В Беларуси запретят курить в общественных местах без каких-либо исключений

Сергей САЦЮК / / Общество
Просмотров: 28 Комментариев: 100

 

В скором будущем запрет на курение в общественных местах станет полным. В новом законопроекте «О защите здоровья населения от последствий потребления табака и воздействия окружающего табачного дыма», который сейчас находится на общественном обсуждении, не предусмотрена оговорка «кроме специально оборудованных для курения мест». Об этом сообщила заведующая отделом общественного здоровья Республиканского центра гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья Ольга Бартман в ходе круглого стола, посвященного проекту закона, 20 сентября в Минске, передает БелаПАН.

«Если в действующем декрете президента № 28 есть оговорка, что курить в общественных местах можно в «специально оборудованных для этого местах», то в законопроекте ее уже нет», — подчеркнула она.

По ее мнению, законопроект весьма важен, поскольку «помогает людям более ответственно относиться к своему здоровью и здоровью окружающих».

Кроме того, сообщила специалист, будут ограничены места продажи сигарет и повышены цены на табачные изделия.

Как отметил старший инспектор управления охраны правопорядка и профилактической работы ГУВД Мингорисполкома Сергей Папков, за восемь месяцев текущего года к административной ответственности за курение в неположенных местах было привлечено 1.275 человек, из них 252 несовершеннолетних.


Другие материалы на эту тему:

Оценка: 
Нет оценок
Тэги: запрет на курение курение Персона: Ольга Бартман Сергей Папков

Обсудим?

Правила форума Форум Все комментарии в ленте (100)
  • Абсолютная утопия. Нашли проблему N1 в РБ. Тупое представление о собственных безответных гражданах как о школьниках-недоумках, которые должны втихаря и с оглядкой курить за углом школы или запершись в туалете. Если такое и примут, в чём сомневаюсь, то нарушения будут повсеместны.
  • Форумляне все участливо промолчали... Позволю себе от нечего делать вскрыть психологическую подоплёку этого дела. По Фрейду. Дама, которая на видео инициатор от этих мер, - имеет неврастеническую физию. Её никто никогда не любил, да и полюбить не будет способен. Она обречена быть такой. Татьяны Лариной в ней не найдёт и самый дотошный археолог. Подсознательно она борется с тем, что её раздражает. А раздражает таких дам-с всё... Даже дымок курящего на скамейке от неё за 50 метров. За неимением возможности применения себе как женщине, она борец со всем, не вписывающимся в её "рамки". А её "рамки" весьма узковаты, и она рвётся запретить всё - вплоть до поцелуев парочек на государственных скамейках... Это клиника. Увы!
  • [quote="Danis"]Дама, которая на видео инициатор от этих мер, - имеет неврастеническую физию. Её никто никогда не любил, да и полюбить не будет способен. Она обречена быть такой. [/quote] Еще бы запретить подобным дамам вонять дешевыми духами в общественных местах. Почему-то окружающих нужно ограждать от вони табачного дыма, а вот от вони ее парфюмерии, от которой у многих реальная аллергия, нельзя ограждать? Иная такая, похоже вылившая на себя ведро этих духов, в общественном транспорте выдает такое адское "благоухание", что всё химическое оружие всех стран отдыхает.
  • Зимми, я б ещё позлословил... Но чувство меры. И снисходительность к особеноостям другого человеческого естества. Да и далее - смысла нет. Остановлюсь.
  • [quote="Danis"]Зимми, я б ещё позлословил... Но чувство меры. И снисходительность к особеноостям другого человеческого естества. Да и далее - смысла нет. Остановлюсь.[/quote] Насчет этого не беспокойтесь. Эти люди сами особенностей другого человеческого естества не воспринимают и снисходительность не проявляют.
  • [quote="Zimmi"] Эти люди сами особенностей другого человеческого естества не воспринимают и снисходительность не проявляют.[/quote]А как же Пушкин: "в... жестокий век прославил я свободу И милость к падшим призывал." А убогие были всегда... Не пну ж я ногой встреченную на пути облезлую дворнягу. Я ей корку хлеба дам, если отыщу в сумке...
  • [quote="Danis"]А как же Пушкин: "в... жестокий век прославил я свободу И милость к падшим призывал." А убогие были всегда... Не пну ж я ногой встреченную на пути облезлую дворнягу. Я ей корку хлеба дам, если отыщу в сумке... [/quote] Так ведь речь идет не о убогих, а о тех, которым всегда что-то мешает вокруг и которые призывают кого-то приструнить, кого-то привлечь, кому-то запретить. Кому угодно и что угодно, только не себе самим.
  • [quote="Zimmi"]ведь речь идет не о убогих[/quote]Увы, дружище, я следую Евангелию: "блаженны прыгающие, ибо допрыгаются", но мой долг как христианина относиться к ним с сострадательным пониманием. Бо не этих нищих духом есть Царство Небесное. :)
  • [quote="Danis"]Увы, дружище, я следую Евангелию[/quote] Так ведь Евангелие призывает: "Не судите и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и сами судимы будете и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
  • Мда... не, ну почему жизнь меня постоянно убеждает, что все проблемы из-за баб?
  • [quote="Zimmi"]Так ведь Евангелие призывает: "Не судите и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и сами судимы будете и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".[/quote]Аминь! Пух, не отвлекайся на баб, а помолись вместе с нами. :)
  • А то будет, как в том анекдоте. Старик молится: - Господи, укрепи и направь, господи, укрепи и направь!... А старуха подаёт голос: - Ты проси, чтоб укрепил. А направить я и сама сумею...
  • [quote="Danis"]За неимением возможности применения себе как женщине[/quote] а почему такие выводы? вы лично знакомы?
  • [quote="yula"]а почему такие выводы? вы лично знакомы?[/quote]Ещё не хватало. Симптоматика позыва насильно осчастливить всё человечество плюс достаточно унылая физиономия кое-о-чём говорит. И поневоле делает знакомым персонажем. С возрастом это будет иметь обострение.
  • Не знаю, какие общественные места предусмотрены к запрету в этом законе, только замечу из собственного опыта бывшей курильщицы , что там, где я живу, вот уже несколько лет, как запретили курение в ресторанах и барах, и как-то стало приятнее находиться в зале ресторана и кушать без дымной завесы над тарелкой. а покурить можно выйти на улицу на оборудованную площадку , в большинстве с подогревом зимой .
  • Danis:"Пух, не отвлекайся на баб, а помолись вместе с нами" Ай, не буду молотся... не дай бог еще жернова об меня заклинят :)))
  • [quote="yula"]как запретили курение в ресторанах и барах, и как-то стало приятнее находиться в зале ресторана и кушать без дымной завесы [/quote]Ну тут - ладно... Я о барах-ресторанах... Это "другая степь". Что в своих стенАх. А в материале звучит идея о запрете во всех общественных местах. Т.е., улицы, парки, скверы и т.п... А это отдаёт маразмом. К примеру, человек-неврастеник на остановке в ожидании, допустим, тролллейбуса, глотает выхлопы сотен машин, проносящихся в минуту мимо. И тут метрах в десяти появляется, условно говоря, дебил, который позволяет себе закурить свою вонючую сигарету. - Оба-на! - Вот он, враг номер один, наносящий непоправимый вред моему здоровью, - решает некурящий дебил у автомагистрали (бо умом ничуть не лучше), тут включается чиновничий конвейер... Немного - и запретительный указ готов. Без права обжаловать. Я не буду уже сильно юродствовать, но в целом картинка по смыслу такова... И Юля права. В том, что в закрытом помещении табачный дым может и "доставать". Но под открытым небом гонять курильщиков... Это смахивает на хронический невроз или шизофрению.
  • Да, я запоздало, но поправлюсь. Не Юля, а Юла, мы уже как-то - весной, что ли, - детализировали этот аспект написания. :)
  • [quote="Danis"]Danis 22.09.2013 // 09:18[/quote][quote="Danis"]Danis 22.09.2013 // 09:49[/quote] Противоречивая вы личность,Danis! Сначала нахамить по-полной,а потом призывать кого-то не делать этого!!! Может у вас эксклюзив на хамство? И ещё один вопрос,если можно...скажите,вы психолог? Что касается решения об ограничении,то оно на мой взгляд правильно! Хочешь портить себе здоровье - пожалуйста,но нефиг это рекламировать и нефиг припрегать к этому меня и многих других. Находясь с тобой рядом, я и многие другие, становятся пассивными курильщиками,что ещё вреднее! Кроме того,если хоть какой-то процент молодняка не станет или не сможет курить в результате этого законопроекта - это уже победа!
  • [quote="Белёк"]Противоречивая вы личность,Danis![/quote]А Вы целостная? Вы для себя придумали упрощённую формулу восприятия человека? Вам так проще жить? Что-то и я не воспринимаю из миропонимания Danis, но подлости я в нём не вижу и это привлекает.
  • [quote="0987654321"]0987654321 23.09.2013 // 16:46[/quote] Молодец! Не забудьте спросить у Danis,не забыл ли он поставить вам галочку,за поцелуй в опу! Danis,может сами ответите,или только через "адвоката"? )
  • [quote="Белёк"]за поцелуй в опу[/quote]Извините, что поставил Вам галочку в другой ветви за Ваше пристрастие к аналу.
  • Вай! тут пух и перья из моей задницы... Простите, я просто не живу в теме и темой, у меня есть другие инженерные задачи. Дайте, редиски, отдохнуть и осмотреться...
  • [quote="Danis"]редиски[/quote]Я овощь, может быть, науке неизвестный, Но можешь ты меня ведь оценить, Не мудрствуя лишь словесно, А всем нутром своим ты ощутить.
  • [quote="Белёк"]Сначала нахамить по-полной,а потом призывать кого-то не делать этого!!![/quote]Я поморщусь, но если где-то кого-то нечаянно задел, то приму как свою ошибку и искренне попршу прощения... А тут получается, что где-то нахамил "как последний сукин сын", но Форум разросся, есть обидевшиеся, а я так ни хрена и не знаю. Прошу прощения заранее, но пока не уловил, за какой пост, эпизод.
  • [quote="Danis"] за какой пост, эпизод.[/quote]И по-любому - не настаиваю на том, что я непременно прав. Мне признание своей частной правоты не надо.
  • [quote="Danis"]рошу прощения заранее, но пока не уловил, за какой пост, эпизод.[/quote] Важно точно определить у кого вы просите прощение. Мне ваши прощения ни к чему! Меня вы не обижали!;-)
  • [quote="0987654321"]Я овощь, может быть, науке неизвестный, Но можешь ты меня ведь оценить, Не мудрствуя лишь словесно, А всем нутром своим ты ощутить.[/quote]О, будь я девственницей скромной и неловкой, Влагалищем бы оценил твою морковку. :=)
  • [quote="Danis"]искренне попршу прощения...[/quote]Не надо быть для всех хорошим, а то они уверуются в своей правоте. Это моё мнение (сказано слово "мнение" для возможность дать оправдание другому миропониманию). Всем друг - улыбка до ушей, Душевный разговор заводит, Он друг и жертв палачей, Приятным быть для всех выходит.
  • Danis, заметили, к чему приводят Ваши извинения?[quote="Белёк"]Важно точно определить у кого вы просите прощение. Мне ваши прощения ни к чему! Меня вы не обижали!;-)[/quote]
  • [quote="Белёк"]Меня вы не обижали!;-)[/quote]Лады. И даже намерений не имел. "Дай пять". :)
  • [quote="Danis"]О, будь я девственницей скромной и неловкой, Влагалищем бы оценил твою морковку. :=)[/quote]Хоть ниже пояса сместился юмор наш, Но здесь заложено другое пониманье, Ведь не призыв здесь был "На абордаж!", О вечном, может быть, страданье...
  • [quote="0987654321"]Danis, заметили, к чему приводят Ваши извинения?[/quote]Как бы это сказать. Форум - это межчеловеческие коммуникации, а человек слаб изначально. Может статься, что душа мне неизвестного визави просто искала человеческого контакта. Но моё личное отношение высказал в песне ещё Виктор Цой: "Я не хочу никому ставить ногу на грудь"...
  • [quote="Danis"]Лады. И даже намерений не имел. "Дай пять". :)[/quote] Да хоть два по пятьдесят... и это для начала! ;-)
  • [quote="0987654321"]Хоть ниже пояса сместился юмор наш,[/quote]Он может и превыше пояса подняться. И у ума есть штурм и абордаж. И глупо перед жизнью глупой пресмыкаться.
  • [quote="Danis"]"Я не хочу никому ставить ногу на грудь"...[/quote]Я бы не взял это за основу взаимоотношения с людьми. Цой мог ошибиться или высказаться об отдельном случае, неприменимом в широком смысле.
  • [quote="0987654321"]Хоть ниже пояса сместился юмор наш, Но здесь заложено другое пониманье, Ведь не призыв здесь был "На абордаж!", О вечном, может быть, страданье...[/quote]Вах! я не прочтя, выдал уже свою вариацию...
  • [quote="Danis"]И глупо перед жизнью глупой пресмыкаться.[/quote]Я пресмыканья, как бы, не терплю, Хотя молчанье может этим показаться, Но потерпев я всё-же тем влеплю, Кто умным хочет в своей глупости казаться.
  • [quote="0987654321"]Я бы не взял это за основу взаимоотношения с людьми. Цой мог ошибиться или высказаться об отдельном случае, неприменимом в широком смысле.[/quote]Я понимаю. Я о жизненной концепции, когда автомат снимается с плеча или кобура на поясе расстёгивается - только в "пограничных" случаях.
  • [quote="0987654321"]Кто умным хочет в своей глупости казаться.[/quote]Казался глупым я в уме, И в глупости я упражнялся. Ничто не ново при Луне - И дураком всю жизнь остался. (Не очень точно, но пародист Александр Иванов, ведущий "Вокруг смеха" походя бы одобрил). :)
  • [quote="Danis"]И в глупости я упражнялся[/quote]Под Солнцем тоже всё не вечно. Отсчёт светило свой ведёт, Опасно, может быть, беспечно, В толпу мысль кинуть, ту, что в голову взбредёт.
  • [quote="0987654321"]В толпу мысль кинуть, ту, что в голову взбредёт.[/quote]Здесь я уже И. Губерманом отделаюсь, можно? Возглавляя партии и классы, лидеры вовек не брали в толк, что идея, брошенная в массы, - это девка, брошенная в полк. © :)
  • [quote="Danis"]Здесь я уже И. Губерманом отделаюсь, можно?[/quote]Но Губерман не выдал нам идею, Задолго до него та создана, Про Прометея всё поняв как ахинею, Народом (?) плоть орлу вновь отдана...
  • [quote="0987654321"]Народом (?) плоть орлу вновь отдана...[/quote]Однажды проснулся я вдруг с бодуна: Кровать - та привычна, помята она. Но где приснившийся обаз со сна. Во сне меня мама на свет родила... Иду я в сортир - Президент там весь в позе орла... Это так, эскиз, незаконченный набросок - не судите строго. (Ладно, далеко мне до умной и с чувством поэзии, но стихослагательными "короткими очередями" пока отстреливаюсь). Чай допиваю и ухожу... Вернусь попозже.
  • [quote="Danis"]Чай допиваю и ухожу... Вернусь попозже.[/quote]Ухожу, позже чай попью.
  • 0987654321 пишет:Danis пишет: :) Браво , понравилось , даже не знаю кто больше! ждем-с 2 -го акта,
  • [quote="yula"]ждем-с 2 -го акта[/quote]Мы актами любовь считаем, Количеством, эх мать, не глубиной, И в жизни от того страдаем, Что перепутали мы секс с душой.
  • [quote="0987654321"]Что перепутали мы секс с душой. Цитировать [/quote]Мы секс с душою перепутали - И с мастурбацией негусто. Нас женщины давно оплакали. Где кочерыжкой член стоял, брюссельская там выросла капуста. (пардон снова, это черновиковый эскиз, не являющийся текстом) Мыслям веть тоже нужно сгуститься до определённой концентрации... Так что прошу быть снисходительными...
  • [quote="yula"]:) Браво , понравилось , даже не знаю кто больше! ждем-с 2 -го акта,[/quote]Со второго акта шла любовь взаимно. Славно мы потрахались. Пусть и анонимно. Вот тоже - черновик. Юля-Юла, это создание рифмованных форм, но совсем не уничижение женского достоинства форумлянок... Посмеяться можно и вместе.
  • За здравие вы началИ дуэль, Схлестнувшись рифмой стиховой... Но стоило придти мадемуазель, Как вы закончили за упокой.
  • [quote="pooh"]Но стоило придти мадемуазель, Как вы закончили за упокой[/quote] Так повелось, хоть на Руси ,хоть на чужбине, Во всех грехах нас обвиняют мужики. Хочу откланяться, Сражайтесь, бога ради, Хоть ради секса, хоть ради души.
  • [quote="yula"]Сражайтесь, бога ради, Хоть ради секса, хоть ради души.[/quote] )))) Браво,yula! Это есть и другое название,но не стану говорить!
  • Да какое тут, нафиг, сражение. Это как невинный пляжный волейбол. Взрослые дяди в плавках от нечего делать собрались в кружок, да лупят по мячу - кто как умеет. Солнце светит. Мяч летает, на лицах улыбки. Оно ведь порой и невредно - леденящей душу и тело сегодняшней осенней холодной порой укорачивающихся дней - подумать о лете. )
  • Так бы всё ерунда, но давно замечено, что нравственность в первую очередь гибнет там, где ее впаривают силой.
  • Зимми, если мы берём за первооснову тему материала, то я абсолютно согласен. Меланхоличное курение мужика в плену своих частных на лавочке сквера среди жёлтых сентябрьских фонарей (чему я и предавался, пока не замёрз) не может быть признаком разврата или прочей "аморалки". Совместно с женщиной-ровесницей я скорей упрекну такого мужика за то, что он курит, а не кладёт свою ладонь на её талию... Жизнь, однако. Приоритеты изменяются, новое становится старым.
  • [quote="Danis"] в плену своих частных[/quote]Мыслей и ощущений... Чего-то я в отпуске не заканчиваю проработку предложений. Прошу извинить. Пишу одно, думаю о другом.
  • [quote="yula"]Так повелось, хоть на Руси ,хоть на чужбине, Во всех грехах нас обвиняют мужики. Хочу откланяться,[/quote] Не очень, если честно, как-то я и понял, Чем я обидел Вас, да так, что Вы уйти Решили... вроде, здесь я не трезвонил О том, что женщины все - дьявол во плоти... :) Но Вы, на случай всякий, уж простите, За то, что вставил свой сюда пятак... Да и предвзято не судите... Ну всё. желаю многих благ.
  • [quote="Danis"]Приоритеты изменяются, новое становится старым.[/quote] Да уж... Особенно когда дело касается демократических начал. Вот читал новость как в Германии выселили одного немца с занимаемой им жилплощади только за то, что он... курил в своей-же хате. Вот вам и европейская демократия. Я хоть и некурящий, но ведь тоже возникает вопрос: а где можно? В общественных местах нельзя, дома нельзя и куда теперь? Так что извините. Вот вам и меняющиеся приоритеты. За весь народ не скажу, но мне теперь не хочется следовать опозиционным лозунгам "у Эуропу". Все-такит кажется я чувствовал себя наиболее свободным, живя в СССР. Когда ребенком был, бегал где угодно и как угодно и ни один "дядя степа" в погонах не задавал грозного демократического вопроса "почему ребенок один без сопровождения взрослых". Ходили спокойненько на природу на пикники, разводили костры, выпивали вина и пели песни под гитару и никто нас не гнал и не штрафовал. Милицейские патрули ходили по улицам без оружия, дубинок и наручников. Матушку-Россию угораздило попасть в Совет Европы и началось... Поставили вопрос отправить под запрет мульсериал "Ну погоди", на котором выросло не одно поколение детей, только за то, что там, видите ли, Волк покуривает. Советские коммунистические идеологи до такого идиотизма не додумывались. Немного ранее читал, как в одном американском штате запретили "Красную шапочку" за то, что там, видите ли, много сцен насилия. Волк, видите ли, пожирает бабушку, потом Красную шапочку, потом охотники забивают волка позорного и жестоко вспарывают ему живот... ой сколько крови. От сказки "Конек-Горбунок" американские демократические идеологи вообще пришли бы в ужас. Главный герой ну прям настоящий террорист. Только и знает, что обманывает, ворует, коронованую особу живьем варит в кипятке и т.д. Вот откуда вся эта дурь, ныне впариваемая в народные мозги. Вот и смена приоритетов. Кушайте на здоровье.
  • [quote="Zimmi"]Вот читал новость как в Германии выселили одного немца с занимаемой им жилплощади только за то, что он... курил в своей-же хате.[/quote] Перевираете, не выселили а отказались и дальше ему сдавать жильё, и не за то что он курил в снимаемой квартире, а за запах табака на лестничной площадке и жалобы на это соседей. Просто в Германии нельзя просто так отказать человеку и дальше сдавать жильё, у нас к стати можно, там необходимо найти съемщику замену которая его удовлетворит, иначе только через суд Как не крути а прав у этого выселенного в Беларуси было-бы ещё меньше, ему бы просто сказали до свидания, а в Германии ещё причину искать пришлось ...
  • [quote="Zimmi"]Вот откуда вся эта дурь, ныне впариваемая в народные мозги.[/quote] мне так думается, виной всему горе-психоЛОХи... адепты новой религии современности.
  • [quote="razdva"]Как не крути а прав у этого выселенного в Беларуси было-бы ещё меньше, ему бы просто сказали до свидания, а в Германии ещё причину искать пришлось ...[/quote] Что-то я не заметил, чтобы у нас так просто выселяли тех квартиросъемщиков, которые живут в государственных квартирах. В доме, где я живу, полно таких деградированных элементов, у которых одних долгов по коммунальным платежам уже набралось на полжизни. Им уже и свет, и воду, и все остальное повыключали, но не выселяют. Они там не только курят, а целые притоны у них и ничего. Всё сходит с рук. В Европе их давно бы выкинули, а у нас домоуправление только голосит по этому поводу, но все их доводы остаются гласом вопиющего в пустыне. Ну тем, которые снимают жилье у частных лиц, действительно хозяин может в любой момент сказать до свидания, только ведь причина этому - отсутствие легального проживания. Они официальный договор не заключали, живут без регистрации и это вполне закономерно. Если вы снимете квартиру у частного лица, заключив с ним официальный договор, то он в течении срока действия договора никакими заклинаниями не сможет вас выселить. Только через суд и только в случае, если вы нарушили условия договора, да и это будет нелегко. Не знаю есть ли в Европе такие жильцы на птичьих правах. Если есть, то с такими тоже не церемонятся. Раз нет настоящего юридического оформления прав проживания, то и самих юридических прав тоже нет и соответственно юридической защиты. Всё закономерно.
  • [quote="Zimmi"]Что-то я не заметил, чтобы у нас так просто выселяли тех квартиросъемщиков, которые живут в государственных квартирах.[/quote] А с чего вы решили что это был съёмщик гос.квартиры, не уверен что вообще там такое есть, давайте сравнивать подобное с подобным, вот какие права у съёмщика частной квартиры в Беларуси?
  • [quote="Zimmi"]Если вы снимете квартиру у частного лица, заключив с ним официальный договор, то он в течении срока действия договора никакими заклинаниями не сможет вас выселить.[/quote] Вот, а в Германии и после этого срока не выселите, вам нужно будет найти ему новое жильё
  • [quote="Zimmi"]Да уж... Особенно когда дело касается демократических начал.[/quote]На мой взгляд, когда всё вокруг скрипит, падает, видоизменяется - это отчасти и нормально. Но при этом важно в самом себе иметь независимую "систему координат". Этакий внутренний камертончик, который при случае как компас штурману даст свою лоцию, не позволяя при любых жизненных штормах спутать понятия "верх" и "низ"... И лично мои понятия о "проклятых америкосах" и их демократии не строятся на сиюминутных сводках новостей, а гнездятся где-то в краях, в которых бывал Теодор Драйзер; Том Сойер и Геккельбери Финн Марка Твена. А чем наполнена сегодняшняя митусливая американская биожизнь, мне по большому счёту и не интересно. В сегодняшнем мире все мельтешат и суетятся. Но как у Ю. Визбора "Их лоции неправильны бывали В широтах мной придуманных морей"...
  • [quote="Danis"] Но при этом важно в самом себе иметь независимую "систему координат". Этакий внутренний камертончик, который при случае как компас штурману даст свою лоцию, не позволяя при любых жизненных штормах спутать понятия "верх" и "низ"... [/quote] Это в физике все более менее понятно... выбирай в качестве системы координат скорость света, единую во всех системах отсчета, и пляши от нее... А вот с психологией человека все гораздо сложнее. Вон, даже идею Бога, претендующую на этот самый свет, и ту каждый интерпретирует на свой, выгодный для себя лад :(
  • [quote="pooh"]pooh 25.09.2013 // 14:48[/quote]Пух, дружище, я про себя, внутри себя, вовсе не отношусь к проблемам Мира и Мироздания так поверхностно, как порой, прикалываясь, бывает, пишу. Это оченно огромная тема Человека и Мира... Поверь, что я даже дурачась, не сбрасываю это с внутренних счетов...
  • [quote="razdva"]Вот, а в Германии и после этого срока не выселите, вам нужно будет найти ему новое жильё[/quote] Если там выселяют за табачный запах, то за остальное... иначе откуда там так много бездомных? Больше, чем у нас и не трындите, пожалуйста, что это не так. Там выселения из занимаемого жилья более типичны, чем у нас. Чаще всего по долгам, но, как видим, и за табачный дым тоже не щадят. Впрочем у нас тоже на улицу не выкидают из государственных квартир. Отправляют в худшее жилье.
  • [quote="Zimmi"]Там выселения из занимаемого жилья более типичны, чем у нас.[/quote]Позвольте спросить: из собственного жилья или съёмного? Демократия: это когда человек имеет собственную квартиру или снимает квартиру?
  • [quote="Zimmi"]и не трындите, пожалуйста, [/quote]Интересно, это вежливый аргумент в споре раз есть слово пожалуйста? А может слово пожалуйста усиливает, скажем так, невежливость?
  • [quote="0987654321"]0987654321 25.09.2013 // 16:02[/quote]Тут дипломатический "обтекаемый" смысл формализованной и общеупотребительной формы общения... Впрочем, от этой формы ни теплей, ни холодней. Но не придерёшься... А в данном случае, в вашем слообмене, ничего обидного собеседнику никто не нёс.
  • [quote="Danis"]Но не придерёшься...[/quote]Обида и душе лишь мука: Мужик "Ты, сука" женщине сказал. Сказал бы ей на Вы - "Вы, сука" - Как будто б даже приласкал...
  • [quote="0987654321"]Демократия: это когда человек имеет собственную квартиру или снимает квартиру?[/quote] И какое отношение к жилищному укладу имеет политический строй? Собственность - она и в Африке собственность. Китай не назовешь демократической страной, но когда вели автостраду и уперлись в крестьянскую лачугу, то хозяин стал на своем и ни в какую не поддавался ни на какие уговоры на переселение (сами поймите какую ценность имеет земля в стране, где 2 млрд. населения). Пришлось пересматривать проект и обводить целую автостраду стороной с большими дополнительными затратами. [quote="0987654321"]Позвольте спросить: из собственного жилья или съёмного?[/quote] Могут и из собственного, если есть огромные долги и жилье сам заложил под эти долги.
  • [quote="Zimmi"]И какое отношение к жилищному укладу имеет политический строй?[/quote]И какое отношение к демократии имеет выселение из квартиры?[quote="0987654321"]Позвольте спросить: из собственного жилья или съёмного?[/quote][quote="Zimmi"]Могут и из собственного, если есть огромные долги и жилье сам заложил под эти долги.[/quote]И какое это имеет отношение к демократии?
  • [quote="0987654321"]Обида и душе лишь мука: Мужик "Ты, сука" женщине сказал. Сказал бы ей на Вы - "Вы, сука" - Как будто б даже приласкал... [/quote] Чёрт побери, навеял воспоминание о Иосифе Бродском его фантасмагория-феерия, под стать нашей жизни: И стоят хребты Кавказа как в почетном карауле. Из коричневого глаза бьет ключом Напареули. Друг-кунак вонзает клык в недоеденный шашлык. "Ты смотрел Дерсу Узала?" "Я тебе не все сказала". "Раз чучмек, то верит в Будду". "Сукой будешь?" "Сукой буду".
  • [quote="Danis"]фантасмагория-феерия, под стать нашей жизни:[/quote]Муха на стекле уж заспает, Дождик... сволочь - дождь за воротник, Алкаши у магазина в стае, Радостно вокруг, но я поник. (Д. Небродский) P.S. Д. - означает "далеко".
  • [quote="0987654321"]Муха на стекле уж заспает, Дождик... сволочь - дождь за воротник, Алкаши у магазина в стае, Радостно вокруг, но я поник. (Д. Небродский) P.S. Д. - означает "далеко".[/quote]Я приветливо и с пониманием отношусь к стихосложению, как к состоянию человеческой души, которой однозначно не всё "до фонаря" Но раз тема осени и дождей, позволю себе вбросить до совершенства доведённый образчик поэзии Ю. Кукина: Ничего, ничего, все пройдет, перестань, Ты же в дальних дорогах справлялся с собой, Просто-напросто ты постарел и устал, Не поешь про туманы и чью-то любовь. Посмотри, как с деревьев слетает листва, К сердцу слишком уж близко ты стал принимать И ворчанье дождя, и чужие слова. Продолжается жизнь, не сходи же с ума. Закури сигарету, пройдись под дождем, Как и раньше, на помощь к себе не зови. Люди сами придут. А пока подождем. Как шутили друзья, "такова се ля ви". Помолчи над ночною притихшей Невой. Дождь прошел. Огонек - кто-то тоже не спит. Вот и все. Потихонечку песню запой. Возвращайся домой. Все пройдет. Потерпи. Мой дружественный привет
  • [quote="0987654321"]И какое это имеет отношение к демократии?[/quote] Собственно не в демократии дело. Нам тут вечно парят как хорошо в Европе и вообще на Западе, что там демократия. Только ведь демократия - это только одна из составляющих европейского уклада. Там всем заправляют деньги и демократия распространяет свое влияние только до тех границ, пока она не ущемляет беспредельную свободу капитала. В противном случае демократии приходится подвигаться, но никак не капиталу. Демократия демократией, но если задолжался, хрен тебе, а не демократия, но я не о демократии, а о извращениях в ней. Ведь выселять человека только за то, что его табачный дым услышали соседи в подъезде - это уже явный перебор. Равно как и жена, которая засадила мужа в тюрьму только за то, что застала его за просмотром порносайта. Я не против демократии, но не такой. Это уже не демократия, это типичное насилие.
  • [quote="Danis"]К сердцу слишком уж близко ты стал принимать[/quote]Это не зависит от возраста... Одни сгарают раньше сердце нам открыв, Другие позже - жизнь в себе прожив, Одни лишь тлеют день ото для Другие богатеют... где же я.
  • Коряво написал :-( ИсправляюЭто не зависит от возраста... Одни сгорают раньше сердце нам открыв, Другие позже - жизнь в себе прожив, Одни лишь тлеют день ото дня, Другие богатеют... где же я?
  • { В Беларуси запретят курить в общественных местах без каких-либо исключений } В Беларуси производят сигареты. И порой их хочется курить. Но маразм страны таится в этом: То что хочется, то взять и запретить... .... К слову, вспомнился анекдот про инока при духовном наставнике: - Батюшка, а можно мне помастурбировать? - Можно, сын мой. Главное, чтоб это не доставило тебе никакого удовольствия... Вот и жизнь в Беларуси имеет такую же подоплёку...
  • [quote="Zimmi"]Собственно не в демократии дело.[/quote]Првильно, демократия одно, а какие-то "выбрыки" другое и посути - антидемократия. Вы сами привели пример антидемократии[quote="Zimmi"]пока она не ущемляет беспредельную свободу капитала. [/quote]Но опять же назвали это демократией (по контексту тоже).[quote="Zimmi"]Ведь выселять человека только за то, что его табачный дым услышали соседи в подъезде - это уже явный перебор. [/quote]Приведите, пожалуйста, ссылку.[quote="Zimmi"]Я не против демократии, но не такой.[/quote]А какой демократии? Может против антидемократии? Тогда не называйте её одним из признаков демократии. Антидемократия маскируется. Взять даже пример с однополыми браками. Имею право в демократическом обществе геи жить вместе? Имеют, судя по медицинской информации (не знаю только кем она подготовлена эта информация). Пример антидемократии: получив права геи становятся антидемократами разрушая представления о браке, семье, родителях, требуя назвать гомобрак браком, гомосемью семьёй, папу и маму родителем. Более тонкий пример: Мне нравятся дети, их стремления в познании мира и чистое восприятие. Люблю за это детей. Я педофил? Почему бы не назвать извращенцев, например, педоманом?
  • [quote="0987654321"]Почему бы не назвать извращенцев, например, педоманом?[/quote]Не дописал: На подсознательном уровне уничтожают любовь к детям. Любишь детей - ты - педофил.
  • [quote="Zimmi"] Равно как и жена, которая засадила мужа в тюрьму только за то, что застала его за просмотром порносайта. Я не против демократии, но не такой. Это уже не демократия, это типичное насилие.[/quote]Мысль понята. Но мужчина на какой-то стадии своего бытия неизбежно "завязан" на приглянувшуюся ему женщину, занимаясь с ней потомством... Это совершенно естественно. === Тут я без тени критиканства... Сам имею большой отцовский опыт... Но после этого "семейного марафона" останется ли человек свободно думающей личностью или... Я не хочу от себя высказываться. В этом мире многое уже давно сказано. Могу походя напомнить "Крыжовник" Чехова...
  • [quote="Danis"]Но после этого "семейного марафона" останется ли человек свободно думающей личностью или...[/quote]Теперь к насилию (эмоциональному) в семье перешли ;-)
  • [quote="0987654321"]На подсознательном уровне уничтожают любовь к детям. Любишь детей - ты - педофил.[/quote]Расслабься. Педофилия это извращенческий патологический статус. Да и перевод с латинского ничего не даёт. Нормальный взрослый человек по-своему любит детей. И отнюдь не в какой-то "неправильной" форме... А то я уж готов сам себя бояться, хотя по жизни просто любил, извините, баб, своих примерно ровесниц. А это не порок.
  • [quote="Danis"]Педофилия это извращенческий патологический статус.[/quote]Мания - это болезненная склонность, филия - оклонение от нормы... которые кто как хочет так и двигает, при наличии кучи извращенцев на TV, не взирая на житейскую мудрость...
  • [quote="0987654321"]Теперь к насилию (эмоциональному) в семье перешли ;-)[/quote]Насилие где-то себе существует, конечно, но это связано с человеком, с его личностью, культурой и жизненными ценностями. Но я не хочу формализации и стандартизации. Я же вижу лица женщин напротив в метро... У каждой почти есть свой жизненный "багажник"... И каждая мила и красива... Но, вообще говоря во всём этом "сам чёрт ногу сломит"... И я тоже не лезу
  • [quote="Danis"]И каждая мила и красива...[/quote]Не касаясь людей: Почему прекрасное в природе не умеет говорить?
  • [quote="Danis"]Но маразм страны таится в этом: То что хочется, то взять и запретить...[/quote] Так многим и герыча, и прочей дряни хочется...) Надо бы разрешить...
  • [quote="0987654321"]Приведите, пожалуйста, ссылку.[/quote] Ну только описывал ситуацию. Читайте внимательней. [quote="0987654321"]Антидемократия маскируется. Взять даже пример с однополыми браками. [/quote] Ну вот и думайте где настоящая демократия, а где ее антипод и вообще: куда нас зовут? Ведь принимать у себя западные стандарты - это принимать и весь этот западный сатанизм. Ведь запад у нас ничего принимать не будет, а нас заставит жить по своим античеловеческим стандартам. [quote="0987654321"]Мне нравятся дети, их стремления в познании мира и чистое восприятие. Люблю за это детей. Я педофил? Почему бы не назвать извращенцев, например, педоманом?[/quote] Ну почему такое название непонятно, но любите детей сколько угодно, только не проявляйте к ним сексуальных страстей. За это карают, а не за настоящую любовь к детям. [quote="0987654321"]Вы сами привели пример антидемократии[/quote] Значит нам Запад пропагандирует антидемократию. Ну наверное вы правы. Ведь по сути демократия - это всего лишь форма правления и ничего больше, а все эти "свободы" ничего общего с демократией не имеют. Это просто разнузданный сатанизм.
  • [quote="Zimmi"]Ну вот и думайте[/quote]Я уже давно додумался и пытаюсь понять, уж извините, думаете ли Вы? Чьё хамство лучше Ваше или моё?
  • [quote="Zimmi"]Значит нам Запад пропагандирует антидемократию. [/quote]Значит Вам БТ (и СССР и РФ) всё преподносят... и это больше ничего не значит.
  • [quote="Белёк"]Так многим и герыча, и прочей дряни хочется...) Надо бы разрешить...[/quote]Содержание сей иронии я понимаю. Но государство - попрошайка и оборванец. И под миллион трудоспособных граждан спокойно без его заботы получают импортные бабки за рубежом. Государство давно не состоятельно, как регулятор всего и вся. Но оно залезло мне на шею и пытается мной руководить, А я плююсь и отбрыкиваюсь. И не я один. Вот такова на сегодня сущность белорусской государственной модели. И никому не возбраняется меня оспорить. Однако я вижу ситуёвину именно так.
  • [quote="Danis"]Danis 25.09.2013 // 20:50[/quote] Вы так глубоко копаете,однако! Я гораздо мельче вас и говорю о простом... Я говорю,что сигареты,тем-более такие как у нас,такое же д...,как и всё остальное,но убивает медленней,незаметней! Всё... а высокие материи мне недоступны.)
  • [quote="0987654321"]Значит Вам БТ (и СССР и РФ) всё преподносят... и это больше ничего не значит.[/quote] Я вышел из того возраста, чтобы пропаганду слушать и пелену зашоренности давно скинул и не собираюсь судить чье дерьмо лучше воняет и не собираюсь судить, что это дерьмо лучше только потому, что оно мне больше нравится. Просто факты - вещь упрямая. Еще раз повторюсь, что советским идеологам не приходило в голову запрещать мультик "Ну погоди" только потому, что там Волк покуривает и это, видите ли, "реклама" курения. Это замешано на понятиях нынешней западной "демократической" пропаганды. Похоже западние идеологи вообще законченные психбольные. У них реклама табака - это плохо и безнравственно, а вот партия педофилов - это хорошо и достойно с точки ихней морали. Ни один идиот там даже не задумывается и почему это наркотики никто нигде не рекламирует, а наркомания продолжает расти в геометрической прогрессии. Кажется весь запад - это сплошная палата №6.
  • [quote="Белёк"]Я говорю,что сигареты,тем-более такие как у нас,такое же д...,как и всё остальное,но убивает медленней,незаметней! Всё... а высокие материи мне недоступны.)[/quote]Я добродушно отвечу "Хорошо"... - Ведь мы обменялись мнениями, а в изнурительные споры я не устремляюсь. Главное ведь - друг друга услышать...
  • [quote="Danis"]Главное ведь - друг друга услышать...[/quote] Мы живем там, где принято слушать и слышать только самих себя. Каждый себя считает истиной в последней инстанции и может кому-то и можно доказать, что он неправ, но никогда не убедить его в этом.
  • [quote="Zimmi"]Мы живем там, где принято слушать и слышать только самих себя. Каждый себя считает истиной в последней инстанции и может кому-то и можно доказать, что он неправ, но никогда не убедить его в этом.[/quote]Меж прочим эти максимы озвучены ещё Андреем Макаревичем, причём уже более чем 20 лет назад... Я шаркаю ногой, пребывая в раздумьях... Напечатать, или не надо. Но думаю, что чисто по-человечески никому хуже не станет Слишком короток век - позади до обидного мало, Был мороз - не мороз, да и зной был не очень-то зной. Только с каждой весной все острей ощущенье финала, Этой маленькой пьесы, что придумана явно не мной. Это словно в кино - где мы в зале и мы на экране, Всем обещан полет и сверкают огни полосы. Только время пришло - отпирает, трезвонит ключами, И разрушено все - и со вздохом глядишь на часы. Кто тут прав, кто не прав я прошу вас, не надо не спорьте, Слишком короток век - не прошел бы за спорами весь. Мы увидимся все в позаброшенном аэропорте, При попытке успеть на когда-то отправленный рейс. ==== А память-то это сохраняет...
  • [quote="Danis"]Абсолютная утопия. Нашли проблему N1 в РБ. Тупое представление о собственных безответных гражданах как о школьниках-недоумках, которые должны втихаря и с оглядкой курить за углом школы или запершись в туалете. Если такое и примут, в чём сомневаюсь, то нарушения будут повсеместны.[/quote] Многие при прикуривании сигареты используют не только зажигалки, но и спички. А у беларуского правительства, кто грозил отобрать спички (пожалуй, они используют не беларуские списки, возможно, из-за того, что во многих случаях беларуские спички то тухнут, то гаснут) чтобы не устроили пожар? Так вот, это, наверное, очередная попытка ограничить использование спичек членами правительства и его руководителей в обоих главных мраморных зданий.
  • [quote="Zimmi"]Демократия демократией, но если задолжался, хрен тебе, а не демократия[/quote] Вы путаете понятия, демократия это не благотворительность, демократия это власть народа, а значит большинства, вот почему вы решили что мнение большинства вам обязательно понравится? Например людоеды решают вас съесть, это же демократия в чистом виде. Пытаетесь морализировать демократию, а вот я не понимаю зачем? Мораль это свойство личности или общества, а демократия это форма управления, если вы сами будете следовать высокой морали, то и форма демократии не будет противоречить этой морали. Вам предлагают форму, а вы возмущаетесь что ваше содержание будет аморально, значит не доверяете себе? знаете что если дать вам свободу выбора то вы ей воспользуетесь не лучшим способом и вам будет за это стыдно?