ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Александр Синкевич. СУМЕРКИ ЭПОХИ. Неевропейская Европа: «лихие 10-е»

Обсуждение: Александр Синкевич. СУМЕРКИ ЭПОХИ. Неевропейская Европа: «лихие 10-е»

нет
21.09.2013 // 18:09
tararam пишет:
Сентенцию про тюрьму, как место исправления, вообще не понял. Типа есть в мире места, где исправляют? Хаха. Вообще-то в Беларуси умеют даже горбатого исправлять, если очень напросится. Правда, праваабаронцы потом почему-то расстраиваются.

Тюрьма это место изоляции плохиша от других в обществе. А если тюрма становится школой усиления плохих свойств людей в обществе, так к секелю такие тюрьмы. А с плохишами надо поступать, как наши деды и прадеды: или били розгами по попе, по пяткам, ставили на горох коленями, или наказывали экономически.
 
нет
21.09.2013 // 18:02
Daineko пишет:
1) Европа загнивает. Об этом еще писали большевики, но пока Синкевич не съездил "у Париш", мы не верили.

Европа все также загнивает, а большевики уже сгнили вместе со своими вождями Лениным, Сталиным и пр.
 
нет
21.09.2013 // 17:58
tararam пишет:
юному белорусскому государству до французского в плане легальных методов ограбления своих граждан еще расти и расти. Говорю, как человек, поработавший в Бельгии и регулярно бывавший во Франции. Не верите, спросите у Депардье.

То, что во Франции Департье совершил побег от откровенного правительственного грабежа богатых совсем противоположное к правительственному инфляционному грабежу всего населения, особенно стареньких, которые хотят собрать на похороны, а от них, сбережений, кусочек или кусище, раз, и съел господин Мясникович со своими холдингами, кредитными, лизинговыми, удешевительными и прочими подарками в неизвестность.
 
нет
21.09.2013 // 17:48
tararam пишет:
В Франции наоборот, насильственные полномочия в значительной степени делегированы населению и учету

Во Франции это "наоборот" прошло демократически-революционные стадии с изобретением и массовым использованием такого инструмента, как гильотинные ножницы. В Беларуси даже не наоборот, а по сценарию Московской Тартарии оккупационными, колониальными методами прервали приобщение к польской конституционно-шляхетской демократии, а вместо французских гильотин массово работали виселицы, ружья и рабский труд за пропитание.
И кровавую французскую демократи. нелльзя сравнить с колониально-оккупационным кровавым развитием населения/литвинов на территории современной Беларуси.
 
нет
21.09.2013 // 17:36
tararam пишет:
нет пишет:
В Беларуси белраусов наиболее всего обкрадывает правительственная воровская инфляция

Во-первых, это мной уже было сказано.

Общее мнение как раз и составляют мнения отдельных людей. Понимание также вами, что инфляция - правительственное воровство есть очередной шаг к сжиганию правительственной профанации как откровенное вранье вместе с его идеологическим аппаратом, содержащихся также за счет наших налогов.
 
Danis
21.09.2013 // 00:27
Daineko пишет:
только вот выводы и призывы прозвучали как-то невнятно.
Да ну... Выводы и мнения каждый высказывает свои, делится ими, когда есть охота. А "призывы"... Это к Ленину на Финляндском вокзале. :)
 
Daineko
21.09.2013 // 00:12
Почитал комм-рии. Почему-то большинство откликов о сравнении уровня преступности: "наша" и "ихняя".
Ну, а как я понял, автор выносит мысли чуть шире:
1) Европа загнивает. Об этом еще писали большевики, но пока Синкевич не съездил "у Париш", мы не верили.
2) А нечего нам комплексовать.
только вот выводы и призывы прозвучали как-то невнятно.
 
tararam
20.09.2013 // 09:34
нет пишет:
В Беларуси белраусов наиболее всего обкрадывает правительственная воровская инфляция

Во-первых, это мной уже было сказано. Повторяю еще раз:

В Беларуси насильственные функции (преступника и палача) в значительной степени монополизированы государством и учету изначально не подлежат. Пиночетовщина, если слегка утрировать.
В Франции наоборот, насильственные полномочия в значительной степени делегированы населению и учету уже поддаются. Гуляйполе, если слегка утрировать.
А дальше - дело вкуса, кому что больше по душе.

Во-вторых, юному белорусскому государству до французского в плане легальных методов ограбления своих граждан еще расти и расти. Говорю, как человек, поработавший в Бельгии и регулярно бывавший во Франции. Не верите, спросите у Депардье. Французы и белорусы очень похожи в своем отношении к государству, как к хищному зверю. Его надо остерегаться, но если знать и помнить повадки и норов, то можно спокойно и неплохо жить.

Сентенцию про тюрьму, как место исправления, вообще не понял. Типа есть в мире места, где исправляют? Хаха. Вообще-то в Беларуси умеют даже горбатого исправлять, если очень напросится. Правда, праваабаронцы потом почему-то расстраиваются...
 
нет
20.09.2013 // 03:26
tararam пишет:
зато каждый потенциальный насильник твердо знает, что его ждет в тюрьме.

И его тюрьма не исправляет? Тогда в глубокий секель такие тюрьмы.
 
нет
20.09.2013 // 03:23
tararam пишет:

Еще один знаток преступности, который ничего, кроме убийств, не знает. Шанс белоруса быть убитым исчезающе мал - 0,0057%, а у француза и того меньше, так что и говорить не о чем. Зато ограбленным француз может быть с вероятностью 3,6%, а белорус - лишь 0,6%.

Милый тарарамчик! В Беларуси белраусов наиболее всего обкрадывает правительственная воровская инфляция в год до 22%, а в 2011 году почти что на 300%. и в массовых количествах.
А во Франции на сколько правительство провело инфляционное воровство у своего населения? На менее чем один процент, не так ли?

Наверное, поэтому в Беларуси другим ворам мало что остается, а вот во Франции мигранты шарашат у челноков, туристов-лопухов.
 
tararam
20.09.2013 // 02:22
Franciszek пишет:
Ну вообще-то это автор статьи завел разговор в т.ч. и об убитых. То есть они были вроде бы угрожающе важны, а как выяснилось, что в Беларуси убивают того больше - трах-тибедох, и оказалась, что все это, сущая мелочь

А по моему он просто слишком обиделся, что его грабанули. Зато в полном соответствии со статистикой.
 
tararam
20.09.2013 // 02:16
Franciszek пишет:
Вот, кстати, яркий пример категории, где учтенность будет различаться разительно - неохота, с которой на постсоветском пространстве принимают заявления об изнасиловании, легендарна.

Есть такой фактор, но все гораздо проще и без всякой конспирологии - здесь нет табунов легендарных арабских жеребцов, зато каждый потенциальный насильник твердо знает, что его ждет в тюрьме.
 
Franciszek
20.09.2013 // 02:22
tararam пишет:
Еще один знаток преступности, который ничего, кроме убийств, не знает.


Ну вообще-то это автор статьи завел разговор в т.ч. и об убитых. То есть они были вроде бы угрожающе важны, а как выяснилось, что в Беларуси убивают того больше - трах-тибедох, и оказалась, что все это, сущая мелочь.
 
tararam
20.09.2013 // 02:10
нет пишет:
при самой большой численности милиции/полиции в Беларуси на 100 тыс. чел населения, что в три-четыре раза больше чем во Франции или Италии, у нас в 4-5 раз больше убийств нежели во Франции или Италии.

Еще один знаток преступности, который ничего, кроме убийств, не знает. Шанс белоруса быть убитым исчезающе мал - 0,0057%, а у француза и того меньше, так что и говорить не о чем. Зато ограбленным француз может быть с вероятностью 3,6%, а белорус - лишь 0,6%.
 
Franciszek
20.09.2013 // 02:08
tararam пишет:
Берем, например, сексуальное насилие: во Франции 26 783, в Беларуси 96.


Вот, кстати, яркий пример категории, где учтенность будет различаться разительно - неохота, с которой на постсоветском пространстве принимают заявления об изнасиловании, легендарна.

Про грабеж счет действительно может оказаться в пользу французов - его у нас, кажется, и правда мало.
 
нет
20.09.2013 // 01:57
tararam пишет:
Сравнение этих стран абсолютно некорректно, даже с учетом занижения реальной преступности.

КГБ-идеологи пляшут от нестыковок в учете. Поэтому в "абсолютно некорректом" всегда есть скрещиваемые показатели. К примеру, количество умышленных убийств, количество задействованных трудоспособных людей в органах МВД и т.п..

А что вы скажете на то, что:
-- при самой большой численности милиции/полиции в Беларуси на 100 тыс. чел населения, что в три-четыре раза больше чем во Франции или Италии, у нас в 4-5 раз больше убийств нежели во Франции или Италии.
-- по преступлениям в столицах На втором месте среди европейских городов – Минск.
По данным ООН, здесь совершается 5,7 умышленных убийств на 100 тыс. населения.
И это больше, чем в Нью-Йорке (5,6), соседних с Беларусью столицах Риге и Вильнюсе (5,4), Москве (4,6) и Киеве (4,2).
 
tararam
20.09.2013 // 01:48
Franciszek пишет:
Как раз сравнивать общее число - без категорий - бессмысленно. Ибо понятие того, что такое преступление, подлежащее в реальности учету, может быть весьма различным. Скажем, пьяный муж грозился убить жену - это статья или "вот когда убьет, тогда и приходите"? Подростка слегка отметелили на улице другие подростки - статья, или никому и в голову не прийдет заявление подавать, если нет травм? Не стану утверждать, как именно соотносятся эти вещи в двух рассматриваемых странах, просто обращаю ваше внимание: "общее число преступлений" - категория настолько размытая, что сравнивать ее между двумя странами с разными законодательствами и разной практикой просто не имеет смысла.

Нет ничего проще в наше время, чем удовлетворить любопытство.

Открываем французскую криминальную статистику за 2012 год:
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/134000490/index.shtml
и белорусскую за тот же период:
http://mvd.gov.by/ru/main.aspx?guid=94703

Берем, например, сексуальное насилие: во Франции 26 783, в Беларуси 96.
Или вот кражи, разбой и грабеж: во Франции 2 165 750,в Беларуси 59 119.
Выделим из них чисто разбой (вооруженный и с применением насилия): во Франции 123 814, в Беларуси 289.

Разница в населении, напоминаю, всего лишь в 6 раз.
 
Белёк
20.09.2013 // 01:55
Danis пишет:
Может, случайный оголтелый насильник отучит её от прущей у неё изнутри идеи направить всех сексапильных женщин "борщ варить".

Слушайте!
У меня такое впечатление,что вы клин поймали!
Вам что ни покажи всё ...ОПА!
Задуймайтесь над этим,пожалуйста!
Так и до дурки недолго,простите!!
 
нет
20.09.2013 // 01:37
Franciszek пишет:
гораздо легче заметать под ковер заявления о хулиганстве, чем о трупах) - так вот, даже помноженный на три французский показатель не дотянет, сами видите, до белорусского (4.5 > 3, арифметика). Наше превосходство - оно тут крепкое, с запасом. При этом, повторю, ситуацию во Франции автор находит ужасной, а белорусскую - достойной зависти.

Если в 2011 году в Беларуси было зарегистрировано более 132 тысяч преступлений
(http://www.intex-press.by/ru/913/incidents/10613/?tpl=13 .), то это получается по одному зарегистрированному преступлению на одного работника МВД в год.
 
Franciszek
20.09.2013 // 01:21
tararam пишет:
А во Франции - 3,5 млн. официально, 12 млн. неофициально, при том что народу там лишь в шесть раз больше


Как раз сравнивать общее число - без категорий - бессмысленно. Ибо понятие того, что такое преступление, подлежащее в реальности учету, может быть весьма различным. Скажем, пьяный муж грозился убить жену - это статья или "вот когда убьет, тогда и приходите"? Подростка слегка отметелили на улице другие подростки - статья, или никому и в голову не прийдет заявление подавать, если нет травм? Не стану утверждать, как именно соотносятся эти вещи в двух рассматриваемых странах, просто обращаю ваше внимание: "общее число преступлений" - категория настолько размытая, что сравнивать ее между двумя странами с разными законодательствами и разной практикой просто не имеет смысла.
 
 
 
  • 1
  • 2
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.