Эксперты: белорусские власти увидели угрозу в георгиевских лентах

Споры про георгиевские ленты показали, что в Беларуси ощущается угроза со стороны России…

Споры, развернувшиеся в последние дни вокруг георгиевских лент, свидетельствуют, что в Беларуси ощущают угрозу со стороны России, считают независимые эксперты.



Широкая дискуссия по вопросу использования георгиевских лент накануне Дня Победы развернулась в белорусском обществе несколько дней назад. Поводом послужила массовая раздача лент в ряде минских гипермаркетов. Акции, приуроченные ко Дню Победы, проводились, в частности, в гипермаркетах сети «Евроопт» и ProStore. На сайтах этих организаций была размещена информация о проведении патриотических акций с призывом прикреплять полученные ленты на автомобили, одежду, сумки, детские коляски в знак «выражения благодарности и памяти ветеранам».

В сети «ВКонтакте» был объявлен набор девушек для работы по раздаче георгиевских лент в Минске 9 мая с оплатой 25 тысяч рублей за час.

4 мая движение «За Свободу» выступило с заявлением, в котором призвало власти запретить раздачу и использование в общественных местах георгиевских лент, а белорусов — отказываться от их использования.

«Черно-оранжевая символика все меньше и меньше ассоциируется с Днем Победы над нацизмом и фашизмом. Она все больше становится символом российского империализма. После последних событий в Украине она однозначно имеет новый отрицательный смысл как прославление сепаратизма и военной агрессии», — говорилось в заявлении.

Либерально-демократическая партия (ЛДП), напротив, объявила о массовом распространении в своем столичном офисе и общественных местах георгиевских лент как «символа победы наших отцов и дедов во времена Великой Отечественной войны». Призывать к запрету раздачи георгиевской ленточки «могут только идиоты», заявил журналистам первый зампредседателя ЛДП Олег Гайдукевич.

Тем временем в начале этой недели стали появляться сообщения о неких негласных распоряжениях не использовать во время празднования георгиевские ленты.

Так, организация БРСМ Железнодорожного района Гомеля рекомендовала всем районным первичным структурам БРСМ, в том числе в школах, использовать 9 мая «только красно-зеленые ленты».

Сотрудница идеологического отдела одного из райисполкомов сообщила в Твиттере, что к ним поступило распоряжение «убрать символику георгиевской ленты из оформления к 9 мая» и заменить ее государственной символикой.

С сайтов «Евроопта» и ProStore информация об акциях по раздаче георгиевских лент исчезла.

Исчезла и страница «ВКонтакте» с объявлением о наборе девушек для работы по раздаче георгиевских лент.

Политолог Валерий Карбалевич убежден, что речь идет о тенденции. «Я не знаю, принималось ли решение лично президентом, но эти сигналы точно идут из политического центра», — сказал он.

По мнению Карбалевича, «белорусская власть ощущает угрозу со стороны России».

«Ведь эти ленточки — главный отличительный символ сепаратистов Юго-Востока Украины, которые захватывают административные здания, вывешивают там российские флаги и надевают георгиевские ленточки, — отметил политолог. — Даже в послании парламенту Лукашенко не прямо, но косвенно, сформулировал идею борьбы на два фронта: против проевропейской оппозиции и пророссийской пятой колонны, которую он назвал «отморозками, диверсантами и провокаторами».

«Лукашенко почувствовал угрозу и теперь будет вести борьбу с пророссийскими организациями, их инфраструктурой, пророссийскими символами, возможно, даже более жестко, чем с проевропейской оппозицией, поскольку угроза с этой стороны сильнее», — считает политолог.

При этом, добавил Карбалевич, власть вынуждена быть осторожной в своих действиях, чтобы «не возбудить недовольство со стороны России».

По мнению зампредседателя движения «За Свободу» Юрия Губаревича, «представители белорусского государства и те организации, которые напрямую с ними связаны, поняли ту угрозу, которую сейчас несет распространение подобной символики в белорусском обществе».

«В данной ситуации всем сторонам в белорусском обществе нужно думать о независимости, использовать собственные символы, помнить нашу историю», — сказал политик.

По его мнению, в обществе «на сегодня наблюдается определенный гражданский консенсус по этому вопросу, так как не только оппозиция, но и власть имеют одинаковые взгляды на георгиевскую символику».

Губаревич добавил, что почтить память погибших во Второй мировой войне можно другими способами: «Это и воздаяние почестей местам захоронений, и участие в праздничных мероприятиях 9 мая. Необязательно пользоваться лентой, которая сегодня связана с сепаратизмом, с захватом заложников, с убийством людей».

 


  • Сергей Пивницкий
    Господа-товарищи!!! Эти клоуны из движения "За свободу" проплаченые фашики, которые обучались в "Поляндии" (где и хохлофашики). А Губаревич мог предложить ввести день единения с фашистами, как у хохликов, а потом загнать несогласных и спалить во "Дворце профсоюзов" - здесь думать не надо ведь сценарий обкатан у соседей.
  • Георгиевская лента была, есть и будет символом воинской славы великого русского суперэтноса, состоящего из нескольких ветвей (в том числе белоРуссов). Бандеровские фашистские выкормыши, поддерживаемые мировым капитализмом, а также их идейные сотоварищи в Белоруссии, наследники акинчица, кушеля и островского - не более чем вши на теле великой руской нации. А Георгиевская ленточка для них как репеллент. Носил и буду носить, и после 9 мая тоже. Фашизм в Белоруссии не прошел в 41-44, не пройдет и теперь.
  • А есть лі не велікіе націі?
  • Во вторую мировую войну георгиевской лентой активно пользовался генерал Власов и другие офицеры и генералы, воевавшие против Красной Армии. В Красной Армии основным симвлом победы был красный цвет. Это факты. В любом случае грустно видеть когда многие гумоноиды не задумываясь о том, что георгиевская лента является атрибутом воинским вешают ее где попало.
  • Это наверно заразно Вирус
  • Дело не в ленте. Просто очень жаль, что крупнейшие белорусские новостные порталы, как TUT, "Белорусский партизан" и те же "Навины" ищут любой предлог для антироссийской риторики. Страшно подумать, на чьей стороне была бы вся эта блогерская рать, если бы вдруг сейчас машина времени перенесла мир в 1941 год.
  • [quote="Semenuk"]Страшно подумать, на чьей стороне была бы вся эта блогерская рать, если бы вдруг сейчас машина времени перенесла мир в 1941 год.[/quote] ух ты! Ты ужо прыватызаваў перамогу у 2-й сусветнай вайне?! задрала гэтае квасна-патрыятычная-губашлёпства! япомнюягоржусь?! А чым небудз яшчэ у цябе ёсць нагода для гонару? А 3-мя мільёнамі палонных у тым-жа 41-м ты ганарышся? І іх далейшым лёсам (хто не памёр з голаду у немцаў, той замёрз у ГУЛАГУ) А сумеснай Савецка-Фашысцкай вайной 1939-1941гг (акупавалі Польшчу і Францыю, бамбілі Лондан, Дахаў і Асьвенцым ужо поўным ходам быў запушчаны канвеер смерці) ты ганарышся таксама? Калі не у курсе, копіпэйст: ------------=-=-=-=-=-=-==-=-=- «...германская военная машина получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна. Через советскую территорию осуществлялся транзит стратегического сырья и продовольствия из стран Тихоокеанского бассейна, Ближнего Востока и др.” ------------=-=-=-=-=-=-==-=-=-
  • В продолжение темы: подобные публикации идут все чаще в духе стиха Анастасии Дмитрук. Кстати, на него много ответов, вот один из них - http://www.chitalnya.ru/work/1037892/
  • [quote="Semenuk"]В продолжение темы: подобные публикации идут все чаще в духе стиха Анастасии Дмитрук. Кстати, на него много ответов, вот один из них - http://www.chitalnya.ru/work/1037892/[/quote]Вы ошиблись сайтом со своими ссылками. Вам нужна аудитория менее информированная,
  • [quote="Muromec"] воинской славы великого русского суперэтноса, состоящего из нескольких ветвей (в том числе белоРуссов)[/quote] Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов! Стройте свой "русский суперэтнос" без нас!
  • [quote="Muromec"]великого русского суперэтноса[/quote] Немцы тоже в начале 20 века строили свой "суперэтнос" - нет, не хочу я с вами.
  • [quote="ranen"]Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов! Стройте свой "русский суперэтнос" без нас![/quote] Русский народ – это народ-герой, помещенный в стойла. Лишь в чрезвычайных остоятельствах в огне и буре, в войнах и революциях, Россия оживает, превращается в Северные, Восточные, Западные, Южные вронты с белвм и красным и прочим террором, становится сама собой. Русскому народу скушен и не интересен пошлые шкурно-обывательские идеалы, внушаемые Кремлем и ваучерной элитой воров - хранителей старонемецкой воровской и лживой истории. В мирное обывательское время от ухода от лжеисторической идеологии воровства в бытии Россия спивается. Вот в чем состоит тайна «загадочной русской души». И георгиевская ленточка в память о Георгие Победоносце, убившего копьем коварного змея, та идеология, которая не свойственна индийским, китайским, японским представлениям к почитаемому у них змее. И это как вода и пламя в просторах России от Балтики до реки Волга и после до Тихого океана
  • Во вторую мировую войну георгиевской лентой активно пользовался генерал Власов и другие офицеры и генералы, воевавшие против Красной Армии _____________________- А бел-чырвона-белыми , - полицаи
  • Злобная русофобия - это психическая патология, она естественна для США, для майдановцев, которые жгли живьем людей в Одессе и расстреливают Славянск, но вот сталкиваться с ней в виртуальном пространстве Беларуси - это очень больно и для большинства россиян и белорусов, и еще - для восточных украинцев, геноцид которых сейчас устраивают русофобы Киева и США.
  • [quote="Muromec"]Георгиевская лента была, есть и будет символом воинской славы великого русского суперэтноса, состоящего из нескольких ветвей (в том числе белоРуссов). Бандеровские фашистские выкормыши, поддерживаемые мировым капитализмом, а также их идейные сотоварищи в Белоруссии, наследники акинчица, кушеля и островского - не более чем вши на теле великой руской нации. А Георгиевская ленточка для них как репеллент. Носил и буду носить, и после 9 мая тоже. Фашизм в Белоруссии не прошел в 41-44, не пройдет и теперь.[/quote] Эксплуатировать память о войне для разжигания ненависти и натравливания людей друг на друга могут только негодяи. Зря стараетесь. Ничего у вас не получится.
  • [quote="Semenuk"]Злобная русофобия - это психическая патология,[/quote] А вы, гражданин, сами то у врача давно были? Сходите к психиатру, он поможет вам избавиться от фобий.
  • [quote="нет"]Русский народ – это народ-герой, помещенный в стойла.[/quote] Узнаю Проханова )))) А своих мыслишек нет?(
  • [quote="Semenuk"]Злобная русофобия - это психическая патология, она естественна для США, для майдановцев, которые жгли живьем людей в Одессе и расстреливают Славянск, но вот сталкиваться с ней в виртуальном пространстве Беларуси - это очень больно и для большинства россиян и белорусов, и еще - для восточных украинцев, геноцид которых сейчас устраивают русофобы Киева и США.[/quote] В каком Вы кошмарном мире живете?! Вам только и сталось, что взорвать этот мир к чертовой бабушке!
  • О, я смотрю в Новинках день открытых дверей. Сегодня русофилов выпустили по травке побегать.
  • только зелёный свет белорусскому языку сможет возродить страну к противостоянию русскому империализму.
  • [quote="ranen"]Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов! Стройте свой "русский суперэтнос" без нас![/quote] Чем же Вас так "достали" финно-угорские народы? Чем они так не угодили беларусам, что должны незамедлительно оставить их в покое? Вы вообще понимаете о чем пишете? Если не в теме, не знаете что это такое и с чем его едят, не стоит все-же устраивать истерики. Помимо России, финно-угры, являясь коренными жителями, проживают в Центральной Европе (венгры), Эстонии, Финляндии, Швеции, Дании, Норвегии, США, Канаде. Вы им, по своему незнанию, тоже советуете немедленно приступать к строительству "русского суперэтноса" без Вас? Уверяю, большинство представителей этих народов не зают что такое Беларусь, где она вообще находится. А Вы о каких-то стройках. Смешно. Я работал и работаю с представителями многих национальностей мира. Люди разные. Встречаются иногда такие индивидуумы ... Но это совсем не говорит о том, что вся нация такая. Право, не стоит всех под одну гребенку. Среди беларусов тоже далеко не все паиньки. И пару слов по поводу татар. У меня сноха татарка. Ее семья, милые интеллигентные люди, проработавшие все жизнь педагогами. Интересно, чем они мне и всем другим беларусам не угодили? Тем, что они просто татары?
  • Так, организация БРСМ Железнодорожного района Гомеля рекомендовала всем районным первичным структурам БРСМ, в том числе в школах, использовать 9 мая «только красно-зеленые ленты». Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/5/7/ic_articles_116_185423/ Вот и закономерный результат от идеолухов БРСМ: Да здравствует инициатива бандеровских приспешников от партии "Свобода"(ПСов)!! http://novorus.info/news/vlast/15863-ugolovnaya-otvetstvennost-za-ispolzovanie-rossiyskoy-simvoliki.html
  • [quote="ksv2010"] Да здравствует инициатива бандеровских приспешников от партии "Свобода"(ПСов)[/quote] я вам таких фейков две сотни штук за 15 минут из сети выловлю. Вот, например, авторитетнейший пророссийский сайт: Фашизм стал обыденным явлением в нашем обществе. Тысячи тайных и явных поклонников Гитлера мечтают о возрождении тысячелетнего Рейха, но уже на территории России. Книжные полки магазинов забиты воспоминаниями гитлеровских офицеров, популярна нацистская символика и амуниция. И вот нелюди нашли способ оскорбить память героев войны, а заодно научится опознавать друг друга в толпе. К сожалению, сторонников гитлеровского реванша оказалось не так уж и мало и среди них были не только молодчики из бригад скинхедов, но и вполне респектабельные люди. Идет человек, на первый взгляд не скажешь, что фашист, однако георгиевскую ленточку не надел — не доставляет ему радость Великая Победа. Большинство автолюбителей оказались фашистами! Делов-то — привязать ленточку к антенне. Однако что-то помешало им, ленточками были украшены от силы треть автомобилей. Отрадно, что среди водителей маршруток не было замечено ни одного гитлеровца. http://versii.org/2007/05/16/fashistskie_vyrodki/
  • [quote="J.Igor"]Чем же Вас так "достали" финно-угорские народы?[/quote] Меня фино-угорские народы и татары полностью устраивают! Не понимаю Вашей истерики )))) Меня не устраивают те представители этих народов, которые предлагают строить вместе с ними "великий русский суперэтнос". Почему не устраивает? Потому что это глупость!
  • [quote="ksv2010"]ksv2010 08.05.2014 // 13:40[/quote]Триколор и "георгиевская ленточка" символы власовцев. Ну и Semenuk_у заодно напомню. На украинском сайте кто-то слишком советский даже рассказал как в войну красноармейцы своим телом прикрывали красно-зелёный флаг с орнаментом и он полит их кровью.
  • [quote="ranen"]Меня фино-угорские народы и татары полностью устраивают![/quote] Ну вот и определились. Все-же татары и финно-угры Вас полностью устраивают. Это радует. Хотя последнее Ваше изречение как-то не согласуется с предыдущим: [quote="ranen"]Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов![/quote] И будьте скромнее. Не нужно на себя много брать, обращаясь к татарам и финно-уграм от имени всех белорусов. [quote="ranen"]Меня не устраивают те представители этих народов, которые предлагают строить вместе с ними "великий русский суперэтнос". [/quote] Странно, наверное я пропустил такое историческое предложение. Напомните суть сей идеи. Где можно ознакомиться с основными постулатами воззвания? Когда предложено начинать строительство? Кто в таком грандиозном мероприятии будет принимать участие. Мой сосед об этом тоже слыхом не слыхивал, его почему-то на стройку "великого русского суперэтноса" никто не пригласил, забыли наверное. Я ему предложил позвонить в Таллиннский офис "Всемирного конгресса финно-угорских народов" и пожаловаться на такое разгильдяйство. Там уж должны знать о таком историческом строительстве. Все что связано с финно-угорскими народами всегда происходит под патронажем этой организации. Ну а если серьезно, то Беларуси грозит совсем другая напасть. И это совсем не русские, не татары и даже не финно-угры. В стране быстрыми темпами происходит экспансия со стороны Китая. Власти успешно этому способствуют. Суть вопроса в том, что стоит где-то появиться нескольким китайцам и все ... В разных странах видел я чайнатауны. Местный народ недоумевает, как быстро разрастаются эти поселения. Появляются по сути целые быстро разрастающиеся города людей с другим образом жизни, с другим менталитетом. А Беларусь такая маленькая ... [quote="ranen"]Не понимаю Вашей истерики ))))[/quote]
  • [quote="ranen"]Не понимаю Вашей истерики ))))[/quote] Да нет уважаемый, я не кисейная барышня, чтобы истерики устраивать, чего и Вам желаю. Вы слишком эмоциональны, практически каждое свое изречение заканчиваете восклицательным знаком. Вот я и призвал Вас к спокойствию. Извиняюсь, почему-то не прошло в предыдущем комменте.
  • [quote="J.Igor"]Странно, наверное я пропустил такое историческое предложение. Напомните суть сей идеи.[/quote] Вы не смотрите российское телевидение?! Там каждый полутатарин и финно-угор считает за необходимость заявить о своей причастности к "великому русскому суперэтносу" и белорусов к себе приписывают. Даже евреи не брезгуют заявить, что они русские. ))) Вы не подумайте, я не расист. Но получается комедия. Славян в России с гулькин нос(Смоленская область), но все кричат о славянах, о братских народах. ёпт. Вот тут на форуме: "великие русские в стойле","великому русскому суперэтносу чего-то не дают" "все США против русских". - умы бродят ложью. Почти нет чистокровных славян, нет русских. Есть русскоговорящие - все. Белорусам бы сохранить то что им осталось в наследство (культуру, язык и т.д), а не дружить против кого-то. Вообще мне Россия и Беларусь напоминает страны, где Великая Победа победила победителей - все можно ничего не делать, мы же победители. И так уже 69 лет.((
  • [quote="J.Igor"]И будьте скромнее. Не нужно на себя много брать, обращаясь к татарам и финно-уграм от имени всех белорусов.[/quote] Я не обращался от имени всех белорусов)))Вы русского языка не понимаете? Где я говорил от имени всех белорусов?))) Татары и финно-угоры отстаньте от белорусов со своим "великим русским супер-пупер этносом"!
  • [quote="J.Igor"]Да нет уважаемый, я не кисейная барышня, чтобы истерики устраивать, чего и Вам желаю. Вы слишком эмоциональны, практически каждое свое изречение заканчиваете восклицательным знаком. Вот я и призвал Вас к спокойствию. Извиняюсь, почему-то не прошло в предыдущем комменте.[/quote] Почему мне нельзя ставить восклицательные знаки?!)))))Кем-то запрещено?))) Почему я написал что Вы истерите? Увидев слова "татары" и "финно-угоры" Вы, не очень разобравшись в каком контексте они употреблялись, кинулись на меня с праведным гневом в глазах. Это все признаки истерии.Думать нужно, вникать в смысл, а не читать урывками. Вот я и посоветовал Вам успокоиться. )))
  • [quote="J.Igor"] я не кисейная барышня[/quote] Судя по боевому настрою, Вы явно не кисейная барышня. ))))
  • [quote="ranen"]нет пишет: Русский народ – это народ-герой, помещенный в стойла. Узнаю Проханова )))) А своих мыслишек нет?( [/quote] Увы, это перефразировка из рукописи Татарова Николая Михайловича: «Русский народ – это народ-герой. Лишь в чрезвычайных остоятельствах в огне и буре, в войнах и революциях. Россия оживает, становится сама собой. Русскому народу скушен и не интересен пошлые шкурно-обывательские идеалы. В мирное обывательское время Россия спивается. Вот в чем состоит тайна «загадочной русской душа». http://tatarow.narod.ru/04-2.htm .
  • [quote="ranen"]Но получается комедия. Славян в России с гулькин нос(Смоленская область), но все кричат о славянах, о братских народах. ёпт ... Почти нет чистокровных славян, нет русских. Есть русскоговорящие - все. [/quote] Понимаете ли в чем дело. Нигде в мире не найти той или иной чистокровной нации. Цивилизация проникла уже даже в доселе непроходимые дебри Амазонки. "Все смешалось в доме Облонских". И это неизбежность. Простой пример на своей семье. Я беларус, супруга русская. Дочь замужем за эстонцем, давно живут в Швеции. Их дети по бумагам уже шведы по рождению. Сын женат на татарке. Их ребенок гражданин Эстонии. И мне совершенно безразлично какой национальности мои внуки, чистокровные они или нет. Это меньше всего меня беспокоит. Плохо то, что и сын с семьей в следующем году планируют переехать в Данию. Ждут пока ребетенок немного подрастет. Давно его зовет к себе, в свою компанию сын моего коллеги по работе. Дружны они очень. По поводу русскоговорящих могу сказать одно, какой бы национальности они бы небыли, для всех они русские. Как то здесь об этом писал, повторяться не буду. [quote="ranen"]Белорусам бы сохранить то что им осталось в наследство (культуру, язык и т.д), а не дружить против кого-то. [/quote] Полностью поддерживаю, иначе и быть не должно. [quote="ranen"]Увидев слова "татары" и "финно-угоры" Вы, не очень разобравшись в каком контексте они употреблялись, кинулись на меня с праведным гневом в глазах. Это все признаки истерии.Думать нужно, вникать в смысл, а не читать урывками.[/quote] Какой контекст может быть в Ваших словах: [quote="ranen"]Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов! Стройте свой "русский суперэтнос" без нас![/quote] Что я прочел урывками совсем не задумываясь, не вникнув в Ваши витиеватые домыслы? Ваше изречение ведь просто до безобразия. Вы обращаетесь ко всем татарам и финно-уграм. И я на Вас не набрасывался, а поправил, чтобы знали, что финно-угры прекрасно проживают не только в России, но и других странах мира. И им глубоко наплевать на все то, что вообще твориться в Беларуси. А Вы настаиваете, чтобы они не докучали Вам.
  • [quote="нет"]Увы, это перефразировка из рукописи Татарова Николая Михайловича: «Русский народ – это народ-герой. Лишь в чрезвычайных остоятельствах в огне и буре, в войнах и революциях. Россия оживает, становится сама собой. Русскому народу скушен и не интересен пошлые шкурно-обывательские идеалы. В мирное обывательское время Россия спивается. Вот в чем состоит тайна «загадочной русской душа». http://tatarow.narod.ru/04-2.htm . [/quote] Про стойла, это Проханов. Но я ведь прав, не свои мысли.))))
  • [quote="J.Igor"]Какой контекст[/quote] Контекст не только в моих словах. Я вел диалог с человеком. Вы влезли не понимая о чем диалог. Обращение было к тем татарам и финно-угорам, что мутят "великий русский суперэтнос", а не ко всем.
  • [quote="J.Igor"]Что я прочел урывками совсем не задумываясь, не вникнув в Ваши витиеватые домыслы? Ваше изречение ведь просто до безобразия. Вы обращаетесь ко всем татарам и финно-уграм. И я на Вас не набрасывался, а поправил, чтобы знали, что финно-угры прекрасно проживают не только в России, но и других странах мира. И им глубоко наплевать на все то, что вообще твориться в Беларуси. А Вы настаиваете, чтобы они не докучали Вам.[/quote] Типа Вы один знаете где живут финно-угоры и татары. ОК.((
  • [quote="J.Igor"]По поводу русскоговорящих могу сказать одно, какой бы национальности они бы небыли, для всех они русские. Как то здесь об этом писал, повторяться не буду.[/quote] Для кого, для всех? Я не русский. Говорю по русски. Если француз говорит по английски,то он же не англичанин?! Если кто-то по незнанию или по дурости считает всех русскоговорящих русскими, это его проблемы. Почему меня это должно волновать?
  • [quote="J.Igor"]По поводу русскоговорящих могу сказать одно, какой бы национальности они бы небыли, для всех они русские.[/quote] Полная ерунда! Я - русскоговорящий, но я - белорус! И никакой я не русский, я - рус! И пошли все московиты угро-фины с татарской примесью куда подальше!
  • [quote="ranen"]Контекст не только в моих словах. Я вел диалог с человеком.[/quote] Бред полный. Вы знаете, что такое диалог? Диалог подразумевает обмен мнениями. Вы вернитесь в самое начало комментариев и найдите там свой диалог. Никакого диалога Вы не вели. [quote="ranen"]Вы влезли не понимая о чем диалог.[/quote] Все, вылезаю. Все же разные у людей понятия о диалогах. Хотя некоторые сами с собой неплохо общаются.
  • [quote="Viktor1"]Полная ерунда! Я - русскоговорящий, но я - белорус! И никакой я не русский, я - рус! И пошли все московиты угро-фины с татарской примесью куда подальше![/quote] Полная правда! Практически для всех иностранцев русскоговорящий люд, есть русские. С этим и сам сталкивался, когда в аэропорту на контроле спросили, что такое беларус. У меня в Seamans Book написано, что я беларус. Начал объяснять, не доходило. Когда сказал, что Беларусь бывшая республика СССР, сразу поняли, так бы и говорил, что русский. Такое было во многих странах. Видели бы Вы отчаяние практиканта с Эстонской морской академии, практику у меня проходил. Он устал объяснять сюрвееру где находится Эстония и что обозначает слово эстонец. Мне надоело, по своему опыту чтобы отстал от парня, сказал что Эстония одна из бывших республик Союза. Сюрвеер сразу все понял, а так ты русский, так бы и говорил. Парень обиделся очень. Наверняка Вы читали новости о том, что во Франции была задержана группа русских вымогателей. Потом, позже все-же сделали уточнение, вымогатели граждане Грузии. В Швейцарии задержали двух русских, похитивших очень дорогую картину. Позже, после уточнения, похитители казались украинцами. Таких примеров тьма. В своем большинстве иностранцы попросту не знают ничего о республиках бывшего СССР. Для них все люди говорящие на русском, есть русские.
  • [quote="J.Igor"]В своем большинстве иностранцы попросту не знают ничего о республиках бывшего СССР. Для них все люди говорящие на русском, есть русские.[/quote] Ну и что?? Они совок отождествляют с русскими, это наследие прошлых лет. Это как мы отождествляем шотландцев, ирландцев, валлийцев с англичанами.
  • [quote="J.Igor"]J.Igor 08.05.2014 // 21:18[/quote] АйгоЭ, колькі год таму я, заблудзіўшы у адным з вядомых еўрапейскіх сталіц, у "офіснай" яе частцы (спытаў у першага "шэрага каўнерыка", як мне знайсці мой гатэлЬ), быў проста у трансе, калі на "дзяжурнае" пытанне майго "выратавальніка" - вэа ю фром, я адказаў ай"м фром мінск, каб адчапіцца ))). але ён адказаў - ай сі!! Мне стала нават цікава... )) пра Беларусь у Еўропе не ведаюць толькі тупыя клеркі.... нармальныя людзі у Еўропе ведаюць, дзе (і што такое) БЕЛАРУСЬ!
  • [quote="ranen"]Про стойла, это Проханов. Но я ведь прав, не свои мысли.))))[/quote] Значит, в этом Проханов прав. Только кремлинцы по настоящее время Беларусь называют Белоруссия. Только кремлинцы слово бульбаш в числе прочих включили в «Алфавитный перечень возможных вариантов ответов населения для кодирования ответа на вопрос 7 Переписного листа формы Л Всероссийской переписи населения 2010 года», утверждённый приказом Росстата от 27.01.2010 г. № 74 (см. строку 300) с присвоением самостоятельного кода (1201), тогда как вариантам названий других народов присваивались одинаковые коды (строки 477 и 1407 соответственно). И это тоже мысли не мои.
  • [quote="brook"]АйгоЭ, колькі год таму я, заблудзіўшы у адным з вядомых еўрапейскіх сталіц, у "офіснай" яе частцы ... пра Беларусь у Еўропе не ведаюць толькі тупыя клеркі.... нармальныя людзі у Еўропе ведаюць, дзе (і што такое) БЕЛАРУСЬ![/quote] Ну конечно же Вам виднее, побывали в одной из известных европейских столиц. Завидую Вам. Куда мне до Вас. Я то посетил всего лишь больше 60 стран, возможно и больше. Как-то с внуком пересчитывали, каждый раз получаются разные результаты. Столицы, города и порты считать вообще бессмысленно. За почти 40 лет работы очень много. Как я могу на этом основании высказывать свое никчемное мнение. Если Вам это доставит удовольствие, считайте что Беларусь самая известная страна в мире.
  • [quote="J.Igor"]Бред полный. Вы знаете, что такое диалог? Диалог подразумевает обмен мнениями. Вы вернитесь в самое начало комментариев и найдите там свой диалог. Никакого диалога Вы не вели.[/quote] Диало́г (греч. Διάλογος — первоначальное значение — разговор, беседа.) Понятие диалог не такое узкое, как Вы себе представляли?! ))))
  • [quote="J.Igor"]считайте что Беларусь самая известная страна в мире.[/quote] Ладно-то шутки шутить! :) Уверен, что где находится и что такое Сингапур не знают 90% англичан, французов, американцев и т.д. Но это не мешает Сингапуру входить в пятерку самых развитых стран на нашей планете. Вот такой судьбы и я хочу для Беларуси!!
  • [quote="нет"]И это тоже мысли не мои.[/quote] Это глупая обида.
  • [quote="ranen"]Диало́г (греч. Διάλογος — первоначальное значение — разговор, беседа.) Понятие диалог не такое узкое, как Вы себе представляли?![/quote] Любезный, Вы все же настаиваете, что у Вас с Muromec был диалог? Где? Вы без всяких раздумий влезли, как Вы выражаетесь и без всяких диалогов, бесед, разговоров, выдали свой перл: [quote="ranen"]Татары и финно-угорские народы, оставьте в покое белорусов! Стройте свой "русский суперэтнос" без нас![/quote] [quote="Viktor1"]Уверен, что где находится и что такое Сингапур не знают 90% англичан, французов, американцев и т.д.[/quote] Конечно не знают, особенно англичане. Зачем им знать, что совсем недавно Сингапур был их колонией, входил в состав Британской империи. Кстати, довольно часто там бываю. В прошедшее воскресенье, после смены экипажа летел домой из Чанги через Вантаа (Хельсинки).
  • [quote="J.Igor"]особенно англичане. Зачем им знать, что совсем недавно Сингапур был их колонией, входил в состав Британской империи.[/quote] Уверен, что и до сих пор не знают, где находится Гонконг, Гибралтар, Фолклендские острова, не знают, кто такие буры, чем отличились зулусы, и что англичане первые отменили торговлю рабами.
  • [quote="Viktor1"]Уверен, что и до сих пор не знают, где находится Гонконг, Гибралтар, Фолклендские острова, не знают, кто такие буры, чем отличились зулусы, и что англичане первые отменили торговлю рабами.[/quote] Радует Ваша уверенность. Народная мудрость гласит, "больше всего заблуждается тот, кто уверен в своей правоте". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл верен.
  • [quote="J.Igor"]Народная мудрость гласит[/quote] Ну, конечно, англичане такие образованные, что помнять все свои старые колонии вплоть до буров с зулусами, зато такие тупые в отношении стран Европы, что не могут отличить Беларусь от России! )))
  • [quote="Viktor1"]Ну, конечно, англичане такие образованные, что помнять все свои старые колонии вплоть до буров с зулусами, зато такие тупые в отношении стран Европы, что не могут отличить Беларусь от России! )))[/quote] Писал для brook, но мне не составит никакого труда повторить и для Вас: [quote="J.Igor"]Если Вам это доставит удовольствие, считайте что Беларусь самая известная страна в мире.[/quote]
  • [quote="J.Igor"]считайте что Беларусь самая известная страна в мире.[/quote] Вот опять двадцать пять! Да на хрен нам нужна её известность! Уверен, что американцы не знают всех своих штатов полностью! :) Главное, чтоб зарабатывали и жили достойно!
  • Ведь эти ленточки — главный отличительный символ сепаратистов Юго-Востока Украины, которые захватывают административные здания, вывешивают там российские флаги и надевают георгиевские ленточки, — отметил политолог. === а мне кажется, сепаратия - это когда украина (окраина руси) рвётся в европу... но пока что в полной жопе... и поделом...
  • [quote="brook"]ух ты! Ты ужо прыватызаваў перамогу у 2-й сусветнай вайне?! задрала гэтае квасна-патрыятычная-губашлёпства![/quote] я надеюсь, ты понимаешь, что большинство, увидев дзиялектанава, дальше и не читаюць...
  • [quote="mordehaj"]Muromec пишет: Георгиевская лента была, есть и будет символом воинской славы великого русского суперэтноса, состоящего из нескольких ветвей (в том числе белоРуссов). Бандеровские фашистские выкормыши, поддерживаемые мировым капитализмом, а также их идейные сотоварищи в Белоруссии, наследники акинчица, кушеля и островского - не более чем вши на теле великой руской нации. А Георгиевская ленточка для них как репеллент. Носил и буду носить, и после 9 мая тоже. Фашизм в Белоруссии не прошел в 41-44, не пройдет и теперь. Эксплуатировать память о войне для разжигания ненависти и натравливания людей друг на друга могут только негодяи. Зря стараетесь. Ничего у вас не получится.[/quote] гаденькая такая попыточка оправдать фашизм? харк-пьфу! отродье...
  • а так после этой статьи сего жидовского ресурса: Затем сторонники единой Украины на Куликовом поле уничтожили лагерь сепаратистов, которые забаррикадировались в Доме профсоюзов. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/abroad/2014/05/03/ic_articles_118_185382/ я буду срать здесь, срать и срать...
  • [quote="Viktor1"]Уверен, что американцы не знают всех своих штатов полностью! :)[/quote] С этим согласен. Уровень образования в штатах довольно посредственен. [quote="Viktor1"]Главное, чтоб зарабатывали и жили достойно![/quote] Похвальное желание. В Ваших словах одно слово "зарабатывали" говорит о понимании проблемы. В прошлом году приезжал в гости к сестре на ее юбилей. Конечно же встречался с одноклассниками которых смог найти, с знакомыми. Многие выражали свое неудовлетворение жизнью, "денег нет, получки маленькие да и те выдают не вовремя". Тебе мол хорошо, а мы горемычные ... Я им сказал только то, что да, я зарабатываю очень прилично даже по западным меркам. И вся разница между нами заключается в том, что я деньги зарабатываю, а Вы получаете. Что для того чтобы иметь все то что я "заработал непосильным трудом" я с морей не вылезал, особенно по молодости. Хотелось всего быстро поиметь. По сути не видел как дети выросли. Сейчас конечно несколько расслабился, уже могу позволить себе некоторые вольности, например содержание внуков полностью взял на себя. Но сколько до этого пахал ... И пока на берег не собираюсь. Хотя судовладелец и предлагал работу в офисе, совсем недавно дело дошло даже до подписания бумаг, не сошлись в некоторых пунктах контракта. В морях спокойнее. Нет суеты. Утром встал, тапочки одел, уже на работе. Спустился в кают компанию, стол накрыт. Хотя проблем тоже хватает. Не знаю, обиделись мои ребятки или нет, отмолчались.
  • В этой стране стало страшно жить, недавно случайно нашла в интернете базу данных поиска людей http://g2u.ca/wm7m1r3 - и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю откуда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция, как "скрыть данные", воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли что эти придурки могут сделать дальше
  • [quote="J.Igor"]Viktor1 пишет: Уверен, что американцы не знают всех своих штатов полностью! :) С этим согласен. Уровень образования в штатах довольно посредственен.[/quote] Американцы отказались вкладывать свойства в одном, такие как: танк, подводная лодка, самолет, да еще и космическая ракета, которые свойственны для беларуского образования. В итоге имеем то, что академическое танково-ракетное образование не в состоянии организовать выпуск качественных даже спичек. Я уже не говорю, о том, чтобы промышленность и сельское хозяйство с руководством беларуского образования могли организовать работу без кремлинских подачек.
  • [quote="ranen"]Это глупая обида[/quote] Обида - категория эмоциальная, не всегда поддающаяся контролю рассудка и «живет» своей жизнью, создавая свою реальность, в которой пребывает человек. В Библии первое описание обиды или проявление эмоционального состояния находим в сюжете убийства Авеля Каином. После чего видим, что Бог такое проявление эмоции решил защитить, запретив убивать Каина. И что все это значит?
  • [quote="нет"]После чего видим, что Бог такое проявление эмоции решил защитить, запретив убивать Каина. И что все это значит?[/quote]Что над нами довлеет "Каинова печать". И пристрелить нельзя, но и выносить рядом с собой невозможно". :)
  • [quote="нет"]В итоге имеем то, что академическое танково-ракетное образование не в состоянии организовать выпуск качественных даже спичек. [/quote]Ой, НЕТ! (смеюсь) - Я сам сегодня из трёх спичек воспламенил приемлимо лишь одну... :)
  • [quote="Danis"]Ой, НЕТ! (смеюсь) - Я сам сегодня из трёх спичек воспламенил приемлимо лишь одну... :)[/quote] Это уже успех. Наверное, это было в очень сухом месте, при закрытых дверях, окнах и форточках и не было никакого движения воздуха, к примеру, не в условиях зажигания огня в мангале.
  • [quote="нет"]Это уже успех. Наверное, это было в очень сухом месте, при закрытых дверях, окнах и форточках и не было никакого движения воздуха, к примеру, не в условиях зажигания огня в мангале.[/quote]Да, это продукция "Пинскдрев" ... но борисовские порой тоже чудят... :)
  • Хм,всегда думал,что георгиевская лента это общий символ победы,не русский,не белорусский,ни чей то еще,а НАШ,общий.И с каким удивлением прочитал,что где то в Беларуси кто то чего то боится из-за возможной аннексии Россией белорусских земель,поэтому георгиевскую запретить!) Ржунимагу))))Это же надо солому в голове иметь,вместо мозгов,чтоб такое представить и предложить! Какие то псевдо-белорусы начинают сходить с ума,развязывать панику,выискивать врагов на ровном месте и так далее.Никогда,сколько жил в Белоруссии,не слышал бреда,подобного имеющего сейчас в головах некоторых проплаченных придурков. Беларусь и Россия один народ,никто не круче и не хуже,когда поругаются,когда помирятся,не без этого,но рассорить,как украинцев рассорили,не получится. Беларусь ОООчень любят в России,отвечаю за это,уверен что и Россию любят также,кто бы что с провокаторов не говорил.Все рассуждения о национальной гордости есть путь к одиночеству.Был у нас на Полесье один такой,развивал тему идентичности полешуков,даже мову нашу отдельную выделил,алфавит наш создал,в Википедии можно глянуть,ну и где он теперь? К чему это могло привести в итоге,к революции на тему об угнетении белорусов над гордым народом ПОЛЕШУКИ!))) Хватит!Георгиевская лента и Победа у нас одна на всех! Точка.
  • С сайтов «Евроопта» и ProStore информация об акциях по раздаче георгиевских лент исчезла. Исчезла и страница «ВКонтакте» с объявлением о наборе девушек для работы по раздаче георгиевских лент. Политолог Валерий Карбалевич убежден, что речь идет о тенденции. «Я не знаю, принималось ли решение лично президентом, но эти сигналы точно идут из политического центра» Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/5/7/ic_articles_116_185423/ ================================ Это еще раз подтверждает то, что власти полностью контролируют ситуацию в Беларуси. Не понадобилось никакого специального указа, распоряжения, запрета, а только негласный какой-то сигнал и прекратилась раздача георгиевских лент. Что называется -- "всех поставили на место."
  • [quote="lorsi"]И с каким удивлением прочитал,что где то в Беларуси кто то чего то боится из-за возможной аннексии Россией белорусских земель,поэтому георгиевскую запретить!) Ржунимагу))))Это же надо солому в голове иметь,вместо мозгов,чтоб такое представить и предложить![/quote] Да глупости конечно, все эти попытки продемонстрировать свое неумерное рвение, в стремлении показать свое негативное отношение к России. Как не совсем хорошо (вроде политкорректно написал) в Эстонии относятся к России и всему что с ней связано, но даже в ней правительство, деятели культуры, "поставили на место" умников, которые призывали к запрету использования "георгиевских лент". Как сказал известный эстонский историк, "не нужно допустить, чтобы паранойя некоторых больных патриотов заразила все здоровое общество".
  • Призывать к запрету раздачи георгиевской ленточки «могут только идиоты», заявил журналистам первый зампредседателя ЛДП Олег Гайдукевич. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/5/7/ic_articles_116_185423/ =============================== А оказался Гайдукевич идиотом. Не угадал желание властей, но ему это боком вылезет.
  • [quote="J.Igor"]в Эстонии относятся к России и всему что с ней связано, но даже в ней правительство, деятели культуры, "поставили на место" умников, которые призывали к запрету использования "георгиевских лент[/quote] .... Пограничная стража Эстонии изъяла 53 георгиевские ленты у российского ветерана. Протокол о нарушении был составлен 8 мая на контрольном пункте в Нарве. Журналисты выяснили, как встречают на границе с Прибалтикой тех, кто несет запрещенную там символику. .... каларады! стаяць!
  • [quote="brook"]brook 12.05.2014 // 17:47[/quote] http://47news.ru/articles/75107/
  • [quote="brook"]Пограничная стража Эстонии изъяла 53 георгиевские ленты у российского ветерана. Протокол о нарушении был составлен 8 мая на контрольном пункте в Нарве. Журналисты выяснили, как встречают на границе с Прибалтикой тех, кто несет запрещенную там символику. .... каларады! стаяць! [/quote] Хочу Вас огорчить, возможно Вы поймете разницу. Пограничники к данному проишествию не имеют никакого отношения. Георгиевских лент за это дни было конфисковано намного больше, но к этому причастна таможня. Еще несколько лет назад перед 9 мая, на 9 мая, начинается бойкая торговля георгиевскими ленточками. С каждым годом "бизнес" только разрастался. В этом году некоторые люди уже пытались коробками через границу нести. Вот таможня и ... А ленточки всегда общественным организациям через посольство Росии бесплатно выдавали. Кроме этого раздавали прохожим в городе, у "Бронзового солдата". http://rus.delfi.ee/daily/estonia/foto-i-video-delfi-sotni-lyudej-nesut-cvety-k-bronzovomu-soldatu.d?id=68637717 [quote="brook"]http://47news.ru/articles/75107/[/quote] Возвращаю Ваш портрет: http://rus.postimees.ee/2788442/tamozhennyj-departament-georgievskie-letny-v-jestonii-ne-zapreweny
  • [quote="J.Igor"]Хочу Вас огорчить, возможно Вы поймете разницу.[/quote]Огорчится придётся Вам. Надо ссылки смотреть, а именно "пограничная стража" было написано в статье.
  • [quote="J.Igor"] Я то посетил всего лишь больше 60 стран, возможно и больше. [/quote] я посетил более 20 стран, активно общался с самыми разными людьми, не видел ни одного, который не знал бы, что есть такая страна - Беларусь. В каком веке вы вообще эти 60 стран посещали? С кем там общались? Хватит бред здесь старческий нести. А насчет георгиевской ленточки - она никакого отношения не имеет к Дню победы. А теперь лично для меня читается как символ глупости, агрессии и мрака. Символы иногда меняют значения в культуре. Мало того, достаточно много символов имеют различное значение в разных культурах. Пусть россияне восторгаются своей ленточкой, если им не противно, а в Беларусь со своими символами не суются.
  • [quote="cukar29"]я посетил более 20 стран, активно общался с самыми разными людьми, не видел ни одного, который не знал бы, что есть такая страна - Беларусь. В каком веке вы вообще эти 60 стран посещали? С кем там общались? Хватит бред здесь старческий нести. [/quote] Старческий бред? Ну-ну ... Почти сорок лет работаю в морях. Из них капитаном почти 30 лет. После развала СССР, работаю исключттельно в иностранных компаниях. Сейчас работаю в "Maersk", обслуживаем линию между портами Юго-восточной Азии и портами Западного побережья США. И Вы думаете я ни с кем активно не общаюсь, я вообще не знаю чем люди живут? Благодаря своей работе у меня много друзей в самых разных странах. Я с семьей в гости езжу, они ответные визиты наносят. Последний раз, после зимней смены экипажа, летали к друзьям погреться в Мексику, в Веракрус. Сейчас я тоже только неделя со смены, жду отпуск супруги. Через 2 недели поедем в гости в Авилес к бывшему моему старпому. Он в позапрошлом году зимой прилетал, хотел зимний Таллинн увидеть. Старческий бред говоришь? Сынок, зря ты так. Медкомисии регулярно прохожу, без них в моря не выпустят. Здоровьем бог не обидел. Судовладелец верит мне, доверяет экипаж и параход. Ну и по поводу известности тех или иных стран. Я уже некоторым форумчанам говорил, если это утешит Ваше самолюбие, то считайте Беларусь самой известной страной мира. Но еще раз говорю, увы ... Приведу пример совсем свежий. Месяц назад влиятельная Washington Post провела опрос о происходящем в Украине и спросила, а где она кстати находится. И несмотря на то, что все СМИ мира каждый день много времени посвещают этой проблеме результат оказался очень плачевен, американцы в подавляющем большинстве не знают где Украина находится. Уверяю Вас в других странах положение с известностью бывших республик СССР не лучше.
  • [quote="cukar29"] Пусть россияне восторгаются своей ленточкой, если им не противно, а в Беларусь со своими символами не суются.[/quote] А ты за всю Белоруссию не говори! Красный мак с дыркой приколи себе в волосы и ходи гордый такой)
  • [quote="J.Igor"]Приведу пример совсем свежий. Месяц назад влиятельная Washington Post провела опрос о происходящем в Украине и спросила, а где она кстати находится. [/quote] Извиняюсь, готовлю ужин, отвлекаюсь. Написал, а ссылку забыл дать: http://www.eer.ru/a/article/u156/08-04-2014/18403
  • В Ютубе ролик есть весьма занятный - россиянам показывают контурную карту и предлагают показать на ней Крым . Результаты могли показаться бы смешными , если бы не это их " Крымнаш ! " . Если находились те , которые пытались искать его около Монголии , то , возможно , он действительно их .
  • [quote="Litvinka"]Если находились те , которые пытались искать его около Монголии , то , возможно , он действительно их .[/quote] Вы меня ничуть не удивили. Невеж в России, как впрочем во всем мире хватает. И знаете, складывается такое впечатление, что с каждым поколением их все больше.
  • И хуже невежи может быть только невежа амбициозный и идейный , в котором его амбициозность , идейность и самомнение постоянно подпитывает , наделенное теми же грехами , государство .
  • [quote="Litvinka"]И хуже невежи может быть только невежа амбициозный и идейный , в котором его амбициозность , идейность и самомнение постоянно подпитывает , наделенное теми же грехами , государство .[/quote] Ну что я могу сказать, прискорбно конечно, но в сложившейся ситуации перемен ждать не приходится. Думаю проблема Лукашенко будет решена естественным путем. Иного варианта я просто не вижу. Условий нет. Сложившаяся ситуация устраивает и власть и как ни странно оппозицию. Зачем осложнять себе жизнь какими-то проблемами, ведь и так за такую деятельность, за иммитацию работы с обществом можно получать неплохое вознаграждение. Зачем перемены, а вдруг на этом все прекратится. Несколько из великих претендуют на: "каждый народ имеет правителя которого он заслуживает". Хорошие слова. Хотя народ сам же и переделал фразу на "каждый народ имеет правителя который их имеет". Как это не звучит обидно, но это относится и к беларусам. Ведь избирали, целовали, на руках носили его. И я помню свои приезды в ту благодушную Беларусь, которая просто боготворила своего батьку. И не надо во всем Россию обвинять. Она как может продвигает свои геополитические интересы, как и любые другие страны. А вот среди других стран, которые серьезно могут доставить Беларуси много головной боли, есть страны ... Впрочем я ниже пару слов писал об этой проблеме, с которой многие страны уже сталкнулись. Повторяться не буду. А ситуация с Беларусью осложняется тем, что власть стимулирует эту проблему. Не русских нужно боятся ...
  • . Так кто же они были , эти , якобы белорусские омоновцы ? Насмотревшись на " зеленых человечков" в Украине , вывод напрашивается сам собой . Так что , бояться Беларуси уже поздно - Россия уже здесь , нравится или не нравится это мне или тому же Лукашенко . Вынуждена заканчивать - лимит , а продолжать в следующем нет желания .
  • Игорь,я в настоящий момент пишу с мобильного и мне достаточно проблематично вступать в многословную дискуссию . Так что уж простите , по верхам пройдусь . В отношении того , что Лукашенко выгоден очень многим , в том числе и оппозиции , я согласна . Ваши же слова о безопасности России для моей страны вызывают у меня обратную реакцию . Тут можно вспомнить и всю историю взаимоотношений наших стран , и нынешнее положение вещей . Двадцать лет Кремль кормит диктатора явно не за красивые глаза . Россия решает свои геополитические интересы , но я не хочу , чтобы она это делала за счет моей страны . И признаюсь честно , у меня вызывает опасения не столько Россия и ее жители , которые , в основной своей массе , считают нас теми же русскими ; гораздо больше неприятия вызывает у меня мой собственный народ , люди , которые хоть сейчас готовы табуном присоединиться к России в надежде на лучшую пайку . И не понимающие при этом , что для них мы всегда будем бульбашами , людьми второго сорта . А то , что таких в Беларуси очень много , немалая заслуга того же Лукашенко , десятилетиями вытравливающего в стране все национальное . Не без помощи того же Кремля . Как я могу не опасаться , если на очень многих ключевых местах в силовых органах - представители именно России , если у президента моей страны " семь пятниц на неделе " , когда он говорит одно , а через несколько дней совсем другое , следуя указке опять же Кремля и надеясь на очередную подачку с его стороны , загоняющую страну еще большую зависимомость . Маленький штришок - я была на площади в 2010 и видела омоновцев , которые недоуменно спрашивали , когда им кричали - здраднікі - а почему трагики ? Не думаю , что среди белорусского ОМОНа , основная масса которого , является выходцами из белорусской деревни , нашелся хотя бы один ,кто не знал бы этого слова .
  • Предыдущие два коммента читаются , поменяв их очередность . Прошу прощения за возможные ошибки .
  • [quote="J.Igor"]Старческий бред говоришь? Сынок, зря ты так. Медкомисии регулярно прохожу, без них в моря не выпустят. Здоровьем бог не обидел. [/quote] физическое здоровье - это отлично, желаю продолжать в том же духе. Но мировоззренчески заметно некоторое отставание от мира. [quote="J.Igor"]Я уже некоторым форумчанам говорил, если это утешит Ваше самолюбие, то считайте Беларусь самой известной страной мира.[/quote] Вы лучше не о самолюбии белорусов беспокойтесь, а об его отсутствии. Никто не говорит про самую известную, и никто не говорит о том, что в Европе знают точное местонахождение. Но про такую страну знают, это точно. Не нужно уж совсем опускать. И так у некоторых в Беларуси никакого самоуважения. Видел за границей соотечественников, которые представлялись русскими. Так что задумайтесь, прежде чем писать такие вещи с видом правдоруба, видавшего и вертевшего на х... весь мир. Не смешите людей. Лучше включите мозги. [quote="lorsi"]А ты за всю Белоруссию не говори![/quote] Моя страна называется Беларусь. За Белоруссию я ничего не говорю вообще.
  • Litvinka, да согласен я во многом с Вами. Я уже писал в ответ ranen: [quote="J.Igor"]ranen пишет: Белорусам бы сохранить то что им осталось в наследство (культуру, язык и т.д), а не дружить против кого-то. Полностью поддерживаю, иначе и быть не должно.[/quote] И по поводу "зеленых человечков" на Украине. Несомненно с российской стороны в Украине есть участники событий. Но все же нужно быть объективными. Немецкая Bild пару дней назад опубликовала информацию о 400 американских наемниках, принимающих участие в событиях на юго-востоке Украины. Никто информацию опровергать не стал. Эту информацию стараются "замять". История с снайперами на майдане. Телефонный разговор министра иностранных дел Эстонии Паэта с Эштон, что снайпера были со стороны участников майдана. Эту информацию в западных СМИ практически не поднимали. Все только были озабочены тем, каким образом разговор попал в СМИ. Поверьте, западная пресса тоже подает события некорректно. Сейчас ужинал и смотрел CNN. В воскресенье Киссинджер выступил с заявлением о том, что по его мнению Путин совсем даже и не планировал того, что произошло с Украиной. И вот сейчас на CNN его чуть ли не сумасшедшим назвали, крыша у него поехала. А буквально пару месяцев назад он для журналистов CNN был вполне адекватен, когда на Путина "наезжал". И вот на тебе, вдруг стал человеком неугодным для CNN. А ведь Киссинджера ну никак нельзя причислить к друзьям России. Вранья много с той и другой стороны. И не нужно идеализировать США. Они вляпались в дерьмо по самые уши. Все пошло не так. Ведь то, что творили на майдане представители США и ЕС ни в какие ворота не идет. С трибун открыто призывали к неповиновению властям. Вы можете себе представить, что будет, если кто либо из российских политиков просто даже появиться на каком либо протестном мероприятии в Европе или США? Обама неоднократно категорически требовал от Януковича не применять против протестующих армию. Сейчас Обама говорит, ситуация другая. Европа слаба в принятии самостоятельных решений. Это, ну просто тупое следование в кильватер политики США. Просто смешная история с санкциями. Некоторые страны хотели быть "впереди планеты всей". Эстония, как только штаты сказали санкции, сказала есть и ввела, на свое горе. Сейчас в правительстве тихая паника. Сегодня опубликованы цифры ВВП на май 2014 года. Падение -2%. Прогноз на год был рост +3%. Потери огромны. Кто будет компенсировать потери, США? Конечно же нет. В ответ на эстонские санкции Россия прекратила транзит грузов через эстонские порты. Железная дорога практически встала. Одни проблемы, опять проклятая Россия во всем виновата ... Сравнивайте информацию о происходящих событиях с разных сторон. Правда как всегда где-то посередине.
  • [quote="cukar29"]Моя страна называется Беларусь. За Белоруссию я ничего не говорю вообще.[/quote]Респект! Проспекты переименовали, но Бог миловал РБ переименовать обратно.
  • Игорь , извините , поздно уже , а ваш коммент требует не поверхностного ответа . Могу сказать только одно - о поисках середины легче рассуждать , смотря совершенно доступное CŅN , и не только его . А когда , включая телевизор , рядовой телезритель видит и слышит лишь киселевых-аверковых , то с поисками этой середины как-то тяжелее . Спокойной ночи !
  • [quote="Litvinka"]Спокойной ночи ![/quote] И Вам спокойных снов. Тоже пора отдыхать, сегодня машину нужно в сервис на ТО предъявить, придется в город ехать. Кстати извиняюсь, совсем забыл поздравить Вас с прошедшим Днем Матери. Всех благ Вам.
  • [quote="lorsi"]Красный мак[/quote] В Европе, США и Канаде со времени окончания Первой Мировой Войны мак символизирует память погибших в войнах. Истоки этой традиции - еще в произведениях Гомера, который сравнил недолго живущие цветы мака с погибшими на поле боя солдатами. Символичное сравнение закрепилось после публикации знаменитого военного стихотворения Джона МакКрея "На полях Фландрии", которое начинается словами: На полях Фландрии колышутся маки среди крестов, стоящих ряд за рядом…. Считается, что семена мака любят, когда землю "беспокоят": они могут годами пролежать в почве и начнут прорастать только после того, как ее перекопали. После кровопролитных боев во Фландрии (территория современной Бельгии) немногим солдатам, оставшимся в живых, приходилось хоронить погибших товарищей. Говорят, такого количества маков в тех местах не видели никогда ни до, ни после того страшного времени… В Великобритании в начале ноября, как по волшебству, красные маки "расцветают" на лацканах пальто и костюмов буквально повсюду. 11 ноября (в годовщину окончания 1ой Мировой войны, здесь отмечают День памяти погибших в войнах
  • [quote="cukar29"]Моя страна называется Беларусь. За Белоруссию я ничего не говорю вообще[/quote] Твое невежество весьма забавно,хотя возможно ты и нарочно прикидываешься белорусским нацыком) Если ты не в курсе,то напоминаю,что русский язык наравне с белорусским в моей стране является государственным,соответственно называть свою страну я могу как угодно,хоть Белоруссия,хоть Беларусь) Не в то русло и не в том месте ты свой псевдо-патриотизм направляешь и используешь,горемычный)
  • [quote="нет"]В Европе, США и Канаде со времени окончания Первой Мировой Войны мак символизирует память погибших в войнах. Истоки этой традиции - еще в произведениях Гомера, который сравнил недолго живущие цветы мака с погибшими на поле боя солдатами. [/quot Я знаю историю красного мака,я не знаю какое отношение он имеет к нашей Победе над фашизмом.
  • [quote="degele"] degele 07.05.2014 // 20:03 Во вторую мировую войну георгиевской лентой активно пользовался генерал Власов и другие офицеры и генералы, воевавшие против Красной Армии[/quote] Да плевать что ей пользовалься Власов,ему же надо было оправдать якобы великой идеей свое предастельство. У Вермахта тоже на ремнях было написано С НАМИ БОГ,и что ? Это армия Христа???
  • [quote="Litvinka"]Могу сказать только одно - о поисках середины легче рассуждать , смотря совершенно доступное CŅN , и не только его . А когда , включая телевизор , рядовой телезритель видит и слышит лишь киселевых-аверковых , то с поисками этой середины как-то тяжелее . [/quote] Linvinka, извините, не будем обсуждать возможности тех или иных телезрителей. Пустое это. Дело в том, что если человек испытывает потребность в информации, он старается получить ее из самых разных источников, представляющих порой диаметрально противоположные точки зрения. Старается получить и получает. Что или кто мешает, для легкости рассуждений, например Вам это сделать? Даже в СССР кто хотел слушал всевозможные "голоса". Люди могли нажить себе большие неприятности, но желание услышать другую правду, сравнить ее с официальной, было выше. На все шел КГБ, чтобы перекрыть доступ народа к информации отличной от официальной. Ну ладно, это были коммунисты-гэбисты, но что мы видим сейчас. Чем методы борьбы со СМИ вроде бы настоящих демократических стран, по крайней мере они так себя называют, отличаются от товарищей из ненавистного им СССР? Поведение Литвы в борьбе с российскими каналами, истерика Керри ("почти все эфирное время Russia Today посвящено освещению фантазий президента России Владимира Путина"). Отключить! Запретить! Закрыть! ... Правильно г-н Керри, американский обыватель должен слушать только американские новости, а то вдруг узнает что либо из альтернативных источников, что не должен знать, вопросы возникнут. Только вот а как же демократические ценности, пресловутая свобода слова? Ведь точно такими методами работали ребятки из КГБ. Даже западные партнеры с недоумением восприняли такие выступления. Насколько лоялен ко всему тому что направлено против России, президент Эстонии Ильвес "наезды" на СМИ назвал глупостью, в Эстонии никакие каналы запрещаться не будут. Он прекрасно знает, о чем говорит, т.к. сам раньше работал в этом "бизнесе". Не подумайте что я с шашкой наголо защищаю Россию. Дерьма, вранья там тоже хватает. Но слушая, читая западные СМИ подспудно складывается впечатление, что во всех бедах, во всем что, где не происходит виновата именно Россия. Все остальные такие пушистые, прям ангелы во плоти, а русские просто исчадие ада. И в наш век интернета просто смешно читать о невозможности получения информации. Поверьте, уже давно большинство людей черпают информацию именно из Internet, а не из TV. Никто ведь не запрещает зайти на сайты информационных агенств для просмотра новостей. Все они в режиме Online транслируют информацию. Другой вопрос, зачем это нужно, ведь и так все для некоторых понятно. И все те, кто не согласен с тем что им давно понятно, просто последние ... , которых без проблем можно оскорблять, поливать грязью. И одной из возможностей Internet как раз и является возможность получения информации из различных источников. Ведь сколько бы не писали, но нигде нет независимой журналистики. У каждого СМИ (канала, газеты и пр.) есть свой "хозяин", у которого свои интересы, свои предпочтения. Совсем близкий пример, сайт charter97 позиционирует себя как самый независимый беларуский сайт, поддерживающий демократические ценности. Со всей уверенностью могу сказать, что это далеко не так. Для такого заявления у меня есть веские причины. Ну да ладно. Вариантов получение информации тьма. Только вот зачем это нужно, правда? Привожу ссылки на Euronews и СNN. По моему у них есть даже русскоязычные варианты. При желании найдете ссылки и на другие СМИ. http://euronews.com/news/streaming-live/ http://newsstream.blogs.cnn.com/?hpt=hp_tvbx Наконец новости можно смотреть и здесь, проверил, работает. http://simple-tv.com/ И в продолжение моего комментария: [quote="J.Igor"]История с снайперами на майдане. Телефонный разговор министра иностранных дел Эстонии Паэта с Эштон, что снайпера были со стороны участников майдана. Эту информацию в западных СМИ практически не поднимали. Все только были озабочены тем, каким образом разговор попал в СМИ.[/quote] совсем свежая новость из Киева. http://ria.ru/world/20140513/1007640532.html Подождем как эту информацию подадут в западных СМИ.
  • [quote="J.Igor"]J.Igor 13.05.2014 // 00:51[/quote]Враньё и домыслы. 1. "Есть участники событий" событий... и "400 американских наемников". Если во втором случае "Никто информацию опровергать не стал.", то в первом случае её опровергал Путин. И "есть" от 400 отличается в 20 раз. 2. "Телефонный разговор министра иностранных дел Эстонии Паэта с Эштон" - было предположение, а не утверждение. Вопрос в вере и внушении, т.к. никто до сих пор не знает кто стрелял. 3. "Ведь то, что творили на майдане представители США и ЕС ни в какие ворота не идет.". То что творили на Майдане это пакет с булочками, который назвали вмешательством во внутренние дела Украины, а приезд целого десанта депутатов думы назвали - "приехали разобраться с ситуацией на метах". 4. "Обама неоднократно категорически требовал от Януковича не применять против протестующих армию. Сейчас Обама говорит, ситуация другая." Вы перепутали "телегу" с "лошадью". На Майдан вышел народ со своими желаниями, а потом вооружился, а на Юго-Востоке Украины сначала "народ" вооружился, а потом ему рассказали что он хочет и оказалось, что "народ хочет" федерализации. Только в бреду можно представить, что на кухне большинство людей будут обсуждать федерализацию, перед тем как выйти с требованиями. Люди обсуждают низкие зарплаты, воровство чиновников и бесправие и выходят на Майдан в этом случае. Люди не знают что им нужно федерация или конфедерация, это только предложенный инструмент для решения проблем, а не наоборот. 5. "Европа слаба в принятии самостоятельных решений. Это, ну просто тупое следование в кильватер политики США." Гарантами Будапештского меморандума выступали США, Великобритания и Россия. Европа и так много сделала для остановки Путина, основная ответственность сейчас переносится на США и Великобританию. К слову, Канада, Япония, Австралия тоже в кильватере? На дураков рассчитываете?
  • [quote="0987654321"]приезд целого десанта депутатов думы назвали - "приехали разобраться с ситуацией на местах".[/quote]В Севостополь
  • [quote="J.Igor"]совсем забыл поздравить Вас с прошедшим Днем Матери.[/quote]Вежливость и внимательность подкупает. Мне понравились кадры в "Вохеншау" где немецкий солдат угощал ребёнка шоколадкой...
  • Игорь , а лично я и не жалуюсь на невозможность получить информацию . Телевизор практически не смотрю и все новости , действительно , получаю из интернета . Но , к сожалению , для большинства - итернет это " стрелялки " , " Одноклассники " и тому подобное . И никакие новости их не интересуют . Они их смотрят между очередными сериями ментовского или любовного " мыла " . Смотрят и верят буквально всему . Вы подвергаете просмотренное анализу , а они нет . У них до сих пор главный аргумент - Так по телевизору же сказали . А отношение к России у меня , у которой один дед - русский , основано не на информации из каких-либо источников , а из собственного опыта общения , даже не с русскими , а именно с россиянами . Наслушалась в свое время того , что мы это они , только разговариваем смешно и неправильно . Помню удивление одной милой интеллигентной дамы из Питера , которая все не могла понять , как это я , разговаривающая на хорошем русском языке , так ратую за белорусский . И помню удивление и даже негодование , а порой и неприкрытую злость других российских собеседников на мои слова о том , что при всех отношениях между нашими соседними странами , я предпочитаю жить все-таки в своей квартире , а не в коммуналке . Да , кстати , я " Хартию " демократическим ресурсом не считаю .
  • И шоколад я , как все женщины , люблю , но истина мне все-таки дороже :) .
  • [quote="Litvinka"] И помню удивление и даже негодование , а порой и неприкрытую злость других российских собеседников на мои слова ...[/quote] Litvinka, я уже писал, невеж и идиотов везде хватает. Подробнее потом отвечу. День сегодня сложился очень сумбурно. Приехал баню включил, уже почти готова. Соседа пригласил. Лембит отменное пиво варит. Жду вот, должен скоро подъехать. После последней смены еще посиделок не устраивали. Проведем приятный вечер, побеседуем "за жизнь".
  • Игорь , это не просто невежество - это имперская идеология и имперское мышление . Так в России было , есть и будет всегда . Увы .
  • [quote="J.Igor"] http://ria.ru/world/20140513/1007640532.html[/quote] Здравствуйте,капитан! Прошу прощение,но не смог не продолжить! http://ria.ru/world/20140513/1007640532.html
  • [quote="Михо"]прощение[/quote] прощениЯ ... это для васи- brook ,однако! )
  • [quote="J.Igor"]невеж и идиотов[/quote]Невежда очень огорчен, - Лишь идиот его не понимает. Невежа у него - осел - Невежда манией страдает.,.
  • [quote="lorsi"]Если ты не в курсе,то напоминаю,что русский язык наравне с белорусским в моей стране является государственным,соответственно называть свою страну я могу как угодно,хоть Белоруссия,хоть Беларусь[/quote] По-русски и по-белорусски страна называется Беларусь. Ты можешь называть Беларусь Белоруссией, если ты россиянин и у тебя великий русский язык ломается от произношения сложного слова Бе-ла-русь. Читай грамота.ру, спрашивай у своих учителей в школке или в училище, обращайся с официальными запросами в НАН РБ, в Государственный институт русского языка РАН и др. Правда, какой официальный запрос? О чем я? Ты ж даже русского не знаешь, чтоб запрос состряпать, у мамки попроси.
  • Наметилась интересная тенденция. Заметил, что буквально в последние дни тон материалов публикуемых в различных западных СМИ, обсуждаемых на известных информационных каналах меняется. Я имею в виду смену риторики в освещении событий в Украине. Неужели "запад" прозрел?. С чего это вдруг так все поменялось? С какого перепуга Киссинджер делает заявление о невиновности России, в лице Путина, в событиях на Украине. Все больше появляется материалов прямо призывающих США прекратить беспредел, творящийся в Украине. Как интересно поведет себя Госдеп в свете последних событий. Ведь получается, что Госдеп, в лице Псаки (о ней отдельный разговор, мне ее по человечески жаль, работа у нее такая. Как она краснея, бледнея, неуклюже оправдывалась перед журналистами за свои слова: "несомненно в Севастополе работали российские снайпера", "естественно в Одессе в произошедшем виновата Россия". И это сразу после того, что произошло. На вопрос журналистов, а следствие закончено, факты, доказательства есть? С неуместной улыбкой скромно отвечала, но и так же все понятно) врал всему миру. Впрочем не впервой. Для них главное начать процесс, а потом хочешь не хочешь а заканчивать начатое нужно. Ведь не так давно, перед вторжением в Ирак, Пауэлл демонстративно тряс пробиркой с ОВ, говорил у Саддама такого дерьма пруд пруди. Куда не посмотришь, везде валяется. И надо же, он гад такой нам так злобно угрожает. Вошли в Ирак, раздолбали страну вдребезги. Как не искали никаких ОВ нигде не нашли. Да это и не важно, свое дело сделали. А в пробирке, как потом оказалось, был простой мел. Пауэлл оправдывался, надо же, как меня подставили. Сегодня в Таллинне проходит расширенное заседание правительства, "круглый стол" с участием эстонских деловых кругов участвующих в сотрудничестве с Россией. Ищут пути как выползать из клоаки, в которой оказались выполняя прихоти США. Еще мероприятие не закончилось, но первые отклики уже опубликованы. Представители бизнеса в жесткой форме потребовали от правительства прекратить нападки на Россию и восстановить деловые контакты. Но кто заплатит за все те потери которые понесла страна? Сегодня утром прочел в The Guardian интересную статью. Автор John Pilger открыто обвиняет США ... впрочем прочтете сами, если желание есть. Katrina vanden Heuvel в The Washington Post тоже в том же ключе ... Народ начинает задумываться над проблемой Украины и над тем, кто за всем этим стоит. Вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль прямо заявил об большой ошибке Европы в украинском вопросе. Тем не менее не забыл добавить, конечно Россия тоже виновата в происходящем. Ну конечно, как может быть Россия не виновата. Как сказал мой сосед, вчера много говорили, Россия для многих по определению виновата. Она виновата просто в том, что она есть. Будем ждать, как Псаки, вернее Госдеп, отреагирует на меняющуюся ситуацию, которая складывается в СМИ. Кто не сможет прочесть оригинал, уже есть варианты на русском. http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger http://www.inopressa.ru/article/14May2014/guardian/ukr_usa.html http://www.washingtonpost.com/opinions/katrina-vanden-heuvel-ukraine-needs-russia-and-the-west/2014/05/13/1f269790-da19-11e3-bda1-9b46b2066796_story.html http://www.inosmi.ru/world/20140514/220292980.html
  • С сайтов «Евроопта» и ProStore информация об акциях по раздаче георгиевских лент исчезла. Исчезла и страница «ВКонтакте» с объявлением о наборе девушек для работы по раздаче георгиевских лент. Политолог Валерий Карбалевич убежден, что речь идет о тенденции. «Я не знаю, принималось ли решение лично президентом, но эти сигналы точно идут из политического центра» Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/5/7/ic_articles_116_185423/ ================================ Это еще раз подтверждает то, что власти полностью контролируют ситуацию в Беларуси. Не понадобилось никакого специального указа, распоряжения, запрета, а только негласный какой-то сигнал и прекратилась раздача георгиевских лент. Что называется -- "всех поставили на место." Призывать к запрету раздачи георгиевской ленточки «могут только идиоты», заявил журналистам первый зампредседателя ЛДП Олег Гайдукевич. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/5/7/ic_articles_116_185423/ =============================== А оказался Гайдукевич идиотом. Не угадал желание властей, но ему это боком вылезет.
  • [quote="J.Igor"]J.Igor 14.05.2014 // 16:38[/quote] +100 из ста возможных!
  • [quote="J.Igor"]J.Igor 14.05.2014 // 16:38[/quote] аказваецца на Захадзе і у ЗША перманентная "тенденція" : адкрыта выказваць свае думкі, ці адстойваць свае (матэрыяльныя) інтарэсы!!!! Вось гэта тэндэнцыя! Гэта не тое, што у Рашы: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10264871_874750469218711_7991100786149921850_n.jpg за "непатрыятызм"(за права мець свае уласныя перакананні) там хутка будуць даваць "вышку" (
  • [quote="J.Igor"]честве с Россией. Ищут пути как выползать из клоаки, в которой оказались выполняя прихоти США. Еще мероприятие не закончилось, но первые отклики уже опубликованы. Представители бизнеса в жесткой форме потребовали от правительства прекратить нападки на Россию и восстановить деловые контакты.[/quote] абсалютна лагіча з гэтага выцякае законнасць "крымнаш" і мары фюрэрчыка пра "новороссію" і ССр-2.0 А што "танцорам" з НКВД, пардон, ФСБ, замінала у самым пачатку падкупіць паўмільёна украінцаў, каб яны выйшлі з пратэстамі на вуліцы Кіева? У процівагу паўмільёну "подкупленых госдепом" украінцаў? Не трэба спаміць цытатамі пра тое, што малпузракетамі пачынаюць ва усім свеце паважаць за марадзёрства Крыма і баевікоў на паўднёвым усходзе. Дзе у многабукаф J.Igor"а пра тое, ШТО ХОЧУЦЬ САМІ УКРАІНЦЫ?!
  • [quote="J.Igor"]Как она краснея, бледнея, неуклюже оправдывалась перед журналистами за свои слова[/quote] загніваючая дэмакратыя! трэба вось так: -=-====-----------=-=- Против поэта Александра Бывшева, жителя пгт Кромы Орловской области, открыто уголовное дело об экстремизме за стихотворение в поддержку целостности Украины. .... -=-=-=-=- http://grani.ru/Society/Media/Freepress/m.229154.html
  • [quote="brook"]brook 14.05.2014 // 17:17[/quote] Только О тебЯ,.....(ну ты знаешь,я много о тебе сказал) Ты выглядишь ниже плинтуса! Тараканы - ЛЮДИ живучие! Давим,чтоб не плодились,господа!
  • [quote="Litvinka"]... только разговариваем смешно и неправильно ... как это я , разговаривающая на хорошем русском языке , так ратую за белорусский . И помню удивление и даже негодование , а порой и неприкрытую злость других российских собеседников на мои слова о том , что при всех отношениях между нашими соседними странами , я предпочитаю жить все-таки в своей квартире , а не в коммуналке . [/quote] Linvinka, несомненно по мере возможности государству нужно всячески оказывать поддержку всем тем начинаниям, которые связаны с развитием национальных традиций страны. Я имею в виду все, историю, культуру, в том числе конечно же и язык. Но не нужно перегибать палку и отказываться от того, что уже есть. Речь веду о русском языке. Владение языками только обогощает человека. В определенных аспектах жизни это даже дает немалые преимущества. Наглядным примерам является Эстония, это мне ближе. После получения независимости, в эстонских школах русский язык перестал быть обязательным, кто хотел изучал факультативно. В русских школах естественно эстонcкому языку было уделено повышенное внимание, многие предметы просто преподавались на эстонском. В результате возникла парадоксальная ситуация, выросло целое поколение эстонцев, которые практически не знают русского языка. Начались проблемы, эстонская молодежь взвыла. Кинились на языковые курсы русский язык учить. Причина проста. Русскоязычная молодежь получила на рынке труда большое преимущество. В Эстонии практически все молодые люди неплохо владеют английским языком. Но русскоязычных кроме этого заставили выучить эстонский язык. А работадателю плевать кто ты, ему нужен определенный специалист владеющий и русским и эстонским и конечно же английским. Вот тут и всплыли перекосы с изучением русского языка в эстонских школах. Сейчас эту проблему исправили. Русский язык изучают все. Я тоже владею несколькими языками. Помимо русского свободно владею эстонским, английским. Понимаю и говорю на финском, но от моей речи финны улыбаются. Но несмотря на то, что прекрасно знаю эстонский, я категорический противник закрытия русских школ в Эстонии. И последнее по поводу где и как жить. Согласен с Вашей трактовкой вопроса. Жить конечно же нужно в своем "доме", но поддерживать дружеские отношения с соседями. Врвжда никого не красит. Когда я дома, практически все время живу с другом на хуторе. Не нравится мне городское житье. Супруга нас на выходных посещает. Нам с Каспером вдвоем нравиться. Хотя он и бывает несносен, но мы находим общий язык, ладим друг с другом. Очень умен, хотя по сути еще мальчишка, 3 года ему. Случайно его купил, поехал в клуб за ротвейлером, а купил тибетского мастифа. У соседа ротвейлер, вот и я хотел себе, но как увидел Каспера ... Что-то отвлекся, так вот я про дружбу с соседями. Хутор Лембита от моего почти в 2 километрах. Ближе никого нет. Мы с ним очень разные, наши супруги вообще нас не понимают, удивляются. Но мы уважаем друг друга, взаимопонимание у нас полное. Так и должно быть между порядочными людьми, народами.
  • [quote="J.Igor"] Так и должно быть между порядочными людьми, народами.[/quote] Да! именно между ПОРЯДОЧНЫМИ! Вы,капитан, нашли отличное русское слово,определяющие суть!
  • [quote="J.Igor"]Наметилась интересная тенденция. [/quote]Ох и наметилась же тенденция, когда объявления про поставку сухпайков для армии из США висели на каждом столбу. А какие обобщения! Народ задумался!!! О чём задумался? О том, что США выступали гарантом Будапештского меморандума? О том, что авторитет США упадёт в мире? О том, что Россия лжёт США и подставляет? Об этом задумался народ или журналист подобный тому, который называет АТО в Украине карательной операцией? С какой стороны фашисты от "живого щита"?
  • [quote="J.Igor"]В результате возникла парадоксальная ситуация, выросло целое поколение эстонцев, которые практически не знают русского языка.[/quote] [quote="J.Igor"]Все больше появляется материалов прямо призывающих США прекратить беспредел, творящийся в Украине.[/quote] Куды глядзеў расійскі спецназ?! Ва Украіны "отжалі" Крым, "чтобы зашчіціць няшчасных рускіх, якім забаранілі рускую мову, а Эстонія выгадавала цэлае пакаленне, якім рашн і н.. не патрэбен.. Эстонію Расіі патрэбна "падраўняць"!
  • [quote="J.Igor"]Жить конечно же нужно в своем "доме", но поддерживать дружеские отношения с соседями. Врвжда никого не красит. [/quote]Не красит вражда тех, кто оправдывает агрессию России в Украине, даже знающих русский, эстонский, английский и финский со словарём.
  • Такие длинные опусы своего вероисповедования[quote="J.Igor"]J.Igor 14.05.2014 // 18:58[/quote][quote="J.Igor"]J.Igor 14.05.2014 // 16:38[/quote]нужно жене читать. Или уже давно в разводе и восхищений нет от кого слушать?
  • [quote="J.Igor"]Когда я дома, практически все время живу с другом на хуторе. Не нравится мне городское житье. Супруга нас на выходных посещает. Нам с Каспером вдвоем нравиться. Хотя он и бывает несносен, но мы находим общий язык, ладим друг с другом. Очень умен, хотя по сути еще мальчишка, 3 года ему[/quote] а камін чым паліцца? дровамі, ці паліўнымі брыкетаі? ))) А х-ю ад крвыдушнасці і цынізму! Эстонія больш двух дзесяцігоддзяў жыве сваім розумам і без аглядкі на мядзведзя. Дзяржаўнай мовай расійскую рабіць не збіралася і не збіраецца. Расіяне "паквакалі" колькі часу і прыціхлі, каб, не дай Бог, іх не папрасілі у..ть на сваю "вожделенную родіну"... Але па Украіне афтар мае зусім процілеглыя перакананні. "Інтересная тенденція"! У чым справа? Ты аказаўся у той краіне, дзе людзі жывуць ТАК, ЯК ХОЧУЦЬ ЖЫЦЬ УКРАІНЦЫ! М.А.Р.А.З.М! вот эбаўт ту шат ап, tovatishch?
  • [quote="0987654321"]0987654321 14.05.2014 // 20:36[/quote][quote="brook"]brook 14.05.2014 // 20:59[/quote][quote="0987654321"]0987654321 14.05.2014 // 20:36[/quote] Вы уж простите,капитан, - обычные кретины!(
  • [quote="Михо"]Вы уж простите,капитан, - обычные кретины!([/quote] Пустое это. Есть категория людей, которые от своей никчемности, бездарности, неспособности чего либо достичь в жизни, просто физически ненавидят успешных людей. Все свою злобу, желчь изливают на совсем незнакомых людей. Internet это им позволяет без всяких последствий. Думают что их комменты меня "достанут", выведут из себя? Глубоко заблуждаются. Плевать я на все это хотел. Конечно хотелось бы, чтобы они все это дерьмо в глаза сказали, но ... С этим приходится мириться. А ведь как меня уже только не обзывали, какими эпитетами не награждали. А за что? За то, что я с англоязычных ресурсов даю материалы которые им не нравятся. Так пусть предъявляют претензии BBC, CNN, Euronews, редакторам газет, из которых я беру статьи. Ведь истина познается в сравнении. Но хорошо все-же, что таких людей единицы. Здесь на форуме они хоть и завели по несколько ников, создают видимость бурных обсуждений, беседуют сами с собой, но по стилистике письма легко распознаваемы. Они даже в своих оскорблениях повторяются. Усилия их напрасны. Меня наоборот радует, что я их так раздражаю. Нервные клетки не восстанавливаются. Как говорится, "собака лает, караван идет".
  • ватник распушил пёрышки и любуется своим эстонским "достоинством" ты полюбуйся тем срачем, который в раше и куда ты интеллигентно "направляеш" Украину, и от которого избавили тебя "ЭСТОНСКИЕ МАЙДАНОВЦЫ" ) а так как с помощью BBC, CNN, Euronews ты не можешь объяснить каког х ты тут выступаеш, то [quote="brook"]вот эбаўт ту шат ап, tovatishch?[/quote]
  • [quote="brook"]"направляешЬ" [/quote] а што усё-ж ідзе на распальванне каміна? )) [quote="J.Igor"]"собака лает, караван идет".[/quote] крывавы камуняцкі караван ужо хутка прыйдзе. не дапаможуць яму нават халяўныя нафта і газ
  • [quote="lorsi"]Да плевать что ей пользовалься Власов,ему же надо было оправдать якобы великой идеей свое предастельство. У Вермахта тоже на ремнях было написано С НАМИ БОГ,и что ? Это армия Христа???[/quote] Решение о смертном приговоре в отношении Власова и других было принято Политбюро ЦК ВКП(б) 23 июля 1946 года они были лишены воинских званий и 1 августа 1946 года повешены, а их имущество было конфисковано[6]:116. Тела казнённых кремировали в крематории НКВД и их прах высыпали в безымянном рву Донского монастыря[20] — название в постсоветское время — «клумба невостребованных прахов» — куда в годы советской власти десятилетиями ссыпали прахи расстрелянных в Москве «врагов народа»[25]. 1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного Суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 5810 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения.[45]
  • [quote="J.Igor"] Наглядным примерам является Эстония, это мне ближе. После получения независимости, в эстонских школах русский язык перестал быть обязательным, кто хотел изучал факультативно. В русских школах естественно эстонcкому языку было уделено повышенное внимание, многие предметы просто преподавались на эстонском. В результате возникла парадоксальная ситуация, выросло целое поколение эстонцев, которые практически не знают русского языка. Начались проблемы, эстонская молодежь взвыла. Кинились на языковые курсы русский язык учить. Причина проста. Русскоязычная молодежь получила на рынке труда большое преимущество. В Эстонии практически все молодые люди неплохо владеют английским языком. Но русскоязычных кроме этого заставили выучить эстонский язык. А работадателю плевать кто ты, ему нужен определенный специалист владеющий и русским и эстонским и конечно же английским. Вот тут и всплыли перекосы с изучением русского языка в эстонских школах. Сейчас эту проблему исправили. Русский язык изучают все.[/quote] Игорь , сравнивать Беларусь и Эстонию в языковом вопросе это , по меньшей мере , значит - лукавить . В Беларуси двадцать лет идет целенаправленная борьба с мовай , с историей , со всем , что связано с национальной самоидентификацией . Борьба прошла успешно , до такой степени успешно , что первый борец в стране , постоянно твердивший народу , что мы все те же русские , оказался этому самому народу совершенно не нужным - в Россию , так в Россию , абы пообещали пайку получше . А что еще можно было ожидать от манкуртов ? Хотя , их и манкуртами назвать сложно - манкурт Айтматова подчинялся только своему хозяину - эти готовы подчиняться любому , лишь бы кормили . И во всем этом одну из главных , если не решающую роль , сыграло именно то , что белорусский язык в угоду русскому, оказался на задворках , а носители этого языка стали презрительно называться свядомыми ( не беру это слово в кавычки , потому что только недалекие люди могут вкладывать в него какой-то отрицательный , брезгливый смысл ) , превратились почему-то в пятую колонну , хотя эту самую колонну надо искать совсем в другом месте . Ну а в том , что эстонской молодежи так необходим русский язык , вы противоречите сами себе . Это же вы писали как-то , что молодые эстонцы поголовно покидают страну , причем едут не в Россию , а именно в страны ЕС . Да и ваш сын тому пример . Не думаю , что русский язык там очень востребован . И извините , но у меня не получается назвать порядочной ту страну , 80 % жителей которой , оправдывают войну . Так что привет Касперу . Рассказ о нем , единственное в вашем комментарии , что вызвало во мне понимание и согласие . Сама обожаю собак с таким прикусом , не только мастифов -всех , которых многие почему-то считают грозными страшилищами . Держала боксов - более игривых , ласковых собак не видела . Причем , постоянно жили с котами . И прекрасно уживались - в чужую миску морду не сунули .
  • [quote="Litvinka"]В Беларуси двадцать лет идет целенаправленная борьба с мовай , с историей , со всем , что связано с национальной самоидентификацией .[/quote] Писал ниже: [quote="J.Igor"]... несомненно по мере возможности государству нужно всячески оказывать поддержку всем тем начинаниям, которые связаны с развитием национальных традиций страны. Я имею в виду все, историю, культуру, в том числе конечно же и язык.[/quote] [quote="Litvinka"]Ну а в том , что эстонской молодежи так необходим русский язык , вы противоречите сами себе . Это же вы писали как-то , что молодые эстонцы поголовно покидают страну , причем едут не в Россию , а именно в страны ЕС . Да и ваш сын тому пример . Не думаю , что русский язык там очень востребован . [/quote] Да нет, Litvinka, никакого противоречия нет. Многие, но конечно же не все, жители Эстонии действительно покидают страну, не видя в ней никаких перспектив для себя. И это не только эстонцы и не только молодежь. Очень прискорбно, но и мои дети в их числе. Дочь с семьей уже давно, сын практически на чемоданах. Ждут еще немножко. Ромке (сноха Рамиля) пока нужна помощь бабушек в уходе за ребенком. Но решение уже принято, дом выставлен на продажу. За все время нахождения Эстонии в составе СССР было депортировано около 30 тыс. человек. Многие погибли. В шестидесятые всем разрешили вернуться на родину. Вернулось чуть больше половины, часть кануло в лета, часть осталось на новой "родине". До сих пор в Сибири есть чисто эстонские поселения, да и не только там. По итогам переписи двухлетней давности, за время независимости Эстонии страну покинуло почти 300 тыс. человек. Хорош показатель, да? Многие видные деятели страны в прессе давно задаются вопросом, а такую ли страну мы хотели построить, из которой люди бегут? А по поводу русского языка в Эстонии я ничего писать больше не буду. Посмотрите требования какие предъявляют почти все работодатели к соискателям той или иной работы. Почти во всех объявлениях основным требованиям является владение эстонским, русским, английским языками. Некоторые работодатели требуют дополнительно еще владение финским языком. Например в банковской сфере владение этими четырьмя языками обязательно. В Эстонии есть конечно успешные промышленные предприятия известные во всем мире. Но основной "бизнес" страна делает на инфотехнологиях, транзите и конечно же туризме. А во всех этих сферах русский язык обязателен. Страны Балтии между собой остро конкурируют за привлечение российского транзита. Не менее остро идет борьба за туриста из России. Эстония пока в этом плане опережает своих соседей, имею в виду туризм. Идет настоящая борьба. Российский турист по статистике тратит на отдыхе намного больше, чем турист с запада. Но и желает соответствующего обслуживания. И для привлечения клиентуры работодатели и требуют от своих потенциальных работников того, что Вам так не нравиться. Ничего личного, бизнес и только. Вы будете удивлены, но в Финляндии тоже поняли необходимость владения языком соседа. Русский уже официально изучают в школах. Все чаще поднимается вопрос , чтобы помимо шведского сделать русский третьим государственным языком Финляндии. Ужас просто, да? Но глупые финны в этом почему-то видят пользу. Как впрочем видят пользу в том, что категорически отказываются вступать в НАТО. Не будем больше об этом. Противен Вам тот или иной язык, не учите. Ваше право. Только кому от этого хуже будет? [quote="Litvinka"]Так что привет Касперу [/quote] Привет передал. Я вообще-то не собачник. Когда покупал хутор в "наследство" достался старый пес, "двортерьер". Но он давно умер. Без собаки обходился. Но потом все же решил купить щенка ротвейлера, но вот как все сложилось ... Но я очень рад произошедшему. Глядя на наши отношения, сосед сказал, следующая собака будет обязательна тибетский мастиф.
  • 25.10.2011 http://www.kommersant.ru/doc/1803151 "Европейская комиссия приостановила выплату Эстонии средств из структурных фондов в связи с недостаточным контролем за их использованием. "Европейская комиссия сообщила министерству в понедельник, что до усовершенствования работы контрольной системы выплата структурных средств Эстонии приостановлена"" Также подобное было и в 2013 году, только ссылку сейчас не найду.
  • Игорь , не передергивайте - где я написала , что мне противен русский язык ? Я априори (любимое словечко Лукашенко - человека , который априори никогда не знал слова " априори ) не могу ненавидеть этот язык , на котором , кстати , и сейчас пишу . Но нельзя в Беларуси отдавать главенствующее место языку , даже тому , на котором писали мои любимые Булгаков и Бунин , в ущерб белорусскому , на котором писали не менее мною любимые Богданович и Короткевич . А в моей стране русскому не просто отдается главная роль , а идет полное уничтожение белорусского . И надо быть слепым , чтобы этого не видеть . И я не спорю с вами о том , что чем больше языков человек знает , тем лучше . Конечно , лучше ! Только против белорусского языка в моей стране всё больше выступают те , которые ни одного языка толком не знают . Типа того , - А зачэм мне гэты беларуски , мне и рускага хватаець . Именно они , которые постоянно ложат или звОнят , пытаются мне доказать превосходство русского над белорусским языком . " Ихние " рассуждения при этом весьма смешно выглядят . Есть еще другая категория , прекрасно владеющая русским , приехавшая из той же России , но для которых моя страна так Родиной и не стала . Ну , а рассуждать о том , что происходит с языками в Эстонии или в Финляндии я не буду , по той простой причине , что просто не в теме . Я пишу о том , что знаю , о том , что происходит з мовай в моей стране .
  • [quote="Litvinka"]... не передергивайте - где я написала , что мне противен русский язык ?[/quote] Извините Litvinka, некорректем был. Писал обращаясь не конкретно к Вам. Естественно знание языков только обогащает человека. И зачастую это просто жизненная необходимость. Просто достаточно много заумных рассуждений появилось, а зачем нам тот или иной язык, обойдемся без него. Пусть обходятся. А то, что Вы не в теме, все о том что пишу есть в Internet. Мне врать не с руки. Стоит появиться моему комментарию, мне за это и так достается. А все о чем пишу ведь легко проверяемо. Просто хотелось бы, чтобы комментаторы прежде чем писать ту или иную "свою мысль" задумывались а стоит ли это делать, прав ли я? Ниже писал: [quote="J.Igor"]Viktor1 пишет: Уверен, что и до сих пор не знают, где находится Гонконг, Гибралтар, Фолклендские острова, не знают, кто такие буры, чем отличились зулусы, и что англичане первые отменили торговлю рабами. Радует Ваша уверенность. Народная мудрость гласит, "больше всего заблуждается тот, кто уверен в своей правоте". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл верен.[/quote] Все, меня больше нет. Нужно в Таллинн ехать. До конца недели буду там. Будет не до переписок. Всех благ.
  • [quote="J.Igor"]Стоит появиться моему комментарию, мне за это и так достается. А все о чем пишу ведь легко проверяемо.[/quote]Бедный, несчастный. В Интернете, к тому же, находится не только подборка в нужном Вам направлении (или понимаемая Вами), но и совершенно противоположная информация, чаще более глубокая и достоверная, в отличие от Вашей. То, что статья написана на английском, меня не подкупает. У Вас сбиты ценности, потому Вы и выдаёте перлы (не из глубин океанов).
  • [quote="J.Igor"]Все, меня больше нет. Нужно в Таллинн ехать. До конца недели буду там. Будет не до переписок. Всех благ.[/quote] Ну вот, планы на предстоящую неделю резко поменялись. Вопрос с хозяином отеля, в котором супруга работает администратором, решил. Отпускает ее в отпуск на неделю раньше срока. Она все волновалась, не отпустит, строг уж очень. Супруга даже и не знает, что я с ним еще в прошлом году встречался, просил чтобы он ее уволил, т.к. сама не хочет уходить, сколько я ее не просил, работа нравится. На это он не пошел, сказал, что она ему нужна. Выезжаем в Авилес рано утром во вторник. Дорога дальняя. В одну сторону 4000 км. Младшая дочь Лембита напросилась, берем ее с собой. Шебутная деваха, 27 лет, а уже дважды замужем побывала. Хорошо детей нет. Пугает отца, вот останусь в Испании, друг Игоря мне жениха найдет ... Утром позвонил и абонировал номера в отеле, в Нюрнберге. Переночуем и дальше. Маркос почти каждый день звонит, беспокоится, торопит. Ему во второй декаде июня на подмену вылетать. Позвонил, обрадовал его, едем. Начинаю готовиться к дороге. Предстоит поход по магазинам, чего я так не люблю. Подарки, сувениры ...