Обсуждение: 80% за Лукашенко — цифра навсегда?

Наивный вы все же, вертикаль сама-по себе не рухнет. Ее надо свалить, а сделать это некому.

И кого спросил Лукашенко за незаконные приказания? Так спросит и другой.

И знать не хотят. Ты расскажи им о другой системе, они тебе у виска покрутят.

И куда же он растет? А может усыхается?
Давайте прикинем по количественному составу:
42 тысячи богатеньких, полсотни тысяч БРСМовцев, 150 - МВД, КГБ и примазанных к ним, 170 вертикальщиков и контрактников с ними, 2500 - пенсионеров и около сотни тысяч социально получающих на жизнь и работники крупных железных и пластмассовых производителей машин и изделий.
Итого, около 3 миллионов чел из 7,4 млн. чел избирателей, или 41%.
Еще около 40% могут горбатится ради сохранения целостности спины от полос полицейских палок и для которохы без разницы, пусть там будет президентом хоть саи Н.Статкевич.
Но остальные около полутора миллионов человек, в основном тех, которые на подработках забугорными сезонщиками, и составляют около 20 %, которых еще долго будет не хватать до 99,999%, пусть даже как бы не старались подмахивать Л.Ермошина с Лозовиком и генерал-губернаторами.

В системе КГБ-идеологии, если не поставит подпись, то через мгновение за него будут получать зарплату другие.

А чхать они хотели пока именно потому, что они ничего не знают о том, что есть ДРУГАЯ система, которая как раз именно против них и настроена, и никуда они от ДРУГОЙ системы не денутся.
Ведь именно этот принцип заложен в сменяемости власти. Чиновник знает, что придут ДРУГИЕ, и спросят за все незаконные приказания, которые он выполнял не думая об ответственности. И именно поэтому никакой президент США или Франции не может отдать незаконных приказаний. То есть, отдать-то он может, только никто исполнять их не будет, а могут даже и самого такого президента арестовать.
Вот наша задача - такой принцип ВОССТАНОВИТЬ. = Убедить училок в том, что есть ДРУГАЯ система, которая готовит им "виселицу" - точнее тюремный срок, и нищету в старости.

Так надо сделать так, чтоб они в это ПОВЕРИЛИ. А для этого нужно всю кампанию проводить СЕРЬЕЗНО и БЕЗ СОМНЕНИЙ.
То что они на что-то чхать хотели - это чисто продукт ихней психологии, которая растет из того, что никогда еще не говорилось ВСЕРЬЕЗ. Ведь если им завучиха прикажет пойти, обчистить чью-нибудь хату, они что, тоже чхать будут? А почему?
Ну да, а когда говоришь, что надо делать, чтоб "вертикали" больше не получались - тут все дружно чирикают "утопия-утопия". Значит, сами хотят вертикалей. Только под началом другого лица. А таких, кто хотели бы НЕ ВЕРТИКАЛЕЙ, во всей Беларуси, как я вижу пока, всего 3 человека: Гарри Погоняйло, y575, и 0987654321. Маловато, конечно.
Нас это не должно волновать, что кто-то там не боится что рухнет вертикаль. На это место именно такого и поставили, чтоб дальше своей тарелки неспособен был видеть. Наше дело - таких отправить туда, где им самое место - на помойку. Пусть ставят свои подписи, а мы их будем СОБИРАТЬ. И потом дадим этим документам ход, когда придет время. В нацистской Германии тоже ведь было много таких, которые ставили свои подписи, и тоже верили что третьему рейху конца не бывать. Но, пришло время, пригодились все документики, на которых они свои закорючки ставили.

Некляеву под отказом в удовлетворении его иска, неоднократно ставит свою подпись конкретное лицо и не боится, что рухнет вертикаль.

Чхать училки хотели на эту всю кампанию. Они знают, что система против них ничего делать не будет.
Рухнет эта вертикаль, будет другая, возможно под началом этого лица. Ведь никто ничего не делает, чтоб изменить эту систему.
Утопию никто не будет доказывать. Вы после выборов убедитесь, что ваш проект никакого результата не дал.

А с чего я должен в это поверить? Ни одного фундаментального доказательства "пустоты" никто еще не привел. Вы пишете Но откуда сами-то знаете, понесут, или нет? Я могу точно сказать, что их НЕ понесут туда, где демонстрируют равнодушие к этому замыслу, и не понимают его. Какая была вероятность что люди придут на площадь 19 декабря 2010? Да никакая. То ли придут, то ли нет. При том, что сама идея приходить на площадь до окончания подсчета голосов - заведомо провальная. Потому что каждый человек вынужден выбирать - пошел бы наблюдателем, да на площадь не успеваю. А пришел на площадь - и о чем там делать? Результаты еще не известны, наблюдателей на участках - мало, и мы тут стоим ждем. Чего ждем? Приходить на площадь нужно на следующий вечер. Если бы эти 40 000 человек сперва понаблюдали бы на участках, потом назавтра оформили бы свои отчеты, а вечером - пожалуйста, собираемся на площади, возмущаемся результатами и всем что видели своими глазами. Нет, этим нашим "лидерам" - хоть кол на голове теши, у них своя амбиция. Ну чем не Лукашенко-2,3,4 ???
Конечно, теперь, когда такие вот горе-организаторы сделали такой ляп с площадью, кто ж им теперь будет верить? Я и сам не поверю, что они смогут организовать сбор вынесенных бюллетеней, и трибуналы. И училки не поверят, что эти клоуны действительно доведут все это до суда над ними.
Тут нужны люди, серьезно нацеленные на достижение именно такого результата. Но это - вопрос не к методу, а к людям. Если дикарям дать тысячу компьютеров, то маловероятно что они создадут на своем острове фирму вроде "Microsoft" или "Apple". Но это ж не потому что им компьютеры плохие дали. Так и тут.

Это тоже результат. Ведь под этим ответом будет стоять подпись какого-то конкретного лица. И это лицо потом, когда рухнет эта вертикаль, тоже привлекут к ответственности вместе с теми училками-фальсификаторами. Таким образом будет проведена очистка общества от продажных тварей. И не по наветам каким-нибудь, а на основании объективных данных, которые эти твари сами на себя предоставят.
Я еще раз повторю, что результатом этой кампании должно стать серьезное отношение избиркомовских училок к статье 192 УК РБ. Чтобы они всерьез поверили что за выполняемые ими заказные фальсификации их ждет наказание, и для этого уже собраны доказательства (бюллетени), которые они уже никак не могут ни скрыть, ни уничтожить. Их ожидает итог их усердного старания - нищая старость и конец на помойке, где они будут собирать объедки. Нужно чтобы когда им отдают распоряжение "посчитайте так чтоб тому-то получилось 80%", чтобы у них в головах срабатывала не мысль "поймите, меня ж уволят", а мысль "да пусть эта завучиха сама на помойке свою жизнь закончит". И чтобы движимые этой мыслью избиркомовские училки сами приглашали бы наблюдателей, чтобы те посмотрели что они работают честно, "вот смотрите, считаем все как есть, видите, каждый бюллетень"...
Естественной частью этой кампании должен быть также сбор и сохранение "явок с повинной" от раскаявшихся училок, в которых они расскажут кто и как их принуждал к фальсификациям. И тем, кто раньше явится в правозащитные организации чтобы дать такие показания - тем даровать прощение, кто несколько позже, и на него уже кто-то показал - простить, но уже в меньшей степени.
А для того, чтобы внушить этим училкам такую уверенность, нужно все это делать: уносить, собирать, писать новости о том, сколько где собрано, если по какому-то участку собрано уже достаточно - то как прошел трибунал, и кто попали в списки обвиняемых.
Если "органы" налетели, и что-то захватили - написать и об этом, как власть превращается в бандитов, чтобы весь мир об этом знал. Это ж не сомнительные "лопаты по стеклу", а вообще мирные действия. Ни у кого в мире не может быть сомнений, что те, кто собирают бюллетени - правы, а те кто налетают и отнимают - бандиты.

Вам так же будут отказывать в иске, как Некляеву в возбуждении уголовного дела по факту на его нападение 19 декабря 2010г.

Вы не хотите поверить , что это пустая затея. Никто никуда эти бюллетни не понесет, кроме вас и ваших сторонников. Вы даже здесь никого убедить не смогли в своем проекте.
В любом случае, куда б вы не обращались, система будет отвечать : "Проверкой установлено -- со стороны избиркома нарушений нет." Вы можете обратиться в международные организации, а результат будет - ноль. Так как -- признать выборы не признать выборы, международные организации возможно признают вашу правоту, а белорусские власти будут отвечать: "Нарушений нет." Так как Европа требует, чтобы выпустили политзеков, а их никто не слушает, аналогично будет и с вашим проектом, если он состоится. Но я повторяю, что вы, даже здесь, убедить никого не смогли.

Такой нужно сопроводить рисунком, чтоб пояснить что понимается под помойкой.
Главным образом нужно добиваться осознания двух вещей: "Избиратели НЕ доверяют этим избиркомам" и "статья УК РБ 192 - это не пустые буквы, мы добьемся чтоб фальсификаторы по ней сели, рано или поздно, без срока давности".

"Хрен вам, а не голос мой, СВОЙ бюллетень заберу с собой"

Как развитие технологии сбора бюллетеней почтой конечно, можно отправить, но только выехав за пределы РБ, где КГБ и разные там органы теряют полномочия командовать почтой. Почтой России, почтой Украины.
Вероятнее всего - почтой России, в нее можно пока еще выехать не подвергаясь досмотрам. Можно собрать бюллетени среди своих знакомых, кто друг другу доверяют, и кого-нибудь одного отправить съездить в РФ, отправить их почтой на абонентский ящик какой-нибудь, из которого эти посылки будут забирать на машину, и вывозить в Прибалтику, где будут собираться уже все бюллетени, сортироваться по участкам.

Точка зрения - это не предмет доказательства. Можно что-то рассматривать с чьей-то точки зрения, и рассказывать что увидел, ощутил. Доказывать можно объективную верность придуманных кем-либо утверждений, гипотез, теорий, эффективность какого-либо замысла.
Ну раз Вы видите смысл в том, чтобы слыть пустозвоном и демагогом, то извольте не обижаться если Вас так и будут называть.
Давайте, почитаем, что Вы там изложите, и оценим, в самом ли деле Вы серьезный человек, или все-таки окончательный пустозвон и демагог несмотря на все Ваши напыживания казаться другим.
Вам уже писали - что нужно обосновать, чтобы считаться серьезным собеседником. Вот, чтоб Вы сейчас ни рассказали поподробнее, все равно, пока не обоснуете, почему забирать СВОИ бюллетени - незаконно, как Вы утверждаете, звание флудера и демагога все также будет оставаться за Вами.

Вот-вот..

Вы не способны доказать свою точку зрения ни мне, ни другим. Вы способны только ярлыки клеить.

И у вас есть определенные проблемы с оценкой реальности происходящего в Республике Беларусь, что и не удивительно для гастарбайтера, лишь периодически наведывающего страну.

Мне не сложно изменить ваше мнение про "демагога и пустозвона, треплющего что попало". И вы даже начнете к моим словам "относиться всерьез, а не как к пустому флуду". Только я не вижу в этом смысла.

Но если пожелаете, то могу рассказать подробнее.

Сегодня уже и независимые эксперты признают, что рейтинг Лукашенко растет, а рейтинг оппозиции остается на уровне статистической погрешности. Так оппозиция ничего не делает, чтоб повысить свою популярность у своего народа.
По поводу выноса бюллетений с собой. Я думаю, кто согласен так сделать, то так и сделает, только объясните ему куда идти с этим бюллетенем. Я буду голслвать за своего кандидата.

Реальней это Т.к. необходима ломка навязанных стереотипов поведения и, как не удивительно, мышления.
Ещё одни лозунг (черновик):
"Взял свой бюллетень, заполни, - кинь в помойку или возьми с собой."

Я не знаю, сколько десятилетий, или десятидневий займет процесс уноса бюллетеней и подсчета, и осуждения попавшихся на фальсификациях училок. Но на заводах Форда это заняло несколько десятилетий, и несмотря на это такая длительность не смутила профсоюзных активистов. Нужны десятилетия - значит будем делать это десятилетиями. А в вашей голове: раз нужны десятилетия - значит это утопия. Раз нужны миллионы - значит это утопия. Да один авиадвигатель стоит миллион долларов, но тем не менее они - не утопия - производятся, работают, подымают самолеты в воздух.
Это просто говорит об уровне Вашего мышления - а не о реализуемости метода.
К примеру вот так, как я это делаю сейчас. Беру - и оповещаю, высказываю, ищу сторонников, разоблачаю демагогов, склоняющих электорат не верить в этот метод.
При том, что придумывать ничего и не нужно - взял и оповестил. Встретил знакомого - оповестил. Болтаешь с попутчиком в автобусе - невзначай оповестил. Напечатал листовки - расклеил, в том числе и прямо на двери избиркома - еще один способ оповещения. Что? никогда про такой не знали?
Но я могу точно сказать, пока мы слышим вот такие тупые вопросы: КАК оповестить? - Лукашенко точно сможет править еще 20 лет. Он сможет править и 100 лет - уже в форме Лукашенко-2, Лукашенко-117, если избиркомовцы не почувствуют на своей шкуре жар от статьи 192 УК РБ. А реально почувствовать его они смогут только тогда, когда вещественные доказательства (бюллетени) окажутся за пределами их досягаемости, и начнут поступать сведения о том, как они используются, какие решения по ним принимаются. И вот тогда -- училки в избиркомах своим завучихам на приказ "посчитайте чтоб 80% было за АГ" дружно ей ответят: "А по 192-й не хочешь?", и завучиха всерьез задумается, что а ведь и вправду, можно залететь.
Вот чему посвящен этот замысел - собрать бюллетени и явки с повинной членов избиркомов, и провести процесс, СВОЙ, а не тот, лукашенковский, который все это проигнорирует.
И пока мы не беремся за формирование такого настроения в мозгах избиркомовских училок - фальсификации будут неистребимы, и ими будут охотно пользоваться также и те, кто придет после АГ.
А вот почему так называемая "оппозиция" упорно сопротивляется этой работе - я уже писал: потому что, я полагаю, сами хотят еще долго пользоваться непуганными училками, и их готовностью написать любой результат, какой прикажут. Вот это и сделает их теми самыми Лукашенко-2, 3, 192...