ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Виталий Рымашевский. ПОЛИТИКА. Нужен ли Беларуси президент?

Обсуждение: Виталий Рымашевский. ПОЛИТИКА. Нужен ли Беларуси президент?

larineug
18.10.2012 // 19:45
@н@рхiстЪ пишет:
1.Владимир Ильич тоже катался...
2.Украинская оппозиция не обращалась за помощью к ЕС.

1. Владимир Ильич еще дышал воздухов. Предлагаю всех дыщащих воздухом клеймить.
2. Украинская оппозиция не обращалась к ЕС, потому что на тот момент ЕС не поддерживал действующую власть, в отличии от нынешней ситуации, когда фактически лука живет благодаря ЕС.
 
@н@рхiстЪ
18.10.2012 // 18:39
[quote="larineug"]1. Вы считаете ненормальным....
2. Вы прямо как БТ - если оппозиция, то надо сразу вспомнить Ливию и Египет.
------------------------------------------
вы ушли в сторону.
1.Владимир Ильич тоже катался...
2.Украинская оппозиция не обращалась за помощью к ЕС.
 
@н@рхiстЪ
18.10.2012 // 18:36
foregro пишет:
а ведь большинство нынешних профессий ничего не производят, ну т.е. юристы, менеджеры, бухгалтеры и т.п.

-----------------------------
так живёт вся Европа, в которую вы так упорно стремитесь....
за разрешение существовать, отдельное спасибо.
 
larineug
18.10.2012 // 12:24
@н@рхiстЪ пишет:
ваш любимый г-н рымашевский намедни в Брюсселе участвовал в подписании "Брюссельской декларации".
напрашиваются следующие вопросы:
1.за какие деньги вся эта камарилья раскатывает по европам?
2.какой экстренной помощи они просят у ЕС? демократизации по сирийскому или ливийскому сценарию?
приснопамятный Владимир Ильич тоже за европейские денежки перевороты устраивал, чем всё закончилось, всем и вполне известно.

1. Вы считаете ненормальным, что лидер одной из 6 крупнейших оппозиционных организаций может себе позволить купить билет в Бельгию? Напомню, там был ни один Римашевский, а все предствители шестерки.
2. Вы прямо как БТ - если оппозиция, то надо сразу вспомнить Ливию и Египет. Почему никто не вспоминает Сербию, Польшу или ту же Украину с ее оранжевой революцией? У любой диктатуры есть следующие опоры - полиция, СМИ, вертикаль власти и международная поддержка. Что странного, что лидеры оппозиции пытаются убрать одну точку опоры? В самом деле, если бы Европа захотела, давно бы не было бы ЛУкашенко, живущего за счет экспорта дешевой нефти в виде бензина в ЕС. Ну и конечно же бизнес с растворителями.
Повторюсь, что странного вы тут видите?
 
foregro
18.10.2012 // 12:15
@н@рхiстЪ пишет:
налоги плачу-с)))

разумеется, это оправдывает ваше существование
Danis пишет:
Это не нападки. Это размышления, навеянные темой уплаты налогов

забавно, я как раз над этим думал. кстати, а ведь большинство нынешних профессий ничего не производят, ну т.е. юристы, менеджеры, бухгалтеры и т.п.
 
Danis
17.10.2012 // 22:43
@н@рхiстЪ пишет:
а как с размышлениями по поводу вопросов?
Я не уклоняюсь...
Но чтоб сформулировать, нужно немножко приостановиться в суете, завершить её, эту самую суету, присесть к компу, сформулировать по-возможности, потом подредактировать, а только потом выдать первое "черновиковое" отражение тех своих мыслей, с которыми я сегодня дружил.
Вот. Друг мой. Потому чётко отдаю себе отчёт, что меня пока ждёт ещё часок своего рода митусни, а потом... А там и полночь не за горами...
А утром - подъём - и вперёд.
Потому прошу не судить меня строго, я просто "технически" не готов. На сей момент.
 
@н@рхiстЪ
17.10.2012 // 22:17
Danis пишет:
Это не нападки. Это размышления, навеянные темой уплаты налогов.

-----------------------------
увы, в начальники при нонешнем устройстве ни рылом, не повадками не гожусь
а как с размышлениями по поводу вопросов?
 
Danis
17.10.2012 // 21:47
@н@рхiстЪ пишет:
налоги плачу-с)))
Налоги разные бывают. Есть - от дохода с реализации тобой произведённой продукции, а есть и тупое отчисление - с суммы оклада, сверху назначенного чиновнику, сидящему в кабинетном кресле.
Во вторые как-то всё больше принято пристраиваться.
...
Это не нападки. Это размышления, навеянные темой уплаты налогов.
 
@н@рхiстЪ
17.10.2012 // 20:33
to larineug
----------------
ваш любимый г-н рымашевский намедни в Брюсселе участвовал в подписании "Брюссельской декларации".
напрашиваются следующие вопросы:
1.за какие деньги вся эта камарилья раскатывает по европам?
2.какой экстренной помощи они просят у ЕС? демократизации по сирийскому или ливийскому сценарию?
приснопамятный Владимир Ильич тоже за европейские денежки перевороты устраивал, чем всё закончилось, всем и вполне известно.
 
@н@рхiстЪ
17.10.2012 // 20:25
larineug пишет:
@н@рхiстЪ пишет:
а нужен ли Беларуси г-н Рымашевский?

а нужен ли Беларусь господин @н@рхiстЪ?

----------------------------------
налоги плачу-с)))
 
larineug
17.10.2012 // 11:03
Anatolij пишет:
Нужен ли президент? Нужен. И оппозиция необходима.

Я с Вами согласен. Президент нужен - нужен лидер, эта необходимость продиктована историческим менталитетом белоруссов. Но Римашевский в статье и не говорит, что он не нужен - он предлагает законодательно навсегда ограничить власть.
Anatolij пишет:
не было оппозиции,а была коррупция и иждивенчество на оппозиционной риторике
при диктатуре не может быть сильной оппозиции - это аксиома. На мой взгляд, бороться там, где сильнее всего власть и игра идет по ее правилам - глупо. Хотя, может я и ошибаюсь.
 
razdva
17.10.2012 // 11:02
Scout_08 пишет:
в 20 веке на нашей территории власть "от Бога" менялась с власти монарха, эсера, большевика, гауляйтера немецкого фюрера, затем снова коммунисты, (затем вроде как бы передышка от партийных принадлежностей), а теперь православный атеист у власти...

Вообще сколько смысла в догме "Вся власть от бога"? Т.е. какой вывод из этого можно сделать?
- или мы безоглядно подчиняемся существующей власти раз от бога
- или отбираем власть и уже наша власть от бога
 
Anatolij
17.10.2012 // 07:54
Нужен ли президент? Нужен. И оппозиция необходима. Я рад,что среди последних,наконец,заговорили открытым текстом о сути публики узурпировавшей себе этот социальный статус. Высказывания Федуты,Левковича обнажают горькую истину - не было оппозиции,а была коррупция и иждивенчество на оппозиционной риторике.Давно пора очистится от хитрого,продажного коммуняцкого праха и начать реальную работу.
А.Левкович:«Сегодня власти нужна не конструктивная, не целенаправленная оппозиция, которая попала во власть, а продажная. И у нас она такая есть. На протяжении 18 лет оппозиция одна и та же. И чем она занимается? Ля-ля-тополя и больше ничего!».
Лучше не скажешь.
 
Anatolij
17.10.2012 // 07:40
Scout_08 пишет:
типа на ноль приумножал? Результат где?


В налоговой.
 
larineug
16.10.2012 // 16:36
razdva пишет:
Вы не поняли, вот с точки зрения христианства воровать нельзя и всё тут, а с точки зрения демократии вопрос открытый ... как народ решит так и будет

Вопрос достаточно спорный - существует такая штука, как международное право. Если законы страны противоречат международному праву, то скорее всего, после смены правительства нарушителей международных законов будут судить. Т.е. закон может разрешать убивать и грабить определенную национальность(гипотетически), однако после смены режима, людям придется ответить за эти действия. Поэтому демократия это не значит полная свобода.
Идем дальше - государство всегда вмешиваеться в той или иной степени. Фактически, любая идеология прежде всего определяет степень вмешательства государства. От практически полной - коммунизм, до практического невмешательства - либертарианство. Христианская демократия стоит между социализмом и либерализмом. Полное невмешательство государства возможно только при анархии, но я ставлю под сомнение жизнеспособность этой идеологии на практике.
@н@рхiстЪ пишет:
а нужен ли Беларуси г-н Рымашевский?

а нужен ли Беларусь господин @н@рхiстЪ?
Scout_08 пишет:
власть "от Бога" менялась с власти монарха, эсера, большевика, гауляйтера немецкого фюрера, затем снова коммунисты

церковь - инструмент власти, наряду с телевидением и силовиками. вопрос в том, как этот инструмент использовать. Однако, если мы обсуждаем христианских демократов, то они не являются частью церкви - т.е. не занимаются религиозной деятельностью
PS всем спасибо за интересную дискуссию. приятно читать умных людей, а не глупых троллей, которые ничего кроме оскорблений и переливания пустого в порожнее не умеют.
 
Scout_08
16.10.2012 // 15:41
razdva пишет:
по воле или попустительству?
перевод такая интересная вещь, а РПЦ такая монархическая структура... Мне трудно ориентироваться в теологии, но в 20 веке на нашей территории власть "от Бога" менялась с власти монарха, эсера, большевика, гауляйтера немецкого фюрера, затем снова коммунисты, (затем вроде как бы передышка от партийных принадлежностей), а теперь православный атеист у власти... Хорошо спросить бы у первоисточника, а не у идеологических последователей сего первоисточника, но...
 
@н@рхiстЪ
16.10.2012 // 15:26
а нужен ли Беларуси г-н Рымашевский?
 
razdva
16.10.2012 // 15:22
Scout_08 пишет:
1. Что не от Бога – то не власть.
2. Всякая власть от Бога.

по воле или попустительству?
 
Scout_08
16.10.2012 // 15:12
razdva пишет:
Вот мысль пришла в голову, христианство и демократия они же по своей сути антагонисты, соперники. Христианство скорее к монархии подходит, помогает укреплять основы подчинения. С демократией же форменное безобразие, будет ограничивать свободы которые демократия должна декларировать
НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА...
Варианты перевода:
1. Что не от Бога – то не власть.
2. Всякая власть от Бога.
 
razdva
16.10.2012 // 15:07
klimenmary пишет:
Христианство проповедует, что люди равны и любая жизнь одинаково ценна. Идея монархии в том, что жизнь царя гораздо более важна, чем жизнь простого смертного.

Вы не поняли, вот с точки зрения христианства воровать нельзя и всё тут, а с точки зрения демократии вопрос открытый ... как народ решит так и будет.
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.