ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Разное // Обсуждение: ОБОРОНА: ЭСТОНСКИЕ УРОКИ. 4. Кто спасет Беларусь в час «Ч»?

Обсуждение: ОБОРОНА: ЭСТОНСКИЕ УРОКИ. 4. Кто спасет Беларусь в час «Ч»?

нет
03.12.2013 // 19:18
Zimmi пишет:
Не надо ваших надуманных толкований. Если на то пошло, пускай это сделают авторитетные теологи, а не Вы. Вот их и послушаем, а не Ваши измышления

для верующих авторитетные теологи как смотрящие от бога, на что я, конечно же, не претендую.
Но вы претендуете на богохульника, для которого, как бы голь ни была хатра, а что должно быть - так и будет
Ибо, Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный».
 
0987654321
03.12.2013 // 17:18
0987654321 пишет:
1) "Вся власть от Бога" (синоидальный перевод) и 2) "Ни есть власть что не от Бога" (рассмотрение первоисточника).
Zimmi пишет:
В ваших двух вариантах я не увидел разницы.
Первый вариант однозначно определяет, что Гитлер или Пол-пот от Бога. Второй вариант уже предполагает оценку (например, используя Библию) и критику действий властей и даже их свержение.
 
Zimmi
03.12.2013 // 17:14
0987654321 пишет:
) "Вся власть от Бога" (синоидальный перевод) и 2) "Ни есть власть что не от Бога" (рассмотрение первоисточника).
Троллите?

Не не знаю какой из меня тролль. В ваших двух вариантах я не увидел разницы.
 
0987654321
03.12.2013 // 15:53
Добавка
0987654321 пишет:
0987654321 03.12.2013 // 15:50
Кто будет исправлять "Вся власть от Бога" на "Ни есть власть что не от Бога"? Подвергать сомнению весь остальной перевод и, в конце-концов, Библию? Вот и будут стоять до конца "вынужденные" сторонники синоидального перевода.
 
0987654321
03.12.2013 // 15:50
Zimmi пишет:
А вы знаете древнееврейский язык, чтобы прочитать Ветхий Завет и древнегреческий, чтобы Новый Завет разобрать?
Zimmi, Вы опять! Я же Вам казалось просто объяснил, что человеку сегодняшнего дня трудно понять человека сто лет назад, что тот понимал за каждым словом, какое у него было понимание мира, какие предрассудки. Например, загнутые носы у обуви мусульман делались специально, т.к. когда мусульманин спотыкается - он беспокоит души умерших. У бояр была обувь с загнутыми носами (в лаптях нос тоже круглый - соостветствует религии или технология изготовления) это мода или религиозный обычай?
Zimmi пишет:
Вот идите в храм Господень и расскажите там всем, кто читает проповедь и кто просто молится о своих представлениях. Посмотрим их реакцию.
Я не буду для Вас искать, поработайте сами и поищите две трактовки: 1) "Вся власть от Бога" (синоидальный перевод) и 2) "Ни есть власть что не от Бога" (рассмотрение первоисточника).
Троллите?
 
Zimmi
03.12.2013 // 15:40
0987654321 пишет:
Попробуйте прочитать что-нибудь в оригинале и переводной текст

А вы знаете древнееврейский язык, чтобы прочитать Ветхий Завет и древнегреческий, чтобы Новый Завет разобрать? Значит по-вашему переводчики были никчемны? Тогда переведите сами, если вам доподлинно известны огрехи перевода. Неужто эту Великую Книгу доверили переводить каким-то неучам, знающим эти языки на уровне школы? Однажды греки-таки указали Русской православной церкви на неточности и привезли им оригиналы для более точного перевода. Это во времена патриарха Никона привело к тяжкому расколу, когда из-за спора двумя или тремя пальцами креститься люди сами себя живьем сжигали в огне.
Ну так что-же получается? Выходит мы вместо Великой Истины получили Великую Ложь?
Вот идите в храм Господень и расскажите там всем, кто читает проповедь и кто просто молится о своих представлениях. Посмотрим их реакцию.
 
0987654321
03.12.2013 // 12:48
Zimmi пишет:
То есть вы хочете сказать
Не хочу, а так есть. Попробуйте прочитать что-нибудь в оригинале и переводной текст и, что ещё труднее, попытайтесь мысленно попасть в среду обитания/общения/окружение автора... Чтобы не быть голословным или более понятным посмотрите сейчас советские фильмы (времён Сталина лучший вариант, хотя при "развитом социализме" устами героев, местами, озвучен другой текст) и увидите неприкрытую пропаганду, которая бозировалась на ежедневно внушаемом чего-то "само-собой разумеющимся".
 
Zimmi
03.12.2013 // 12:40
0987654321 пишет:
Автор (или, например, синоидальный переводчик) написал одно, а читатель понял другое исходя из своих знаний и логики.

То есть вы хочете сказать, что в той самой Книге, которая несет нам Свет Истины сработал принцип "испорченного телефона"? Кто-то что-то недомыслил, кто-то чего-то не так понял... Так ведь в храмах проповеди читаются и что? Да и ответьте мне как это получилось, что Великая Книга Истины одна, а столько конфессий различных? Так какая-же это Истина? Ну простолюдины понятны, а вот проповедники... Почему они толкуют по-разному и взаимно критикуют друг друга? Получается как я возьму пулемет и пойду с ним к папуасу. Начну ему объяснять его устройство. Он ведь всё равно ничерта не поймет что есть магазин, затвор, возвратный механизм и вообще будет тупо глядеть. Ну в конце концов чтобы он хоть что-то понял скажу, что эта штука в его врагов будет кидать металлические камушки и убивать их. Это он поймет и с радостью побежит к соплеменникам рассказывать, что у него теперь есть большой друг пулемет, который вместо него бросает металлические камушки и убивает врагов. Так может на этой волне мы имеем какую-то кастрированную Истину, которая зачастую хуже лжи? Приведу пример из "Деяний" в Новом Завете: "И завещал он [Иисус] нам нести свет его учения всем народам и языкам"... Вот ведь оказия какая. Завещать-то завещал, но забыл при этом или сам, или апостолы мимо ушей пропустили, или более поздние евангелисты прошляпили, но нам так и не объяснили КАК это нужно делать и вот результат: этот постулат хорошо "вдохновил" крестоносцев, конкистадоров, инквизиторов и прочих подобных христианских мерзавцев. В результате получилось как звучит фраза из одной книги: "Он пришел из того мира, где Бог позволил людям убить себя. Таким образом он хотел показать людям пример добра, милосердия и самопожертвования. И вот что интересно: ни одна самая кровожадная религия не пролила столько крови, сколько эта кроткая и милосердная. Именем убитого бога уничтожались города, культуры, цивилизации..." Вот вам и Истина...
 
0987654321
03.12.2013 // 11:49
Zimmi пишет:
Не надо ваших надуманных толкований. Если на то пошло, пускай это сделают авторитетные теологи, а не Вы. Вот их и послушаем, а не Ваши измышления.
Zimmi, а Вы к каждой книжке автора не приклеете. Автор (или, например, синоидальный переводчик) написал одно, а читатель понял другое исходя из своих знаний и логики. Никто никого толкователем на Земле не назначал.
И есть разница между измышлениями и размышлениями.
 
Zimmi
02.12.2013 // 21:36
нет пишет:
копайте глыбже
наверное это значит - что как бы голь ни была хатра, а что должно быть - так и будет
Ибо, Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный».

Не надо ваших надуманных толкований. Если на то пошло, пускай это сделают авторитетные теологи, а не Вы. Вот их и послушаем, а не Ваши измышления.
 
нет
02.12.2013 // 20:47
Danis пишет:
а тут - целый обвал материала..
Скорее всего, последовательность вопросов. К примеру, если человек подобие ЕГО, то почему ограничено подобие сказанным: «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисследимы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их» (блаж. Феофилакт). Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный»?
 
Danis
01.12.2013 // 22:58
Вот же, дотошный НЕТ. Это был дружелюбный толчок локтем, а тут - целый обвал материала...
Спасибо, конечно...
Как ещё можно реагировать...
 
нет
01.12.2013 // 22:40
Zimmi пишет:
нет пишет:
А осмысливало ли человечество смысл понятия преступления? К примеру, поступок Каина, что это такое? И почему для Господа не понравилось подношение Каина, но встал на защиту его жизни.

Нас учат, что неисповедимы пути ЕГО. Кстати этой фразой оправдываются все преступления, вдоххноляемые ИМ. Ну а остальное сами думайте...


копайте глыбже
наверное это значит - что как бы голь ни была хатра, а что должно быть - так и будет
Ибо, Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный».

Источником этого афоризма являются слова св. апостола Павла: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).
Апостол изумляется величием и премудростью Божественного Промысла, который непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Им от века цели. «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисследимы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их» (блаж. Феофилакт). Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный»
http://www.pravoslavie.ru/answers/070531150310.htm .
 
Zimmi
01.12.2013 // 22:08
нет пишет:
А осмысливало ли человечество смысл понятия преступления? К примеру, поступок Каина, что это такое? И почему для Господа не понравилось подношение Каина, но встал на защиту его жизни.

Нас учат, что неисповедимы пути ЕГО. Кстати этой фразой оправдываются все преступления, вдоххноляемые ИМ. Ну а остальное сами думайте...
 
Danis
01.12.2013 // 22:05
нет пишет:
А осмысливало ли человечество смысл понятия преступления? К примеру, поступок Каина, что это такое? И почему для Господа не понравилось подношение Каина, но встал на защиту его жизни.
Ёлки!
Вот жешь... Уже и Господа Бога досужий портрет нарисован.
Доска объявлений "их разыскивает милиция"...
 
нет
01.12.2013 // 21:13
Zimmi пишет:
нет пишет:
Вы отрицаете наличие в их рядах каинов в роли инквизиторов?

Дело не в них, а в их духовных вдохновителях. Ведь инквизицию создавали высокопоставленные духовные отцы. Чаще преступники...

А осмысливало ли человечество смысл понятия преступления? К примеру, поступок Каина, что это такое? И почему для Господа не понравилось подношение Каина, но встал на защиту его жизни.
 
Zimmi
01.12.2013 // 02:05
нет пишет:
Вы отрицаете наличие в их рядах каинов в роли инквизиторов?

Дело не в них, а в их духовных вдохновителях. Ведь инквизицию создавали высокопоставленные духовные отцы. Чаще преступники...
 
нет
30.11.2013 // 20:14
Zimmi пишет:
нет пишет:
А вот каинцы могли запросто.

Тогда раскажите это Папе Римскому и остальным иерархам католичества и заодно всем католикам, что все они потомки Каина и я с удовольствием послушаю их ответ

Можете подсказать для них, пусть читают на форуме навин "Обсуждение". Возможно, заодно и что-то от них услышите.
 
нет
30.11.2013 // 20:11
Zimmi пишет:
Это вдохновленные Ватиканом "служители добра".
Вы отрицаете наличие в их рядах каинов в роли инквизиторов?
 
Zimmi
30.11.2013 // 19:32
нет пишет:
А инквизиторы кто?

Это вдохновленные Ватиканом "служители добра".
нет пишет:
А вот каинцы могли запросто.

Тогда раскажите это Папе Римскому и остальным иерархам католичества и заодно всем католикам, что все они потомки Каина и я с удовольствием послушаю их ответ.
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.