ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Бжезинский: в Беларуси появляется западная ориентация

Обсуждение: Бжезинский: в Беларуси появляется западная ориентация

Фока
21.12.2013 // 21:48
0987654321 пишет:
для защиты от постоянных нападок с Востока

А зачем нужно было влазить в Ливонские дела Ивана Грозного?
Вот и потеряло,причём в одночасье,да при помощи "друзей", почти всё.И вмиг перестало быть Великим, а превратилось в придаток Польши.
 
0987654321
21.12.2013 // 21:37
Фока пишет:
не добровольно,а под жёстким нажимом поляков
0987654321 пишет:
для защиты от постоянных нападок с Востока
 
Фока
21.12.2013 // 21:14
0987654321 пишет:
пришлось отдать часть русских земель Польше.

Конечно пришлось отдать,но только не добровольно,а под жёстким нажимом поляков и не часть,а практически всю Украину!
Ну а у ВКЛ осталась только сегодняшняя Беларусь.
 
brook
21.12.2013 // 20:52
0987654321 пишет:
правду об истории Беларуси на российских и польских сайтах, называют историю совместной.

так, мне вельмі запомніўся адзін паляк, з якім давялося (не памятаю ужо прычыну) перакінуцца пару словамі пра Манюшку, якога я, па-мойму, назваў "іхнім". ПОляк на гэта злёгку скрывіўся і у адказ замест Манюшка сказаў Ванюшка... Я быў у "трансе" ))) Толькі пазней я даведаўся чаму, бо, па-праздзе кажучы нават і не ведаў, што Манюшка - наш зямляк )... Але той паляк ужо "сапраўдным палякам" ужо не лічыць )))
 
Zimmi
21.12.2013 // 20:34
0987654321 пишет:
Zimmi, ты от незнания или от подлости перевираешь историю?

Это вы ее перевираете на свой лад. Да ладно. Как говорят, мели, емеля - твоя неделя.
 
0987654321
21.12.2013 // 20:22
Zimmi пишет:
Езжайте и спросите у жильцов Майдана.
Zimmi, ты от незнания или от подлости перевираешь историю? У Украины другая история в Великом Княжестве Литовском, Русском и Жемойтском: во-первых Русь была присоединена после разорения ордой и местным феодалам было выгодно присоединить свои земли ВКЛ" тем более, что за ними сохранялись права, во-вторых: добившись унии с Польшей для защиты от постоянных нападок с Востока, пришлось отдать часть русских земель Польше.
 
Zimmi
21.12.2013 // 20:11
0987654321 пишет:
Перед открытием абсолютной истины и превращением в добрососедей какой ты с ним ритуал провел?

Ну точно мистико-эзотерикой не пахло. Единственный ритуал традиционно народный - бокал вина. Дело не в этом, а в том, что кто-то ведь надоумил этого литовца. Там ведь тоже свои "сьвядомыя" работают и их точка зрения кажется сильно отличается от точки зрения белорусских "сьвядомых".
 
Zimmi
21.12.2013 // 19:50
0987654321 пишет:
Что в нашей истории не было ВКЛ?

Была. Это то же самое как в школьной истории СССР нам преподавали государство Урарту. На мой вопрос учительница истории ответила только, что общее было одно: Это государство находилось на территории нынешнего СССР и ничего больше. Кстати о птичках: почему украинцы так не носятся с ВКЛ и вообще не подозревают о его существовании? Ведь одна страна была для обоих. Езжайте и спросите у жильцов Майдана. Скорее всего они на вас посмотрят вытаращенными глазами. Если же вы скажете им, что это было белорусское государство... ой... ухватите казацкой плетки.
 
0987654321
21.12.2013 // 19:18
Zimmi пишет:
Не литвинская, а именно белорусская.
И что это доказывает? Что в нашей истории не было ВКЛ?
Zimmi пишет:
Кстати по этому поводу недавно в разговоре один литовец сказал мне прямым текстом: "Белорусы воруют чужую историю". Вот теперь думайте что хочете. Не маскаль-же поганый сказал, а добрососедский друг.
Перед открытием абсолютной истины и превращением в добрососедей какой ты с ним ритуал провел?
Ныне называемые беларусами, в отличие от тебя абсолютного ничто, ищущего правду об истории Беларуси на российских и польских сайтах, называют историю совместной.
 
Zimmi
21.12.2013 // 19:02
нет пишет:
А литвины переназваны во время оккупации Московией в беларусцев

В 1918 году появилась БНР. То бишь Белорусская Народная Республика. Не литвинская, а именно белорусская. Не Москва ведь ее так назвала, а те самые... как их... уже и не знаю как назвать... литвины или все-таки белорусы. Что им мешало возродить "историческое" название? Потом когда создавался СССР в Кремле тоже ведь не раздалось "мы литвины", раздалось "мы беларусы". И вот теперь некие неты взялись перекраивать историю на свой лад.
Кстати по этому поводу недавно в разговоре один литовец сказал мне прямым текстом: "Белорусы воруют чужую историю". Вот теперь думайте что хочете. Не маскаль-же поганый сказал, а добрососедский друг.
 
нет
21.12.2013 // 18:42
bar-bos пишет:
это про вас еще в 1875г. русский поэт Н.А.Некрасов написал...


Николай Алексеевич Некрасов (1821—1877) — виднейший русский революционно-демократический поэт. Родился 4 декабря 1821 в семье зажиточного помещика. Детство свое провел в усадьбе Грешнево Ярославской губ. в исключительно тяжелой обстановке зверских расправ отца с крестьянами, бурных оргий его с крепостными любовницами и наглого издевательства над «затворницей»-женой. В 11 лет Некрасов отдан был в Ярославскую гимназию, курса в к-рой он не окончил. По настоянию отца отправился в 1838 в Петербург поступать на военную службу, но вместо того устроился вольнослушателем в университет. Взбешенный отец перестал ему оказывать материальную поддержку, и Некрасову в течение ряда лет пришлось претерпевать мучительную борьбу с нищетой.


В доме у Некрасова всегда жили собаки. Может быть оттого, что Бог не позволил поэту насладиться ролью отца - дети рождались, но, будто по чьей-то злой воле, очень рано умирали

недалеко от некрасовской охотничьей дачи появился памятник - гранитная плита: «Кадо, черный пойнтер, был превосходен на охоте, незаменимый друг дома. Родился 15 июля 1868 года. Убит случайно на охоте 2 мая 1875 года»

По смерти поэта, сразу же после оглашения его завещания, повсюду поползли слухи - куда же подевал Некрасов те 500 тысяч рублей, что людская молва так настойчиво ему приписывала? По одной «версии», Некрасов спрятал их в могиле своего Кадо - «зачем же он тогда какой-то собаке такой памятник отгрохал?» В одну из ночей какой-то мерзавец разрыл могилу Кадо и, ничего не найдя, в звериной злобе искромсал лопатой полусгнивший труп собаки.
http://www.epwr.ru/quotauthor/328/ .
 
bar-bos
21.12.2013 // 17:50
нет пишет:
shlema [email protected] пишет:
Поэтому и должны мы -- белорусы, быть благодарны московским оккупантам, что мы появились и сегодня мы есть




"люди холопского звания
сущие псы иногда.
чем тяжелей наказание,
тем им милей господа"......

это про вас еще в 1875г. русский поэт Н.А.Некрасов написал....
 
нет
21.12.2013 // 17:44
shlema [email protected] пишет:
Поэтому и должны мы -- белорусы, быть благодарны московским оккупантам, что мы появились и сегодня мы есть

Подмена понятий заключается и в попытке советских историков назвать войну 1918-1920 гг. «Советско-польской войной». Это название - просто нелепо, ибо СССР был создан только в 1921 году, уже после окончания войны, и до 1921 года НЕ МОГ ВЕСТИ ВОЙН, так как его ПРОСТО НЕ БЫЛО. Так кто же тогда, вместо СССР, вел войну как «советская сторона»?

Что касается «польской стороны», то войну с ней РСФСР вести не могла просто по той причине, что у России и Польши не было общей границы - между ними лежала БНР. Поэтому сама война 1918-1920 гг. является вовсе не «советско-польской», а состоит из двух войн:
вначале российско-белорусской войны 1918-1919 гг. (неспровоцированная агрессия РСФСР против БНР),
а затем российско-польской войны 1919-1920 гг.
 
нет
21.12.2013 // 16:50
shlema [email protected] пишет:
нет пишет:
и так называют до сих пор гигинцы и кремлинцы.
А ООН не называет?

Так и кремль в официоозе так также называет. Сквозь зубы.
 
нет
21.12.2013 // 16:47
shlema [email protected] пишет:
shlema [email protected] пишет:
Так вот НЕТ, ты влазишь в тему, которой абсолютно не владеешь. Когда стараемся разобраться, то выясняется, что это твоя выдумка и тех на которых ты ссылаешься. Так как ты больше не можешь ничего сказать по существу, то соскакиваешь с темы, включив дурака:
нет пишет:
Говорят: «дурак набитый».
Только чем «набит» дурак?

Самолюбуетесь до дурости. А фактов никаких против того, что литвинов не переназвали оккупанты в белорусов, так и не высосали
 
нет
21.12.2013 // 16:42
shlema [email protected] пишет:
нет пишет:
А литвины переназваны во время оккупации Московией в беларусцев, потом в белорусов и так называют до сих пор гигинцы и кремлинцы.
Поэтому и должны мы -- белорусы, быть благодарны московским оккупантам, что мы появились и сегодня мы есть и во всем мире нас знают как БЕЛОРУСОВ, и знают нашу страну БЕЛАРУСЬ.И БЕЛОРУССКИЙ ( а не литвинский) реет на флагштоке ООН. ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ ( а не литвиния).

Начнем с оценки нападения в 1918 году РСФСР на Белорусскую Народную Республику, которую именуют как «освобождение». «Освобождение» от чего? От Белорусской Государственности и наших территорий. Ибо Москва с этим захватом БНР вначале ввела всю нашу Беларусь в состав РСФСР, потом решила создать в пределах Минской области пародию на «Белорусское Государство», затем стала понемногу возвращать захваченные в РСФСР белорусские земли, но иные не вернула до сих пор (три района Витебской области и Смоленскую область БССР).

Существование никакой «Белорусской республики» Лениным не обсуждается и не предусматривается даже гипотетически. Оккупированная Россией территория БНР официально объявляется «Западной областью России»
 
shlema [email protected]
21.12.2013 // 16:31
shlema [email protected] пишет:
Так вот НЕТ, ты влазишь в тему, которой абсолютно не владеешь. Когда стараемся разобраться, то выясняется, что это твоя выдумка и тех на которых ты ссылаешься. Так как ты больше не можешь ничего сказать по существу, то соскакиваешь с темы, включив дурака:
нет пишет:
Говорят: «дурак набитый».
Только чем «набит» дурак?
 
shlema [email protected]
21.12.2013 // 16:18
нет пишет:
и так называют до сих пор гигинцы и кремлинцы.
А ООН не называет?
 
shlema [email protected]
21.12.2013 // 16:17
нет пишет:
А литвины переназваны во время оккупации Московией в беларусцев, потом в белорусов и так называют до сих пор гигинцы и кремлинцы.
Поэтому и должны мы -- белорусы, быть благодарны московским оккупантам, что мы появились и сегодня мы есть и во всем мире нас знают как БЕЛОРУСОВ, и знают нашу страну БЕЛАРУСЬ.И БЕЛОРУССКИЙ ( а не литвинский) реет на флагштоке ООН. ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ ( а не литвиния).
 
shlema [email protected]
21.12.2013 // 16:09
нет пишет:
Таким образом, Литвины сами для себя, для своей Литвы, написали Статут ВКЛ,
На титульном листу Статута, написано, что этот статут написал Сапего по требованию короля Сигизмунда (дословно не помню, но в ближайшее время, я посмотрю и напишу, посмотрю раздел 3 арт. 9).
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.