ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Общество // Обсуждение: Белорусам «чернило» по-прежнему мило

Обсуждение: Белорусам «чернило» по-прежнему мило

нет
29.09.2014 // 20:17
shle ma,gozman. пишет:
Zimmi пишет:
Ведь если бы на месте царя Николая сидел Сталин, то Ленин не отделался бы каким-то селом Шушенским.
Ленина просто не стало бы и пока еще нет.

А при Сталине почти все ленинцы перешли в положение, названное вами "просто не стало". И только из кожи и костей Ленина было сотворено вождество, через которое Сталин заставил молится тлько и только на Сталина-Ленина и Сталина в едином вождестве.
 
нет
29.09.2014 // 20:10
Zimmi пишет:
Так вот в свое время Ленин тоже порядком походил по тюрьмам и ссылкам, прятался в шалашах на станции Разлив, но все-таки взял верх.

В его время тюрьмы были ухожены мало хуже чем пионерские лагеря в сталинское время. А тюрьмами издевательств над личностью стали уже при и после Ленина-Сталина.
И государственный переворот совершила группа Гудкова из Госдумы, установив правительство Керенского. Госпереворот правительства Керенского осуществил Троцкий. Далее госпереворот за деньги кайзера осуществил Ленин с шайкой бандитов-комиссаров, потом Сталин, потом была череда госпереворотов с участием Жукова, Берии, Хрущева, потом госпереворот Брежнева и т.п.
 
нет
29.09.2014 // 19:52
Zimmi пишет:
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (К римлянам. гл. 13)

Извините, но не я придумал сей свод правил, но я, как безбожник, не воспринимаю сие, но для праведников или считающих себя таковыми ведь это образец.

А почему вы прервались на стихе 8. Там еще есть шесть. Так в 9 и 10 пишется: "9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона."

А теперь проанализируйте, все ли лица, о которых говорится в наших постах, соблюдали эти заповеди: не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого. И любили ли они ближнего, как самого себя чтобы не делать ближнему зла?
 
нет
29.09.2014 // 19:37
Zimmi пишет:
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям

Об отношении к властям (13:1-7)
Рим. 13:1-3. Рим был столицею огромной империи, городом, в котором находилось ее правительство. Как римские граждане, а к тому еще и жители столицы, читатели послания хорошо знали и о том славном, и о том постыдном, что совершалось в Риме в дни кровавого императора Нерона, правившего с 54 по 68 годы от Р. Х. Но не только римскими гражданами были они, а и гражданами царства Иисуса Христа (Фил. 3:20; Кол. 1:13).

Ключевым положением является следующее: "Всякая душа да будет покорна высшим властям". И начальнок также должен покоряться высшим властям, которые есть, Божия власть.

Рим. 13:4-5. Апостол подчеркивает, что "начальники" - это Божий слуги (о чем сегодня часто забывают). Поощряя делающих доброе (стих 3), они и сами служат добру (стих 4).
С одной стороны государственная власть, при правильном ее функционировании, предотвращает угрозу тирании и вершит справедливость, карая "делающих злое". С другой стороны, от какой власти И.Христос отказался?

И наказывают не только верующих, но тиранов, власть которых не от Бога, заставляющих верить в верховенство власти только тирана.
 
shlema,gozman.
29.09.2014 // 09:06
Zimmi пишет:
Ведь если бы на месте царя Николая сидел Сталин, то Ленин не отделался бы каким-то селом Шушенским.
Ленина просто не стало бы и пока еще нет.
 
Zimmi
29.09.2014 // 09:00
нет пишет:
Лукашенко и Статкевиче

Как видите пока Статкевич хоть и хлебнул тюремной баланды, но жив и здоров. Кстати из всех оппозиционеров и именно его больше всех уважаю. Ну ничего. В свое время...
нет пишет:
или Ленине и Николае 2

Так вот в свое время Ленин тоже порядком походил по тюрьмам и ссылкам, прятался в шалашах на станции Разлив, но все-таки взял верх. Что касается царя Николая... вот не догадался он их своих филантропских настроений снести вовремя голову вышеупомянутому, то впоследствии тот его не пощадил хотя бы из благодарности. В российской истории было два таких царя, которые пытались провести либеральные перемены и уже ограничивали собственную власть - Александр 2 и Николай 2 и оба поплатились жизнями.
Ведь с конца 2-й половины XIX века в Российской империи уже достаточно укрепились некоторые правовые институты. Достаточно вспомнить как судом присяжных была оправдана Вера Засулич, хотя ее вина была неоспоримо доказана. Оправдать террористку, применившую огнестрельное оружие против представителя власти, даже если он был неправ... Назовите мне еще одну самую демократическую страну в мире, где такое возможно. Вот этот путь либерализации в Российской империи и сыграл злую шутку. Ведь если бы на месте царя Николая сидел Сталин, то Ленин не отделался бы каким-то селом Шушенским.
 
Zimmi
29.09.2014 // 07:51
нет пишет:
Это вы о Лукашенко и Статкевиче или Ленине и Николае 2, а может о Сталине и Троцком?

Нет. Это я о том, перед кем все набожные разбивают лбы в храмах. Он ведь все показывает примеры Истины. Все остальные "узурпаторы" еще устами Понтия Пилата напряглись вопросом "что есть Истина", но ответа так и не получили. Ну и о его оппоненте, кого все проклинают в тех же храмах.

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (К римлянам. гл. 13)

Извините, но не я придумал сей свод правил, но я, как безбожник, не воспринимаю сие, но для праведников или считающих себя таковыми ведь это образец.
 
нет
28.09.2014 // 23:14
Zimmi пишет:
Есть на небесах один ну чисто супердиктатор. У него никаких разделений и ветвей власти. Он сам и законодатель, и исполнитель, и прокурор, и судья, и палач. Властью своей ни с кем не делится и не собирается этого делать. Нашелся как-то один "несущий свет", который потребовал демократических перемен м подоплекой, мол, почему он один единовластно заправляетделами, а мы совсем никто? Потребовал демократических перемен... Как с ним обошелся держащий абсолютную диктаторскую власть всем известно.

Это вы о Лукашенко и Статкевиче или Ленине и Николае 2, а может о Сталине и Троцком?
 
нет
28.09.2014 // 23:02
Zimmi пишет:
Ну вот тогда давайте подумаем от кого у нас диктаторские режимы и от кого демократические если исходить из библейской логики...
Вас ведь призывают, если я не ошибаюсь, подставить вторую щеку? Ну так вперед выполнять заповедь...

Всякая коронация на власть сопровождалась и сопровождается клятвой Господу, народу, еще там кому-то.
И та клятва, которая завершается оценкой "хорошо" есть по Библии Божья. Та же, которая завершается оценкой отличающейся от "хорошо" есть, по словарю В.Даля, одним из его собранных примеров:

Из словаря Даля:
Клять ж. твер. яросл. клятура об. смол. новг. тамб. клят м. смол. скряга, скупец, жидомор, подлый корыстник. Клятой человек, клж. то же.
Клятой, упрямый, отбойный от рук.

Клятиться смол. зап. скупиться, скряжничать;
|| каз. блажить, упрямиться.

Клясться, давать клятву, божиться, ротиться; заклинаться, зарекаться.
|| Быть кляту, проклинаему. Горе клянущему(ся), а вдвое на грех (на клятву) ведущему! Всклялся, заклялся всеми святыми, стал; заклялся, зарекся. Доклялся до чего. Хоть весь исклянись, не поверю. Наклялся вдоволь. Он поклялся. Всех переклял, проклял, расклялся, разбожился. Распроклятый, брань.

Клятвенный, относящийся до клятвы, в значении присяги, обета пред Господом.

Клятва, клятьба ж. божба, рота, ротьба; присяга; заклинанье;
|| проклятие;
|| обет, зарок. Церковная клятва, отлученье от церкви. Клятьбой да ротьбой в веру не вотрешься. Где клятва, тут и преступленье. Отобравший клятву, отпускает. Невольная (нуженая)клятва отпускается. Клятва умному страшна, а глупому смешна. Отводная клятва, облыжная, с задней думкой, с отводом от себя. Лопни глаза (бараньи)! Чтоб дня не пережить (собаке)!Отсохни рукав (вместо рука, скороговоркой)!

Демократия - есть власть "подобия Божия" с клятвой передачи власти другому "подобию Божию" с последующей оценкой выполнения клятвы...
 
Zimmi
27.09.2014 // 20:39
нет пишет:
Но это должна быть власть от Бога. От Бога сотворителя, а не от разрушителя. А Бог сотворитель,

Понимаю. Теперь рассскажите почему такая интересная картина получается? Есть на небесах один ну чисто супердиктатор. У него никаких разделений и ветвей власти. Он сам и законодатель, и исполнитель, и прокурор, и судья, и палач. Властью своей ни с кем не делится и не собирается этого делать. Нашелся как-то один "несущий свет", который потребовал демократических перемен м подоплекой, мол, почему он один единовластно заправляетделами, а мы совсем никто? Потребовал демократических перемен... Как с ним обошелся держащий абсолютную диктаторскую власть всем известно.
Ну вот тогда давайте подумаем от кого у нас диктаторские режимы и от кого демократические если исходить из библейской логики...
Вас ведь призывают, если я не ошибаюсь, подставить вторую щеку? Ну так вперед выполнять заповедь...
 
нет
27.09.2014 // 11:08
нет пишет:
Бандитские разборки в Украине в результате госпереворота одних преступников с другими - не цель божества, а соревновательный процесс человеческих сперматозоидов в попадание на Ноев ковчег, как на женскую яйцеклетку продолжения рода человеческого. А остальные спермы превращаются в безвидный прах из тьмы которого опять будет рождаться нечто к богоподобного-пригодного.

Человек сотворен из праха и в прах уйдет. Вожди, переворотчики - тоже.
 
нет
27.09.2014 // 05:14
Zimmi пишет:
нет пишет:
Конституция 3 мая 1791 г. уничтожила право lib. veto; но это именно и послужило главным поводом для консерваторов нападать на нее и вооружать против нее шляхту во имя защиты поруганной "свободы".

Вот к чему приводят "демократические свободы". То же самое сейчас творится в Украине.

Болтовня и сотворения - не одно и тоже. В Библии пишется "И сказал Бог, да будет свет. И стал свет". Но это должна быть власть от Бога. От Бога сотворителя, а не от разрушителя. А Бог сотворитель, предполагается к пониманию, есть творящий со другим или другими творителями.
Но в Библии не описывается само творчество, а только есть результаты творения "сотворил" то, что стало также после слов "сказал" и оценки "хорошо".

Следовательно, что хорошо, то хорошо. А что плохо для человека, это процесс не относящийся к запрету, ибо Бог и создает условия убийства (к примеру, убийство Каина Авелем), потопа, распятие Христа.
Бандитские разборки в Украине в результате госпереворота одних преступников с другими - не цель божества, а соревновательный процесс человеческих сперматозоидов в попадание на Ноев ковчег, как на женскую яйцеклетку продолжения рода человеческого. А остальные спермы превращаются в безвидный прах из тьмы которого опять будет рождаться нечто к богоподобного-пригодного.
 
Zimmi
17.09.2014 // 20:20
нет пишет:
Конституция 3 мая 1791 г. уничтожила право lib. veto; но это именно и послужило главным поводом для консерваторов нападать на нее и вооружать против нее шляхту во имя защиты поруганной "свободы".

Вот к чему приводят "демократические свободы". То же самое сейчас творится в Украине.
 
нет
17.09.2014 // 16:10
Taranda пишет:
Именно шляхетская демократия с её коронным "liberium veto" и сгубило Корону.

Конституция 3 мая 1791 г. уничтожила право lib. veto; но это именно и послужило главным поводом для консерваторов нападать на нее и вооружать против нее шляхту во имя защиты поруганной "свободы".
Тарговицкая конфедерация, достигнув власти, восстановила liber. veto, и оно окончательно исчезло лишь с падением самостоятельности Речи Посполитой.
однако, в последний период ее существования, за 1764—1794 гг., когда стали проявляться стремления к реформе, l. veto сохранялось более в принципе, на практике же не применялось. Ср. Н. Кареев, "Исторический очерк польского сейма".
 
Taranda
17.09.2014 // 10:40
Zimmi пишет:
А реальность заключается в том, что медицина очень часто пытается переложить на кого-то плоды собственной некомпетентности и списать с себя ответственность. Нигде столько преступлений не делается, как в медицине.
Статистику по преступлениям специально изучали? Сильно сомневаюсь в этом. Ваше отношение к медицине не ново. Например, около сотни лет тому назад во время эпидемий холеры в России крестьяне обвиняли именно врачей в распространении этой болезни.
нет пишет:
Корона была одним из демократических государств и даже совместно с ВКЛ приняла первую в Европе Конституцию.
Именно шляхетская демократия с её коронным "liberium veto" и сгубило Корону. Что касается Конституции, то и сталинская была вполне себе демократичной и передовой. Толку-то. Мало принять закон, надо его ещё и применять. А с этим туго, прямо по поговорке: "Гладко было на бумаге..."
 
нет
17.09.2014 // 02:43
Taranda пишет:
Врагом назначили Корону.

Корона была одним из демократических государств и даже совместно с ВКЛ приняла первую в Европе Конституцию.
Но, опять оказалось, что демократия, которая не умеет защищаться - слаба против самодурных царств-государств. Хотя царства-государства самодуров всегда характеризуются нищетой преемственности после смерти самого самодура и падают в тартарары сами по себе. Иногда сохранив только название после очередного праха самодурства при слепленном из праха очередном самодуре.
 
Zimmi
16.09.2014 // 18:32
Taranda пишет:
Медицина - одно из зеркал, отражающих реальность

А реальность заключается в том, что медицина очень часто пытается переложить на кого-то плоды собственной некомпетентности и списать с себя ответственность. Нигде столько преступлений не делается, как в медицине.
 
Taranda
16.09.2014 // 11:20
нет пишет:
...написавших историю России, где ни слова нет о литвинах-беларусах в отношениях ВКЛ и Московии.
Это - стратегия. Инкорпорировав ВКЛ, нужно было его население "усыновить", а для этого не напоминать "усыновлённым" о бывшей смертельной вражде между предками. Врагом назначили Корону.
 
нет
15.09.2014 // 23:36
Taranda пишет:
Несомненно знаю, потому и написано "с ближайшего". Стоит прикинуть, а кто там в те времена жил впритык к западной границе Московии, и сразу всё понятно, без обширных экскурсов не по теме..

Тема о вине. А хорошо вмазав, сразу же с Московии в Польшу, как это есть у хорошо вмазавших историков и в таком состоянии написавших историю России, где ни слова нет о литвинах-беларусах в отношениях ВКЛ и Московии.
 
Taranda
15.09.2014 // 11:02
Zimmi пишет:
Медицина ищет козла отпущения...
"На зеркало неча пенять, коли рожа крива!" (Медицина - одно из зеркал, отражающих реальность)
Zimmi пишет:
Поставьте общество на грань хотя бы видимости экстремальных возможностей и вы увидите как подскочит рождаемость. Например упраздните пенсионный фонд. Конечно на содержание пенсионеров идут средства, зарабатываемые молодыми поколениями. Ну так государство их изымает и потом распределяет может не всегда справедливо, но подушку безопасности всем дает и все спокойны. Так вот если государство откажется от этой миссии и, как это делалось в годы высокой рождаемости, переложит эту функцию напрямую на детей, то посмотрите как быстро подпрыгнет рождаемость. То есть когда в старости вас будут содержать собственные дети, а не почтальон приносить регулярно денежки. В Китае именно так и делается. Отсюда и высочайшая рождаемость.
Пенсионное обеспечение в нынешнем виде, когда размер пенсии не только не зависит от количества детей у пенсионера, но даже обратно пропорционален количеству детей, действительно является тормозом рождаемости.
нет пишет:
А вы знаете, кто ээтот "с ближацшего Запада"?
Несомненно знаю, потому и написано "с ближайшего". Стоит прикинуть, а кто там в те времена жил впритык к западной границе Московии, и сразу всё понятно, без обширных экскурсов не по теме..
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.