Обсуждение: Юрий Козаченко. ДЕМОГРАФИЯ. Тест на IQ

да:((((

Ещё более про скворцов. Скворечние на высоте 5-го этажа заселили, пели-пели-любились. Более низкоживущие уже птенцов высиживали, а эти всеё пели, и наконец, разлетелись! Вывод: без гнезда и без условий выкормки птенцов инстинкт действует только в рамках совместных любовных игр. А переходя на человеческие пары, так их ещё придётся и довоспитывать и создавать общественное мнение в пользу престижности семьи с нужным количеством детей.

Уже оценивается народом: не рожают, уезжают, умирают, спиваются. Только этого наверху в упор не видят
Потому и не думают, что знают – пенсия неизбежно будет!
и на здоровье, если хватает денег на опату труда тем, кому перепоручают. Постоянный процесс воспитания утомителен и не всех на него хватает. Для многодетности достаточно удовольствия от осознания того, что оставлены многочисленные корни своего рода.
Есть условия необходимые и достаточные. Наличие у молодых своего собственного, поначалу пусть и небольшого , отдельного гнезда – первоначальное необходимое условие. К нему ещё нужно и желание иметь детей, это будет уже достаточно: гнездо + желание. Если не будет возможности свить гнездо и выкормить детей, никакое желание (инстинкт) не поможет. Из природы: в скворечниках, повешенных выше 3-го этажа, не выводятся птенцы, т.к. родителям не хватает сил так высоко таскать корм. И учесть, что мы не в Африке и не в пещерные времена, сейчас детей мало родить, их ещё надо крепко учить.

да і вообще ---
надо гнаться не за коллічеством, а за качеством, тогда і коллічество начнёт рості..
а то даже те 9,460мілліона, которые есть в Беларусі, мінус те кто постоянно в Беларусі не жівёт - слішком быстро деградіруют, к сожаленію..

___і ещё
"Казалось бы что проще. Есть страны, у которых рождаемость зашкаливает без малейших государственных финансовых затрат. Отправить туда наших ученых — и пусть перенимают опыт. Но.."
_
__не сравнівайте южные, тёплые і северные страны, тем более Афріку і Европу.. Это глупо.
У Афрікі перінімать нечего, а перінімать опыт у мусульман - не согласятся наші женщіны..
_насчёт мусульман - оні совершают экспансію на Европу і Европе стоіло бы огранічіть іх пріток в разы, лет на 10 для начала.
___то, что жільё не решает, не стімулірует, особенно, еслі оно і так імеется у родітелей - это понятно, ведь кроме жілья - нужна еда і одежда, а даже эті простые вещі в Беларусі довольно дорогіе, не говоря уже про досуг, отдых і т.д.

ещё
__"Почему же мы, называющие.." і
__"Что же это за критерии? Продолжительность жизни, численность населения, смертность. Они действительно замечательные, очень гуманные и человечные. Кто не хотел бы пожить подольше и с большим комфортом? Однако при решении демографической проблемы в Беларуси критерий должен быть один — рождаемость."
..
не совсем согласен -
да рождаемость важный очень крітерій, но он не может і не должен быть однім крітеріем,
потому что следуя такой логіке можно не обращать вниманіе на слішком! высокій! показатель смертності в Беларусі(особенно не в Мінске і областных центрах)
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/regions_annual_data/regions_annual_data.php
і нічего не делать чтобы ВЫСОКУЮ СМЕРНОСТЬ снізіть, что вполне реально
прічіна высокой смертності --- і отсутвіе работы і перспектів, і слабая медіціна, і пьянство, т.е. і экономіческіе, і соціальные, і духовные прічіны..

__"Сегодня она в Беларуси такая, что не обеспечивает даже простое воспроизводство населения. Если.."
___
_рождаемость в целом в Беларусі выше среднеевропейской(11,5‰ в 2011, 12,2‰ в 2012)
belstat.gov.by/homep/ru/indicators/regions_annual_data/regions_annual_data.php
_в Европе средняя(10,34‰ на 2011) --- http://ru.worldstat.info/Europe/Vital_statistics
, а вот смертность, особенно в регіонах, -- слішком высокая(17-25‰)
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/regions_annual_data/regions_annual_data.php
__да і продолжітельность жізні, особенно мужчін слішком слабая.
____
__Добавьте, коллічество детей не родівшіхся із-за обортов і получіте свою высокую рождаемость.
____
но кто будет корміть і воспітывать детей? Женщіна? На мілліон-полтора бел.рублей?
А мужчіна - себе гулять в своё удовольствіе? і через пару лет бросіт детей і уедет?
_Времена ізменілісь.. Мір ізменілся.. І женщіны тоже хотят понаслаждаться жізнью..

П.С. Создавать условія для семей, для одінокіх матерей тоже, чтобы родітелі моглі не только прокорміть-одеть, но і імелі время для воспітанія детей, досуга, а не только работалі..
А кто будет создавать - государство Беларусь, і фірмы-заводы?

далее
__1) Автор пішет ---"Критерии и приоритеты — самое важное при решении любой задачи. Они определяют результат. Если он далек от желаемого — значит что-то не так с критериями и приоритетами. Вот только согласиться с этим порой ой как непросто."
.. Вроде верно :)
___только во імя чего ілі кого критеріі и пріорітеты? задача/чі?? кто важнее люді ілі задачі?
во імя увеліченія рождаемості? пріроста?
тут людям, і молодым том чісле, жіть не хочется і дело не в достатке, просто в Беларусі апатія, депрессія, страх, обречённость, отсутствіе перспектівы во всём.. а із-за чего ілі кого, как вы думаете?
__2)Автор -
"Следующий вопрос не из теста на IQ, но попробуйте ответить сами или спросить любого: «Что нужно для повышения рождаемости?». Можно поспорить на что угодно — будут перечислены наличие жилья, высокий социальный достаток, льготы и социальные гарантии. Словом, материальные блага.
і
Покажите после этого статистику, карты, схемы, показывающие, что в действительности все наоборот: высокая рождаемость присуща именно бедным странам и регионам, асоциальным семьям. «Экзаменуемый» с этим согласится. Но повторите вопрос, и вновь услышите от него, что для повышения рождаемости нужны жилье, высокий социальный достаток, льготы и социальные гарантии…"
..
__Может льготы, соціальные гарантіі, высокій достаток і не нужны, но НЕНІЩЕНСКІЙ достаток і жільё необходімы.
__Не сравнівайте южные, тёплые экваторіально-субтропіческіе страны і
северные, с 5-7 холоднымі месяцамі із 12. Это раз.
__А два - вы что предлагаете с целью добіться высокой рождаемості і пріроста превратіть Беларусь - в Бангладеш, Індонезію, Пакістан, Нігерію і т.д.? Врядлі. Не стоіт.
__за последніе 50лет населеніе в Афріке увелічилось в 5 раз, 500%,
в Азіі - в 2раза, а в Европе - на 15-20%,
__но Европа сука віновата, что не докармлівает бедняжек, не помагает і ресурсы даром забірает..
__..Совку - тоже отдельное спасібо за строітельство соціалізма в Афріке і увеліченіе рождаемості
Кстаті в Судане, Афганістане і Сомалі - высокая рождаемость і прірост, другое дело, что средняя продолжітельность там 35-45лет і половіна населенія - до 30-35лет. Не говоря про нехватку еды, воды, постоянные войны і бандітізм, плюс реальное отсутствіе терріторіальной целостності.
..Думаю, такое для достіженіе целі Беларусов не устроіт

__кстаті,-- Сев. Амеріка, Европа неісламская, Россія, Японія, Южн.Корея да уже і Кітай - імеют похожую демогафіческую сітуацію, і уже с 60-70ых годов XXвека

по суті на тему.
_о вступленіі,
IQ-тесты часто не показательны, тем более, если составлены для пріблізітельной оценкі людей не твоей культуры, регіона, цівілізаціі, даже наверное поколенія.. Но прі всём прі этом могут послужіть, с ошібкой +/-, пріблізітельной оценкой інтелектуального уровня человека.
_офіціальные статістіческіе данные,
рекомедую особенно посмотреть і проаналізіровать демокрафіческіе, можно і другіе, данные не только століцы Беларусі і областных центров, а большіе беларускіе города, не говоря о районах..
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/demographics.php
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/regions_annual_data/regions_annual_data.php

..
согласен в общем с размышленіямі "Danis"

..
согласен с вопросамі от "нет" к "Taranda"

в статье про тест на IQ никаких джетов, никаких васильковых и т.п.....прям таки идилия... но где же тогда официальные дебилы примкнутся?

Автору респект. Зашёл к демографии издалека, со стороны IQ... С проблемами объективной оценки оного.
И выводом вполне справедливо поделился:

{
Демография — не тот вопрос, к решению которого можно подходить интуитивно, игнорируя логику и здравый смысл. Им должны заниматься специалисты. Прежде всего — ученые, действительно разбирающиеся в этом вопросе (и такие есть, но их никто не слушает). А уже потом — чиновники, реализующие их идеи на практике. Пока же, как ни странно это прозвучит, за рождаемость не отвечает никто.
}

Вдобавок вспомнился только "индекс счастья", имеющий страновой характер, который не помню какое социологическое агентство не единожды приводило.
И я не социолог, не эксперт в этих вопросах, но там, по-моему на первых местах в суммарной оценке этого индекса на первые места выходил фактор психологического комфорта со страной и её согражданами. На вторых местах - естественный "прожиточный минимум" бытового комфорта...
...
Вот чем РБ туда "рылом не вышла", - так это тем, что индекс счастья незаметно стал начинаться со "второго". А "первая" составляющая вообще атрофировалась.
...
И вопросы IQ тут вообще экзотика. И не потому, что здесь все сплошь дураки, а оттого, что, как приводит примеры тестов аффтор, - для того, чтоб попасть "на входе" в равное соискательство с другими проходящими такого рода тесты результата - надо родиться и вырасти в других "параметрах счастья"...
...
И демографию тут поправлять глупо, увеличивая "привесы и удои". Да и квадратные метры семейного стойла...
Толку не будет.
Нужен свет впереди, человеческий уклад и быт, совесть и культура. А этого не было и нет. Даже для тех, кому сейчас под 20-ть...
Собственно, вот и всё.

Хорошие, очень хорошие предложения, только новые вопросы:
- кто будет оценивать деятельность руководителей государства?
- а кто в молодости, да и лет так до 40 думает о пенсионном возрасте вообще?
- а не считаете ли вы, что во многих случаях, удовольствие воспитания и ухода за детьми родителями перепоручается для бабушек, дедушек или нянь?
- а у вас много примеров, когда состоятельные люди, пусть с кредитованием, пусть с жизненным большим материальным состоянием, имеют много детей?

Рождаемость не увеличится, пока:
- обеспечение хотя бы простого воспроизводства населения не будет главным критерием оценки деятельности руководителей государства;
а также, пока
- пенсионное обеспечение не будет зависеть от количества выращенных детей;
- воспитание и уход за детьми не будет считаться личным делом и удовольствием родителей.
Автора заботит, по всей видимости, более узкий вопрос, отношение к кредитованию молодых семей. Эти меры необходимы, но не достаточны. Этого мало. Этими каплями пустыню не оросить.