ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. Доживёт ли Беларусь синеокая™ до 2011 года?

Обсуждение: Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. Доживёт ли Беларусь синеокая™ до 2011 года?

Viktor1
15.07.2011 // 20:20
нет пишет:
Какая только глупость муссировалась в мае т.г. и в какой такой больничной палате она писалась?

Почему ж? На 50% всё исполнилось в части пессимистического сценария, такая вот цитата просто как списана с сегодняшнего дня:
"резкое ухудшение экономических условий, реальная инфляция в первом полугодии более 16%, регулярно дорожают продукты питания, бензин, услуги ЖКХ, увеличиваются таможенные пошлины и акцизы..."
осталось дождаться этого предсказания:
"Входит «далёкий от оппозиции» кандидат-популист под лозунгами «Я верну тепло и деньги в ваши дома», «Беларусь – страна, открытая миру», «Нам нечего делить с соседями» и т.д. ... Кандидат-популист и члены его команды под давлением улицы выбивают себе право участвовать в переговорах по газу и транзиту. После мрачного (без денег и отопления) Нового года, ... пресса объявляет их виновниками успеха."
и Зимовского можно объявлять ясновидцем и предсказателем! )))
 
sa
15.07.2011 // 19:56
Сегодня: 15.07.2011.
Ну... и???
Эх, пойду изучать Астрологию...
 
нет
30.12.2010 // 15:07
Какая только глупость муссировалась в мае т.г. и в какой такой больничной палате она писалась?
 
Viktor1
07.08.2010 // 19:45
Nomad пишет:
я так особой разницы не вижу между навязыванием по приказу и помощью в приходе к власти нужных людей с нужными взглядами.

Смысл в том, что при всеобщей государственной собственности "плановая экономика" вырастает сама собой. Поэтому её никто не придумывал. Она есть неотъемлемое свойство натурального социализма.
 
Nomad
07.08.2010 // 18:36
Viktor1 пишет:
Северной Корее или Китаю никто не приказывал. Однако сущность у всех была одинаковая: государственная собственность на всё и вся, и исключительное государственное регулирование всеми экономическими процессами.

Ну в Северной Корее и Китае без помощи СССР в захвате коммунистами власти не обошлось, как и в Восточной Европе, я так особой разницы не вижу между навязыванием по приказу и помощью в приходе к власти нужных людей с нужными взглядами.
 
Viktor1
07.08.2010 // 18:19
Nomad пишет:
Ну не под копирку, скорее по приказу.

Северной Корее или Китаю никто не приказывал. Однако сущность у всех была одинаковая: государственная собственность на всё и вся, и исключительное государственное регулирование всеми экономическими процессами.
 
Nomad
07.08.2010 // 14:07
Viktor1 пишет:
Ага, а все остальные соцстраны начали под копирку штамповать.

Ну не под копирку, скорее по приказу.

Viktor1 пишет:
А смысл в том, что государственная собственность на средства производства (что и пропагандировал Маркс) сама по себе предусматривает государственное регулирование всех экономических процессов (иначе - опять скатывание к произволу частника), что вырождается в так называемую "плановую экономику". Это есть неотемлемое свойство всеобщей государственной собственности на средства производства.

Врятли он даже представлял, во что это в итоге может вылиться эта его теория. Прецедентов на тот момент просто не было.
 
Viktor1
07.08.2010 // 13:52
Zimmi пишет:
В таком случае стоит подвергнуть сомнению учение Бога только лишь из-за того, что им воспользовались всякие проходимцы, вроде крестоносцев, инквизиторов, иезуитов и т.д. Такое вот "несовершенное" учение. Как будто учитель виноват, что его ученики тупы и бестолковы.

Согласен, что мой вывод несколько натянут, но в рамках форума приходится говорить кратко, что не всегда отражает суть мысли.
В учении Маркса основой всего и вся есть государственная собственность на средства производства. При таком положении дел - по Марксу - обеспечивается наилучшее и наисправедливое устройство государства.
По сути - государственная собственность на средства производства - есть модификация феодальной собственности на землю, которая до периода промышленного периода и являлась средством производства. В нормальном феодальном государстве правление государством осуществляли феодалы, между которыми была поделена земля всего государства. Главным феодалом над всеми являлся король (царь) и он осуществлял управление государством.
Маркс и Ко развили (фактически не осознавая этого) эту идею применительно к промышленно недоразвитому государству.
То есть государственная собственность на средства производства - это аналог феодальной собственности на землю.
Управление этой собственностью осуществляют лица, отобранные и назначенные верхушкой власти. Модернизация в данном случае коснулась отмены личного права на собственность. В СССР это были представители КПСС. КПСС фактически был аналогом дворянства (феодалов - как правящего класса). Модернизация в данном случае вылилась в отмену наследственного права. Но иногда в социалистических странах случаются и рецидивы наследственного права, что лишь подтверждает родственность социализма и феодализма.
Народ является исключительно подконтрольным и - самое главное - лишен всякой ЗАКОННОЙ возможности повлиять на состав правящей верхушки. В феодальном обществе это выражалось в запрете занимать важные государственные посты не дворянам. В СССР это выражалось в запрете занимать важные посты не членам КПСС. Что опять доказывает родственность социализма и феодализма.
Таким образом представляемое и пропагандирумое последователями Маркса и Ко устройство государства по сути отвечало всем понятиям у простого населения стран с феодальным устройством государства. Потому социализм распростанялся только в странах с недостаточным развитием промышленности. Это фактически был ответ бытия на изменившиеся условия. Ни одно промышленно развитое государство не подверглось внедрению социализма. Посему социализм - это усовершенствованный феодализм в условиях промышленно развитого индустриального мирового сообщества.
 
Viktor1
07.08.2010 // 13:30
Nomad пишет:
Ни Маркс, ни Ленин ничего и знать не знали про плановую экономику. Плановую экономику придумал Сталин

Ага, а все остальные соцстраны начали под копирку штамповать.
А смысл в том, что государственная собственность на средства производства (что и пропагандировал Маркс) сама по себе предусматривает государственное регулирование всех экономических процессов (иначе - опять скатывание к произволу частника), что вырождается в так называемую "плановую экономику". Это есть неотемлемое свойство всеобщей государственной собственности на средства производства.
 
Nomad
06.08.2010 // 14:51
Viktor1 пишет:
Причем все эти псевдопрогрессивные учения (Маркс, Ленин и т.п.) продолжают пропагандироваться.

Ни Маркс, ни Ленин ничего и знать не знали про плановую экономику. Плановую экономику придумал Сталин, поскольку был тупым как бревно, впрочем как и все, кто считает, что в экономика может развиватся в приказном порядке согласно прогнозным показателям.
 
Zimmi
06.08.2010 // 14:19
Viktor1 пишет:
Это учение подходило под их отсталое и ущербное сознание. Таково значит и само учение.

В таком случае стоит подвергнуть сомнению учение Бога только лишь из-за того, что им воспользовались всякие проходимцы, вроде крестоносцев, инквизиторов, иезуитов и т.д. Такое вот "несовершенное" учение. Как будто учитель виноват, что его ученики тупы и бестолковы.
 
Viktor1
06.08.2010 // 12:30
Zimmi пишет:
Если это учение взялись внедрять в жизнь люди

Бытие определяет сознание.
Это учение подходило под их отсталое и ущербное сознание. Таково значит и само учение.
 
Zimmi
06.08.2010 // 10:25
Viktor1 пишет:
Причем все эти псевдопрогрессивные учения (Маркс, Ленин и т.п.) продолжают пропагандироваться.

Почему "псевдо"? Если это учение взялись внедрять в жизнь люди, которые сами о себе сказали "мы академиев не заканчивали" и, кроме как саблей махать и наганом размахивать, больше ничем ранее не занимались, то это вовсе не само учение виновать.
 
Viktor1
06.08.2010 // 08:26
Nomad пишет:
наш фюрер даже и не придумывает ничего нового, просто ездит на старых советских лозунгах и стереотипах, народ у нас вовсе не безумен, просто малограмотен в экономическом и социальном плане.

Вот это совершенно верно.
Причем все эти псевдопрогрессивные учения (Маркс, Ленин и т.п.) продолжают пропагандироваться.
И это выгодно властям.
 
Nomad
05.08.2010 // 22:50
Zimmi пишет:

А теперь пройди по улице и объясни всем встречным. Большинство, скорее всего, не поймет. Белорусский народ давно променял мудрость на безумие.

Да тут не в мудрости дело, а в общем самосознании и образовании, совковый псевдосоциализм насаждался очень долго, наш фюрер даже и не придумывает ничего нового, просто ездит на старых советских лозунгах и стереотипах, народ у нас вовсе не безумен, просто малограмотен в экономическом и социальном плане. При старой совковой системе, да и сейчас тоже человека ведь думать не учили, учили что ему некая аморфная структура под названием Государство даст всё что ему нужно, а в каком количестве, и нужно ли ему это вообще не его собачье дело.
 
Zimmi
05.08.2010 // 22:27
Jungle пишет:
Но чем больше будет сроков, тем болезненнее это будет для белорусов.

А теперь пройди по улице и объясни всем встречным. Большинство, скорее всего, не поймет. Белорусский народ давно променял мудрость на безумие.
 
lysakoleg
05.08.2010 // 19:18
ЧУШЬ Отморозкого.Хотя я не совсем хорошо отношусь к нынешней власти.
 
Jungle
21.06.2010 // 17:04
Не совсем понятна мотивация автора при написании этой статьи. Похоже на то, что оптимистический сценарий, над которым он работает сейчас,будет побуждать нас к тому, чтобы все голосовали за 4-й срок. Потому что только действующее руководство способно обеспечить стабильность. Хороший способ для манипуляций массами. Собственно как и все что происходит на нашем родном телевидении. Одна новость плохая - где-то там в Америке кого-то убили, а вот в Беларуси ВВП составил столько-то %. Такое ощущение, что в Беларуси жить ну так хорошо, что просто весь мир хочет жить у нас. Только вот газ скоро отключат и долгов набрали столько, что нашим детям и наверно внукам придется отдавать. А еще нам внушили , что стабильность - это самая главная ценность человека,хотя стабильность - это болото там вода находится в стабильном состоянии. На мой взгляд река, в которую нельзя войти дважды - намного привлекательнее, чем болото. А стабильность у нас от того, что нарушен основной закон диалектики - "Единства и борьбы противоположностей". У нас нет оппозиции -ее задушили. А конструктивное развитие возможно только при наличии оппонента. А иначе сами знаете что имеем. Самое обидное, что сценарий, который описывает автор, рано или поздно сбудется. Но чем больше будет сроков, тем болезненнее это будет для белорусов.
 
Rotschild
14.06.2010 // 10:16
Только один маленький нюанс - белорусы НЕСПОСОБНЫ на акции протеста. Недоедание и чернобыль высосали из белорусов последние силы. Все вялые, сонные и абслютно аполитичные. Вариант Киргизии у нас явно не пройдет. Поэтому кремль опять вынужденн поддерживать АГЛ.
 
sherry
11.06.2010 // 12:34
Этот "... некий не слишком фантастический вариант развития событий..." хоть и позиционируется " ...с поправкой на предстоящую политическую кампанию..." является ФАНТАСТИЧЕСКИМ от первого абзаца, до последнего.
ИМХО - ПОЛНЫЙ БРЕД!!!

Умиляют "СМИ сопредельных держав": и какой процент населения синеокой их ХОТЯ БЫ слушает? Я не спрашиваю сколько внемлет призывам идти на баррикады.
"Европа выражает озабоченность..." - абзац ни-о-чем. Опять же, какой процент населения синеокой ВОЛНУЮТ поставки газа в Европу? ИМХО нуль целых и хрен десятых
"Входит ... кандидат-популист ..." 1. И как долго он будет ходить? Тем более в период выборов. Я думаю не больше недели, МАКСИМУМ. А то и на следующий день инкриминируют мелкое хулиганство и прикроют на 15 суток.
2. И сколько он сможет привлечь под свои знамена, за неделю прогулок? Учитывая что ВСЯ информация в СМИ будет тщательно фильтроваться, как минимум, и извращаться, как правило.
На данный момент, политикой и политиками в Беларуси интересуется небольшое количество людей, оппозиционных политиков в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ знают по фамилиям, не говоря о программах или лозунгах. А тут какой-то "чорт из табакерки" появляется и все разруливает. Было бы смешно, если не было так грустно.

PS Была бы оценка "0" - поставил бы не задумываясь
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.