ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: 80% за Лукашенко — цифра навсегда?

Обсуждение: 80% за Лукашенко — цифра навсегда?

dr.Alex
11.07.2013 // 18:28
0987654321 пишет:
Докажите, что нарушает.


Лично меня утопичная идея с выносом бюллетеней мало интересует. И доказывать я ничего не собираюсь. А вот вам с y575 придется это доказывать.

В противном случае адекватный избиратель под вашей утопией никогда не подпишется...


0987654321 пишет:
Докажите, что нарушает.


Мне-то это зачем?
 
0987654321
11.07.2013 // 17:53
0987654321 пишет:
Вынеся бюллетень, закона избиратель не нарушает, отправляя письмо - тоже... пока...
dr.Alex пишет:
Докажите это...
Докажите, что нарушает.
 
dr.Alex
11.07.2013 // 17:29
0987654321 пишет:
Вынеся бюллетень, закона избиратель не нарушает


Докажите это...
 
0987654321
11.07.2013 // 17:26
Taranda пишет:
"рабским совком" элехторат стал у Позняка после проигрыша выборов. И стал виноград кислым и зелёным, когда не удалось его сорвать. А так... Фанаты своих идей.
Какой же Позняк нехороший, а Лукашенко хороший, всю правду рубанул про элехторат.
 
Taranda
11.07.2013 // 17:24
0987654321 пишет:
Позняк..., Лукашенко...
"рабским совком" элехторат стал у Позняка после проигрыша выборов. И стал виноград кислым и зелёным, когда не удалось его сорвать. А так... Фанаты своих идей.
 
0987654321
11.07.2013 // 17:08
Taranda пишет:
Знакомо: элехторат не такой, как надо!!!
Точно, "элехтарат" знакомый, точно такой-же выбирал Адольфа Гитлера и, не посчитайте лжецом, поддерживал его до конца войны, некоторые и после... Хотя ещё чудесней: "Население растёт, а количество ума величина постоянная".
Это знакомо? Или Вам знакомо только "элехторат не такой, как надо" и чьё Вам ближе Позняка, высказавшегося в смысле рабской совковости или Лукашенко в 2011 году, высказавшегося в смысле обвала самими беларусами курса рубля, после того, как беларусы начали скупать товары в магазинах?
 
Taranda
11.07.2013 // 17:03
0987654321 пишет:
0987654321 пишет: "нужны броские лозунги, к тому же, разрушающие навязанные стереотипы поведения."
Например: "Выпей чарку, забей на выборы и спи мордой в салате, ведь от тебя ничего не зависит. Помнишь?".
Знакомо: элехторат не такой, как надо!!!
 
0987654321
11.07.2013 // 16:48
Taranda пишет:
Нереально продвинуть эту идею в массы о выносе бюллетеней, за 2 года, - в условиях всяческого противодействия властей.
0987654321 пишет:
нужны броские лозунги, к тому же, разрушающие навязанные стереотипы поведения.
Например:
"Выпей чарку, забей на выборы и спи мордой в салате, ведь от тебя ничего не зависит. Помнишь?".
 
Taranda
11.07.2013 // 16:43
0987654321 пишет:
Пару лет хватит, чтобы оповестить,
Ошибаетесь. На абсолютно политически нейтральную акцию - писать индекс на конвертах - граждане с помощью того, что сейчас зовётся рекламой, в условиях всяческого благоприятствования, продвигались десяток лет! Нереально продвинуть эту идею в массы о выносе бюллетеней, за 2 года, - в условиях всяческого противодействия властей. Впрочем, может тут и вся закавыка: раскрутить спонсоров на долговременную акцию сейчас, а там, глядишь, либо Ходжа умрёт, либо шах скончается, либо ишак сдохнет.
 
0987654321
11.07.2013 // 16:42
[email protected] пишет:
Оппозиция не может организовать избиркомы, она не ЦИК. Ну принесли 2000 бюллетеней и что дальше?
Процент участия в выборах и вывод о том: состоялись они или нет.
Любую идею можно загубить полу-дебильным: "Ну и что!?", вместо того, чтобы довести до получения результата.
 
[email protected]
11.07.2013 // 16:32
y575 пишет:
Оппозиция - вполне может правильно посчитать выборы. Только упорно не хочет этим заняться. Всего для этого нужно - чтобы избиратели получив свой бюллетень не бросали его в ящики, контролируемые людьми, которым нельзя доверять, но забрали бы его с собой, и принесли бы его подсчитывать в избиркомы, организованные самой оппозицией.
Оппозиция не может организовать избиркомы, она не ЦИК. Ну принесли 2000 бюллетеней и что дальше?
 
0987654321
11.07.2013 // 16:17
Taranda пишет:
Это самое трудное - повернуть массовое сознание.
Taranda пишет:
для оповещения нужны ресурсы (людские и материальные) и длительное время.
Пару лет хватит, чтобы оповестить, а учить как вложить в конверт бюллетень и написать адрес не надо, а на почте (превращающуюся в изирательную урну) объяснят как оформить письмо с уведомлением и куда внести паспортные данные.
Вынеся бюллетень, закона избиратель не нарушает, отправляя письмо - тоже... пока...
Повернуть сознание - почти невыполнимая задача; в Германии была целая программа денацификации, нужны броские лозунги, к тому же, разрушающие навязанные стереотипы поведения.
Работать надо оппозиции с примитивными лозунгами, доступными ляхтарату, без сложных экономических выкладок. Конечно, серьёзную информацию нужно давать и заинтересовавшимся.
 
Taranda
11.07.2013 // 16:06
0987654321 пишет:
Ну и... активности избирателей.
На то, чтобы внедрить в сознание отправителей почты необходимость писать почтовый индекс на почтовых конвертах, потребовалось десяток лет. Это самое трудное - повернуть массовое сознание. Избиратель не может переориентироваться мгновенно, как бы вы ни обзывали его пассивным; он не будет оповещён многократно заранее о этом странном алгоритме действия, для оповещения нужны ресурсы (людские и материальные) и длительное время.
 
0987654321
11.07.2013 // 15:41
y575 пишет:
Потому что совсем не обязательно подсчитывать их в тот же день, что и выборы. У оппозиции есть достаточно огромный ресурс времени на сбор: месяц, два, три, шесть...
Времени нет столько, т.к. бюллетени после выборов уничтожаются. Я уже Вам предлагал о сборе вынесенных бюллетеней через письма с уведомлением на сборные пункты, тогда этот сбор можно организовать за неделю-две, в зависимости от изобретательности власти, способной обеспечить перебойную работу почты. Остаётся - обоснование достоверности венесенного бюллетеня, присланного на сборные пункты. Ну и... активности избирателей.
 
Taranda
11.07.2013 // 15:22
y575 пишет:
...огромный ресурс времени на сбор: месяц, два, три, шесть...12...
Это если власть позволит. А потом ещё столько же на подсчёт собранного, а потом на судебные доказательства легитимности полученных данных. Пока всё утрясётся - глядишь, новые выборы. Начинай сначала.
 
y575
11.07.2013 // 12:04
Danis пишет:
Я затрагиваю исключительно текст, а не личности. А текст и дал мне повод так написать.
Пишите предметно и понятно. А то я даже не могу понять что именно вообще Вы пытались затронуть, в тексте ли или в личности.
 
y575
11.07.2013 // 12:00
Taranda пишет:
Не "не хочет", а не может, потому как нет ресурсов ни людских, ни финансовых,
Не надо звиздеть, чтоб посчитать бюллетени, которые избиратели унесли с собой много ресурсов как раз и не нужно. Потому что совсем не обязательно подсчитывать их в тот же день, что и выборы. У оппозиции есть достаточно огромный ресурс времени на сбор: месяц, два, три, шесть...12, это по крайней мере в 30-60-90-180 и более... раз больше, чем есть ресурсов у власти на один день. Если подойти к этому делу толково и с ЖЕЛАНИЕМ, то вполне можно решить. А если всем вокруг рассказывать что это "худая" идея, а лучше давайте все полежим на диване в день выборов => чего потом удивляться, что рейтинг Лукашенко после "бойкотика" всплыл к 41% ?
Именно поэтому я и пишу - потому что НЕ ХОЧЕТ так называющая себя "демократическая" оппозиция дать электорату упражнение в самостоятельности, и проявить себя сторонниками действительно честных и открытых выборов, и шугануть как следует избиркомовских училок статьей 192-й.
Из этого следует следующий вывод: Кто бы ни пришел к власти в нынешней Беларуси, каким бы то ни было путем - это будет Лукашенко-2. Даже если поначалу он клялся бы в верности демократии поначалу - спустя некоторое время "аппарат и электорат" сделают его таким.
 
Taranda
11.07.2013 // 09:21
y575 пишет:
Я могу предположить, почему "оппозиция" не хочет этого делать
Не "не хочет", а не может, потому как нет ресурсов ни людских, ни финансовых, чтобы накрыть сетью фактически альтернативных избиркомов всю РБ; да и кто из властных структур эту художественную (от слова худо) самодеятельность терпеть станет.
 
нет
11.07.2013 // 01:06
нет пишет:
подобная гуманным отношениям к женщинам-женам
Развестись (жить свободно с женщинами) без развода.
 
нет
11.07.2013 // 01:02
Совковая коммунистическая номенклатура изменила конституционный возраст под А.Лукашенко, помогла подсчитать количество проголосовавших за него до 80%, с использование его рук уничтожила белокраснобелый флаг, герб "Погоня", основной принцип конституционной демократии, об ограничении двумя сроками пребывания в президентах и путь на совок с коммунистической московией.
И сегодня оценивать, кто более совковый коммунист, господин Лу или господин Пу можно только по толкованию гигинцами статьи о количестве сроков президентства: два или вечно.
Но есть перспектива, подобная гуманным отношениям к женщинам-женам, и тогда может господин Пу воспользоваться идеологией гигинцев и стать подобным господину Лу.
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.