ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Стась Ивашкевич. Как избавиться от российской нефти (Часть 2)

Обсуждение: Стась Ивашкевич. Как избавиться от российской нефти (Часть 2)

rury
17.10.2010 // 09:24
Господи!!! И эта команда хочет придти к власти и руководить страной!Да им ларёк с водкой и пивом поручить нельзя. Разорят!
 
valyuna
07.09.2010 // 15:07
ekanomik пишет:
Заметьте, что Беларусь для нового маршрута не тратит ни копейки, лишь политический рычаг.


А все остальные видать дураки.Спят и видят,как бы Беларусь в Рай на халяву завести.
 
ekanomik
07.09.2010 // 14:59
Nomad пишет:
Существование ЕЭП не отменяет пошлины автоматически,

Вообще-то должно бы отменять автоматически. Но политический фактор здесь слишком непредсказуем...
 
ekanomik
07.09.2010 // 14:58
revenor пишет:
никто не станет тратиться на другие пути доставки нефти

Заметьте, что Беларусь для нового маршрута не тратит ни копейки, лишь политический рычаг.
 
ekanomik
07.09.2010 // 14:56
NauTiLus пишет:
От Грузии до Украины (Одессы) будут использоваться танкеры. Насколько это выгодно/невыгодно по сравнению со строительством по дну Чёрного моря трубопровода по такому маршруту? Можете ли привести ориентировочную стоимость этого возможного варианта и вообще, насколько это реально?

Нефтепровод по Чёрному морю - вероятность близка к нулю. Цифр нет - так, как такой проект даже не обсуждался. Для сравнения, проект очень короткого трубопровода Казахстан-Азербайджан, по дну Каспийского моря, который стал бы единственным альтернативным путём для казахской нефти на запад (а значит, был бы загружен на 20, а со временем и на 40-50 миллионов тонн нефти в год), так пока и не сдвинулся с места.
 
ekanomik
07.09.2010 // 14:55
NauTiLus пишет:
1) Маршрут Азербайджан - Грузия будет-таки трубопроводным или железнодорожным?


Из Каспийского моря в Чёрное ведёт трубопровод Баку-Супса, пропускной мощностью около 7 миллионов тонн нефти в год. Сейчас он занят где-то на 60%, поэтому поставки через Азербайджан-Грузию могут начаться частично и по железной дороге. Но если маршут стабилизуется и наберёт соответствующие обьёмы, то мощность Баку-Супса можно увеличить до 30 миллионов тонн в год.
 
NauTiLus
06.09.2010 // 14:11
Стась, я не понял некоторые моменты:
1) Маршрут Азербайджан - Грузия будет-таки трубопроводным или железнодорожным?
2) От Грузии до Украины (Одессы) будут использоваться танкеры. Насколько это выгодно/невыгодно по сравнению со строительством по дну Чёрного моря трубопровода по такому маршруту? Можете ли привести ориентировочную стоимость этого возможного варианта и вообще, насколько это реально?
 
Viktor1
06.09.2010 // 13:25
revenor пишет:
2. Не за горами ЕЭП с отменой внутренних пошлин

Судя по тому, как развиваются сейчас российско-белорусские отношения, отмена пошлин на нефть и газ белорусам не светит.
 
Nomad
06.09.2010 // 12:43
revenor пишет:
Не за горами ЕЭП с отменой внутренних пошлин

Мечты... Мечты... Существование ЕЭП не отменяет пошлины автоматически, по сути это звучит так: "мой товар, как хочу, так и продаю его". В ответ Беларусь может попробовать ввести пошлины на трактора МТЗ или МАЗы например, чтобы довести цены до уровня общемировых на такого рода продукцию. :)))
 
revenor
06.09.2010 // 12:27
1. НПЗ работают на той нефти, под которую они "заточены", то есть Urals (остальные марки смешиваются, включая "Санта-Барбару".
2. Не за горами ЕЭП с отменой внутренних пошлин
3. Свободный транзит энергоносителей внутри ЕЭП (не только Россия, но и Казахстан)
Итог: никто не станет тратиться на другие пути доставки нефти с неясными перспективами (пример,Набукко), лучше уж на модернизацию НПЗ
 
DEMOCRACY
06.09.2010 // 00:13
Ну вот, получилась толковая бяседа. Думается, это заслуга автора, написавшего взвешенный материал, который не вызвал бурление г. Стась, Есть просьба: если возможно, напишите как нибудь о перспективах ветроэнергетики в РБ на ближайшую пятилетку, кали ласка.

ЗЫ: А зараз - усим спаць, заутра традыцыйны ср@ч са сп. Зимоуским!
 
valyuna
05.09.2010 // 22:37


:)"Вот спасибо,хорошо,положите на комод."
 
valyuna
05.09.2010 // 22:33
ekanomik пишет:
При беспошлинной российской нефти для внутреннего потребления и при бартерных схемах,


Как по Вашему,Россия будет продолжать поставлять беспошлинную нефть для внутреннего рынка Беларуси при дальнейшей эскалации конфликта,иными словами будет ли она способствовать развитию нефтянки Беларуси.Как по мне беспошлинные поставки могут и прекратиться.Поводы там искать умеют.
 
ekanomik
05.09.2010 // 22:26
valyuna пишет:
Т.е. от Каспия в порты Грузии,затем танкерами в Одессу,потом до Броды,ну а потом дело за малым:)-достроить нефтепровод до Беларуси и дальше на Балтику.Вроде так получается.Если не прав поравьте.
Ну Грузины те обеими руками за,Украина,в свете сближения с Россией,бабка надвое гадала.Ну а на достройку нефтепровода до Беларуси тут ведь денюжка нужна.А с денюжкой,как я понимаю не густо.
А Баку то выделит необходимые объёмы нефти,а если выделит то по какой стоимости?А сколько будет стоить доставка?Ведь все члены "проэкта" захотят нажиться или там будет политическая целесообразность.


https://naviny.by/rubrics/opinion/2010/9/3/ic_articles_410_170309/ :)
 
valyuna
05.09.2010 // 22:19
ekanomik пишет:
А это станет возможным только в случае транзита каспийской нефти в Балтийское море через Беларусь.


Т.е. от Каспия в порты Грузии,затем танкерами в Одессу,потом до Броды,ну а потом дело за малым:)-достроить нефтепровод до Беларуси и дальше на Балтику.Вроде так получается.Если не прав поравьте.
Ну Грузины те обеими руками за,Украина,в свете сближения с Россией,бабка надвое гадала.Ну а на достройку нефтепровода до Беларуси тут ведь денюжка нужна.А с денюжкой,как я понимаю не густо.
А Баку то выделит необходимые объёмы нефти,а если выделит то по какой стоимости?А сколько будет стоить доставка?Ведь все члены "проэкта" захотят нажиться или там будет политическая целесообразность.
 
ekanomik
05.09.2010 // 22:06
Вот, кстати, как Совмин надеется это всё дело профинансировать.

"Значительный интерес представляют прямые инвестиции. Для их привлечения, а также реализации всего потенциала иностранных инвесторов (финансового, производственного, интеллектуального) предусматривается создание совместных предприятий, в том числе за рубежом, открытие иностранных компаний на территории республики."

"Для обеспечения финансирования инвестиционных проектов в нефтеперерабатывающей промышленности будут привлечены кредитные ресурсы ведущих европейских банков Австрии, Франции, Чехии и Китая. Объемы привлечения иностранных кредитов на реализацию программ развития НПЗ республики составят более 1 млрд. долларов США."

http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=C21001180
 
ekanomik
05.09.2010 // 22:04
valyuna пишет:
А тэмпы модернизации,как утверждает Совмин,это целая пятилетка и то при хорошем стечении обстаятельств.Возникает вопрос,а что придётся делать эти 5 лет,которые будут тянуться как резина,вплоть до начала эры благоденствия,если таковая наступит.

Во-первых, это не значит, что благоденствие наступит только через 5 лет. Равно как и то, что вообще наступит. Модернизация - процесс непрерывный. Границ совершенству нет, а перебдеть в этом деле - значит выбросить деньги на ветер. При беспошлинной российской нефти для внутреннего потребления и при бартерных схемах, заводы всё-таки продолжают давать прибыль, хоть и при меньшей загрузке. Поэтому, отвечая на вопрос "что делать?" - то, что правительство и делает - постепенно модернизировать, сражаясь, при этом, за каждый клочок льгот.
 
ekanomik
05.09.2010 // 21:57
valyuna пишет:
Если я Вас правильно понял,всё будет зависить от того сможет ли Беларусь наполнить свои НПЗ венесуэльской нефтью,но она ведь дороже,как уже выяснили,чем российская.А проэкты с нефтью из Баку даже на бумаге не существуют.

Не совсем. С точки зрения инвестора, о конкурентности поставщиков сырья можно говорить только в случае предсказуемых стабильных поставок на лет 10-20 вперёд. А это станет возможным только в случае транзита каспийской нефти в Балтийское море через Беларусь.
 
ekanomik
05.09.2010 // 21:21
Nomad пишет:
Сразу виден "знаток" реальной работы белорусской экономики на местах и опыта общения с белорусскими чиновниками.

Скоры же вы на расправу :)) Опыт "откатных" сделок с белорусскими чиновниками у меня действительно ограничен. Поэтому, кстати, с интересом слежу за ходом вашей дискуссии.
 
valyuna
05.09.2010 // 21:20
ekanomik пишет:
Что касается средств на модернизацию, то их, конечно же, не хватает. Темпы модернизации, в немалой степени будут зависеть от успеха проектов по диверсификации поставок нефти.


Если я Вас правильно понял,всё будет зависить от того сможет ли Беларусь наполнить свои НПЗ венесуэльской нефтью,но она ведь дороже,как уже выяснили,чем российская.А проэкты с нефтью из Баку даже на бумаге не существуют.
А тэмпы модернизации,как утверждает Совмин,это целая пятилетка и то при хорошем стечении обстаятельств.Возникает вопрос,а что придётся делать эти 5 лет,которые будут тянуться как резина,вплоть до начала эры благоденствия,если таковая наступит.
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.