОНу, как только на площади станет по-настоящему жарко. Сколько людей пришло на площадь в 2010? 30 тысяч? 40? Называйте любую цифру - это не суть важно. А сколько человек осталось на площади, когда повалил ОМОН? Одна тысяча? Максимум две, но это вряд ли. Теперь посмотрим на тех, кто в 2010 уже был против действующей власти, но не пришел на площадь, побоялся. Сколько таких только по Минску? Сотни тысяч. Вопрос: если бы они все же перебороли свой страх и пришли на площадь, что бы они сделали в момент, когда попер ОМОН? Ясное дело - ушли бы, с ОМОНом воевать не стали бы. Значит, сценарий "площадь" не зависит от того, сколько всего пришло людей, а зависит от того, сколько людей готово пожертвовать свою жизнь ради смены власти в стране. В 2010 таких было примерно тысяча. Многие из них уже уехали из страны. Что изменится к 2015? Думаете, за это время появилось много людей, готовых пожертвовать своей жизнью ради смены власти? И близко нет. Думаю, сейчас таких людей еще меньше, чем в 2010. Но если даже предположить, что их стало чуть больше, их очевидно не достаточно для того, чтобы взять власть силовым путем. Поэтому все эти мечтания о плошчы - это утопия чистой воды.
  • [quote="erne100"]Думаете, за это время появилось много людей, готовых пожертвовать своей жизнью ради смены власти?[/quote] Кому нужны Ваши жертвы жизнью :-D Ну получили слегка по ушам в "синяковое (тм) воскресенье ... В 90-х давали ментам сдачи и не ныли... [quote="erne100"]Поэтому все эти мечтания о плошчы - это утопия чистой воды.[/quote] демократия во всем мире держится на уличной демократии, других методов пока какбэ не придумано
  • [quote="erne100"] Вопрос: если бы они все же перебороли свой страх и пришли на площадь, что бы они сделали в момент, когда попер ОМОН? Ясное дело - ушли бы, с ОМОНом воевать не стали бы. Значит, сценарий "площадь" не зависит от того, сколько всего пришло людей, а зависит от того, сколько людей готово пожертвовать свою жизнь ради смены власти в стране. В 2010 таких было примерно тысяча. Многие из них уже уехали из страны.[/quote] Пока люди власти в форме и в гражданке имеют возможность до пяти человек бежать за одним на площади, улице, еще очень многим придется уезжать из страны. Отсюда вывод: на одного гоняющего надо чтобы было два убегающих.
  • [quote="creck_55"]Как подсчитать шоб не посадили и не обвинили в мелком хулиганстве[/quote]Прежде всего, собирать и считать бюллетени, унесенные избирателями - это не мять кустики на площади. Тут массовых беспорядков, или террористического акта не пришьешь. И административной статьи под это тоже нет. Поэтому властям для препятствования сбору и подсчету бюллетеней придется придумывать что-то совсем с потолка. В первую очередь нужно сделать сайт, на котором избиратели, забравшие свой бюллетень смогут зарегистрировать что они забрали бюллетень, и с какого участка. Потом, сбор и подсчет унесенных с выборов бюллетеней, и конкретный суд над фальсификаторами можно отложить и на потом. Но важно уверить лукизбиркомовцев что это обязательно будет сделано, и что ст. 192 УК РБ по ним плачет без сроков давности. А это уже само по себе может привести к изменению избиркомовских манер на следующих выборах. И училки в избиркомах скажут своим завучихам "а по уголовной статье не хочешь?" в ответ на ее приказ посчитать "как надо".
  • Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?[/quote]А почему 2015 г может быть час Х? И почему никто не заикается о насущных экономических вопросах, которые навязывает совковое правительство Мясниковича. Правительства, которое без инфляции, то есть без воровства у народа по иному - ну никак. Так, в этом году материально стимулируется рождаемость детей женщинами. Наверное, знаете об этом? Оказывается, что и в этом вопросе правительство Мясниковича придумало и тяжбу и материальное ущемление, в связи с тем, что этим же правительством устроена инфляция, то есть воровство у женщин, которые пожелали родить без выхода на работу еще одного ребенка. Вопрос в том, что если бы не было мясниковича инфляции, такие женщины получали бы столько же, как уходящие в декретный отпуск работающие беременные женщины, а тем, кто сразу рожать еще одного, господа правительственные воры устроили секель какую чушь. Чтобы быть не ущемленным от мясниковича инфляции таким женщинам надо совершить настоящий трудовой ритуал с пляской дурилки различных истребованием бумажек и дополнительных сил и времени. А об этом вам неизвестно? И это вас не ущемляет в таком совке именно сегодня, а не некоем 2015 году, до которого надо еще жить и еще дожить.
  • [quote="нет"]И это вас не ущемляет в таком совке именно сегодня, а не некоем 2015 году, до которого надо еще жить и еще дожить.[/quote] Вы не ответили на мои вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Вы не ответили на мои вопросы:[/quote] :) такое чувство что вы даже не робот, а автомат автоответчик без попыток хоть сделать видимость искусственного интеллекта вам задан встречный вопрос, почему только в 2015 году? почему не сейчас?? Вот в связи с этим у меня тоже появляются вопросы, ваша нацеленность на 2015 год это что попытка отвлечь от проблем которые существуют сейчас проблемами которые может быть случатся в будущем? По принципу не решать проблему сегодня а отложить её на завтра?
  • [quote="razdva"]вам задан встречный вопрос, почему только в 2015 году? почему не сейчас??[/quote] Обратите внимание на тему обсуждения: "Выйдут ли рабочие на Площадь в 2015". Именно указан год 2015, а не какой - либо другой. [quote="razdva"]По принципу не решать проблему сегодня а отложить её на завтра?[/quote] Если решат проблему сегодня, то это еще один плюс в копилку нынешнего президента. И все-таки, кто оветит на вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?[/quote]
  • Ну хорошо,рабочие поддержали и сменили власть. Тут,как говорится,два вопроса: 1.На какую власть будут рассчитывать рабочие? 2.И что им хорошего от новой власти ждать?
  • [quote="weekly "]1.На какую власть будут рассчитывать рабочие?[/quote]Рассчитывать можно только на такую власть, которая от рабочих будет зависеть, от их голосов на выборах. А не от рабской покорности училок, назначенных в избиркомы. Вот, когда рабочие, а не училки сформируют свои избиркомы, такие, в которых им завцеха не прикажет куда галку ставить, и как считать чтоб "правильно вышло". [quote="weekly "]2.И что им хорошего от новой власти ждать?[/quote]Не ждать, а требовать, чтобы принимала те законы, которые им нужны. Требовать, чтобы исполнительная власть(президент) не командовала судебной, и законодательной, а исполняла их распоряжения. Чтобы в суде была сильна логика и здравый смысл, а не сила была само собой разумеющейся. Чтобы СМИ были разными, и были вольны писать то, что считают нужным. Но в результате, посмотрев разные ТВ-каналы или газеты можно было выяснить наиболее близкую к действительности картину происходящего. Не давать ни одной из ветвей власти захватить всю полноту полномочий, но чтобы каждая ветвь контролировала и противостояла другим ветвям власти, не давай ни одной из них зарваться за пределы своих полномочий.
  • [quote="y575"]Рассчитывать можно только на такую власть, которая от рабочих будет зависеть, от их голосов на выборах. [/quote] От рабочих зависит только конечный продукт какого-либо производства,и не более. Всё остальное,т.е. процесс выборов (до и вовремя)сплошное надувательство,а надувать(в прямом и переносном смыслах)будут те кто стремится к власти,а стремятся к власти уже те,кто кем-то заангажирован.,т.е. нанят. Таким образом,тот кто получит власть будет выполнять волю тех,кто проплатил его приход к власти. После прихода к власти,теми кто придёт, будет сказана банальная фраза:"Вы сами нас выбрали,теперь мы будем решать,что надо делать." Всё точка. Никто даже не рыпнется,т.к. всем надо кормить свои семьи. [quote="y575"]Не ждать, а требовать, чтобы принимала те законы, которые им нужны.[/quote] Чистой воды идеализм! Рабочему нужна работа и через это деньги.А беготня с плакатами и требованиями это для идиотов,которые кроме этого ничего не умеют. Требовать законы,которые им нравится,простите,это полная чушь,т.к. рабочие в этом нефига не смыслят.Законы пишут эксперты,а они далеко не из рабочих,так? Кроме того,есть законы развития экономики,и не рабочим их менять.Всё что вы написали круто попахивает 17-м годом прошлого столетия. Вспомните,как потом власть приводила людей в чувство...
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Вы не ответили на мои вопросы: shlema.gozman@yandex.by пишет: Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?[/quote] Если сегодня правительство Мясниковича создает препоны на мелочные суммы для населения, к примеру, по беременным женщинам, решивших рожать подряд детей, а их заставляют, чтобы воровская правительственная инфляция не задела, трубуют даже изыскивать возможность временно прерывать отпуск по уходу за ребенком, то я абсолютный противник откладывать молчание на говноправительство до площади 2015г. И пошли все в секель, которые насущные сегодняшние проблемы хотят решать только один раз в пять лет для пиара.
  • [quote="weekly "]От рабочих зависит только конечный продукт какого-либо производства,и не более[/quote] Ну, не только конечный продукт. А если говорить о конечном продукте - то он зависит не только от одних рабочих. Ведь не рабочие же придумывают чертежи, по которым изготавливают детали, да так, чтобы подходили к другим, соответствующим деталям. [quote="weekly "] процесс выборов (до и вовремя)сплошное надувательство,а надувать(в прямом и переносном смыслах)будут те кто стремится к власти,а стремятся к власти уже те,кто кем-то заангажирован.,т.е. нанят.[/quote] Так кто позволяет им этим надувательством заниматься? Встали бы наблюдателями на выборах, проследили бы, чтоб вас не надували. Оппозиционные и правозащитные организации проводят специальные курсы подготовки для наблюдателей, чтоб не пропускали самые распространенные схемы надувательств. Сами немного головами думайте, чтоб вас не надували. А почему Вы решили, что к власти стремятся только те, кто кем-то заангажирован. Стремление к власти присуще человеку само по себе, независимо от того, заплатили ему за это, или нет. Также как стремление мужчины к сексу. Наоборот, он сам готов кому-нибудь заплатить. Есть супер страсть - она зовется власть. В ваших руках сделать так, чтобы одержимые страстью к власти были ангажированы именно вами, и вы можете позволять им находиться у власти до тех пор пока они используют свою страсть в ваших интересах. [quote="weekly "]Никто даже не рыпнется,т.к. всем надо кормить свои семьи.[/quote]Странное желание кормить свои семьи, но при этом позволять кому-то свои семьи обирать, издавая антинародные законы, и позволять бесконтрольно передавать отнятые у семей средства из ваших зарплат на финансирование заведомо убыточных предприятий, для того, чтобы их безотвтственные горе-руководители построили себе шикарные дачи за счет этого финансирования. [quote="weekly "]А беготня с плакатами и требованиями это для идиотов, которые кроме этого ничего не умеют.[/quote] Интересно, рабочие заводов Генри Форда, шахтеры Колорадо, бегая с плакатами и требованиями тоже были идиотами? Так эти идиоты сейчас получают гораздо больше "умных" рабочих МАЗ-а и Белкалия. И как-то странно, что "идиоты" делают "Форды" и "VW", которые не прочь бы купить каждый "умный" рабочий МАЗ-а и МТЗ, но что-то я не помню, чтобы кто-то в Европе жаждал купить МАЗ-ы, или МТЗ, сделаные "не идиотами", несмотря на их предельно дешевые цены. [quote="weekly "]Законы пишут эксперты,а они далеко не из рабочих,так[/quote]Ну, и что, но и в профсоюзах тоже есть эксперты, из тех же рабочих. Должны быть независимые СМИ, в которых можно прочитать доступным языком смысл тех законов. И в интересах рабочих же не позволять закрывать никакие независимые СМИ ни под каким предлогом. [quote="weekly "]Кроме того,есть законы развития экономики,и не рабочим их менять.Всё что вы написали круто попахивает 17-м годом прошлого столетия.[/quote]Так рабочие "WV" и Opel, их и не меняют, эти законы развития экономики. Но каждый депутат Бундестага, Конгресса, или Палаты Общин знает, что если он голосовал за принятие такого закона, которых ухудшил положение его избирателей, то очень врядли они отдадут за него свои голоса на следующих выборах. А могут даже и отозвать депутата досрочно. А в Беларуси же - наоборот, за какую бы чушь депутат ни голосвал, он знает, что ему все сойдет с рук, потому что белорусские избиратели спят себе в шапку, бормоча себе под нос "семью кормить буду".
  • [quote="weekly "]Ну хорошо,рабочие поддержали и сменили власть. Тут,как говорится,два вопроса: 1.На какую власть будут рассчитывать рабочие? 2.И что им хорошего от новой власти ждать?[/quote]Старая, новая власть, как водитель маршрутного автобуса, из которых некоторые считают автобус личной вотчиной. И не только считают, но и управляют им по их настроению: могут везти хорошо, или круто шарахая пассажиров резкими торможениями, поворотами, не объявлением остановки, пропустить рейс по объявленному расписанию. А если водитель заболеет? И чем плохо, что пассажиры могут влиять на водителей, будет много водителей, подбирать водителей, которые лучше будут их обслуживать?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]razdva пишет: вам задан встречный вопрос, почему только в 2015 году? почему не сейчас?? Обратите внимание на тему обсуждения: "Выйдут ли рабочие на Площадь в 2015". Именно указан год 2015, а не какой - либо другой.[/quote] вопрос является ответом, вероятность этого события в 2015 году такая-же как и в 2013, и в 2014 спектакль под названием "Выборы" по сути ничего не меняет
  • [quote="razdva"]вопрос является ответом, вероятность этого события в 2015 году такая-же как и в 2013, и в 2014 спектакль под названием "Выборы" по сути ничего не меняет[/quote] Ничего не поменяет, если рабочие не остановят заводы и не выйдут на площадь.
  • [quote="weekly "]Ну хорошо,рабочие поддержали и сменили власть.[/quote] Здесь не надо мечтать и предполагать. Рабочие конкретно сделают: поддержат или не поддержат и сменят власть или не сменят. Пока не найдут ответов на вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Так что надо сделать оппозиции, чтоб рабочие в 2015г. вышли на площадь? Если удасться рабочих вывести на площадь (что маловероятно), что они должны делать? Постоять и в понедельник пойти на работу?[/quote] И если не будет оветов, на поставленные мной вопросы. то рабочие не поддержат и не сменят власть.
  • И не беру я крутых "учений" Маркса, Энгельса унд Ленина. Чьё диссонансное "троемордие" не раз было единственным маяком дурдома под названием невесть кого... Итог: Тупая бессмыслица бытия отдельно взятого человека. (В РБ преднамеренно и сознательно практикуемая). До Нюрнберга покамест далековато, но Штирлиц спит.. Обняв занюханный руль своей тачки... Держите паузу, если дыхания хватает. Мешки с порохом мне неведомо кто подтаскивает и подтаскивает под капот и двигательный отсек авто с логотипом РБ. Итог: Штирлиц проснётся, но при последнем взмахе ресниц ни хрена не успеет осознать... И РБ и иже с ней прилагаемое не "спит в шапку"... Мда...