Солдаты Победы. Герои и жертвы

«У нас вообще не идет речь о том, что 9 мая закончилась Вторая мировая война, используется лишь дискурс победы СССР над Германией…»

 

За десять последних лет число проживающих в Беларуси ветеранов Великой отечественной войны уменьшилось более чем в пять раз — ежегодно их становится меньше на 4-5 тысяч.

Солдат войны становится всё меньше

Сегодня в Беларуси живет 11,3 тысячи участников боевых действий в 1941-1945 годы, а всего людей, имеющих статус ветерана — 16,8 тысячи человек. Среди них три тысячи человек являются инвалидами войны. Десять лет назад — в начале марта 2005 года — в Беларуси проживало около 85,5 тысячи ветеранов и участников Великой отечественной.

Помимо участников войны к ветеранам относятся награжденные орденами и медалями СССР за самоотверженный труд и безупречную воинскую службу в тылу в годы ВОВ, работавшие на объектах противовоздушной обороны, местной противовоздушной обороны, на строительстве оборонительных сооружений и т.д., а также блокадники.

Пострадавшие от войны — это инвалиды с детства вследствие ранения, члены семей погибших воинов и партизан, бывшие узники фашистских концлагерей, тюрем, гетто и иных мест принудительного содержания.

Виктор ВетошкинНынешние ветераны — уже глубоко пожилые люди, 39 человек перешагнули 100-летний рубеж. В Минске живут два Героя Советского Союза и один полный кавалер ордена Славы. Это Виктор Дмитриевич Ветошкин, единственный в Беларуси кавалер ордена Славы трех степеней. 10 мая ему исполнится 90 лет. Ранее в интервью Naviny.by рассказывал, что дошел до Эльбы, где советские войска встретились с американскими.

«Надо помнить, — говорил он, — что даже один день войны приносит горе и слезы многим людям. Не дай бог, чтобы такое повторилось».

Ветеран отметил, что в Беларуси о войне знают немало, но иногда молодежь представления не имеет, например, кто такой кавалер орденов Славы. Да и чиновники порой не знают, что эти люди приравнены к Героям Советского Союза.

И все же на поддержку со стороны государства ветераны, как правило, не пеняют.

Как государство поддерживает ветеранов

Самые значительные доплаты к пенсии — у инвалидов войны. Для инвалидов войны первой и второй группы пенсия увеличена на 400% минимальной пенсии по возрасту — сегодня это 1 428 100 рублей, для инвалидов третьей группы и участников войны — на 250% МПВ (892 563 рубля).

Есть еще доплаты людям старше 75 лет — 75% минимального размера пенсии по возрасту (267 769 рублей) и достигшим 80-летнего возраста — 100% (357 025 рублей).

Средний размер пенсии по возрасту инвалидов войны в марте-апреле составлял 4 836 559 рублей, это почти в два раза больше среднего размера пенсии по возрасту — 2 748 458 рублей.

Марианна Щеткина«Государство в пределах имеющихся финансовых возможностей оказывает дополнительную поддержку старшему поколению», — подчеркнула министр труда и социальной защиты Марианна Щеткина во время недавней онлайн-конференции.

Отвечая на вопрос по поводу увеличения пенсий, министр отметила, что трудовые пенсии ветеранам войны пересчитываются как и всем пенсионерам — в связи с ростом средней заработной платы и изменением величины бюджета прожиточного минимума.

К 70-летию Победы ветераны получили от государства специальную единовременную материальную помощь. На выплаты для 46,5 тысячи ветеранов и пострадавших от последствий войны было направлено 217 млрд. рублей из средств республиканского бюджета.

Ирина ДудкаКак сообщила Naviny.by заместитель председателя комитета по труду Мингорисполкома Ирина Дудка, к настоящему времени выплаты ветеранам завершены. Максимальную сумму единовременной помощи — по 10 млн рублей — получили Герои Советского Союза, кавалеры орденов Славы трех степеней, Герои Социалистического Труда, удостоенных этого звания за заслуги в годы войны.

Государство сохранило для ветеранов большинство льгот, которые в 2007 году обрезало для других категорий граждан.

У ветеранов есть льготы по медицинскому обслуживанию, обеспечению лекарственными средствами, техническими средствами социальной реабилитации, санаторно-курортному лечению и оздоровлению, предоставлению жилых помещений, жилищно-коммунальным услугам, по оплате пользования квартирным телефоном, проезду в пассажирском транспорте.

По-прежнему действует и право на обслуживание вне очереди в магазинах, заведениях общепита и соцкультбыта, хотя большинство ветеранов в силу преклонного возраста по магазинам уже не ходят.

Во время недавней встречи Александра Лукашенко с жителями Славгорода к главе государства обратился ветеран войны Феликс Шкирманков с просьбой отменить для ветеранов транспортный налог. Лукашенко пообещал выполнить просьбу, но официальное решение по этому вопросу пока не принято. Поэтому сейчас ветераны войны платят транспортный налог, как и все пенсионеры, в размере 50%.

Ветераны и деформация исторической памяти

В преддверии Дня Победы Александр Лукашенко традиционно говорил о подвиге советского народа и неоплатном долге всего мира, о принявшей на себя первый удар Беларуси, ставшей живым щитом на пути агрессора и потерявшей каждого третьего своего жителя.

Андрей ЕгоровСтилистика и содержание предпразничных речей официальных лиц красноречиво свидетельствует о том, что 9 мая в Беларуси празднуется в традиционном советском стиле, отметил в комментарии для Naviny.by политолог Андрей Егоров.

«У нас вообще не идет речь о Второй мировой войне, используется лишь дискурс победы СССР над Германией, — отметил Андрей Егоров. — Победа преподносится как победа светлых сил над злом. А ведь это была не наша война. Беларусь стала жертвой режима коммунистов и фашистов. Были огромные жертвы среди мирного населения, к которым были причастны и первые, и вторые. Война не подается как трагедия, не говорится о том, что необходимо отдать дань памяти всем жертвам».

В общественной публичной сфере нет дискуссии о событиях Великой отечественной войны, о правомерности огромных жертв во имя победы, о роли партизанского движения и противоречивых действиях некоторых его представителей. Тематика антисоветского сопротивления вообще закрыта.

Андрей Егоров отметил, что государственный подход к теме войны у нас заидеологизирован, нормальное общественное обсуждение невозможно.

Чтобы сохранять идеологическую конструкцию современной Беларуси, тема войны подходит очень хорошо. В результате общество заражается милитаристской риторикой, в нем оправдывается агрессия между различными странами, социальными группами.

Поэтому, сказал Андрей Егоров, мы видим в публичной сфере тех ветеранов, которые говорят то, что нужно власти: «А такие ветераны, как писатель Василь Быков, рассказавший о войне-горе, а не о войне-подвиге, подвергался травле и в советские времена, и в лукашенковские».

Власти нужен героический эпос, а не реальный императив. «Вместе с тем, военные события необходимо осмыслять как травматический опыт, который никогда не должен повториться», — заключил эксперт.


  • Власти нужен героический эпос, а не реальный императив. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2015/05/09/ic_articles_116_188845/ Угу...
  • «Государство в пределах имеющихся финансовых возможностей оказывает дополнительную поддержку старшему поколению», — подчеркнула министр труда и социальной защиты Марианна Щеткина во время недавней онлайн-конференции. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2015/5/9/ic_articles_116_188845/ "Моя благодарность будет безграничной в пределах моих возможностей" - это ещё советские сатирики-юмористы предложили в качестве тезиса... :)
  • У нас вообще не идет речь о том, что 9 мая закончилась Вторая мировая война, используется лишь дискурс победы СССР над Германией, — отметил Андрей Егоров... Очень сильно для политолога не знать, что Вторая Мировая война закончилась 2 сентября. И как после этого воспринимать остальные идеи этого типа политолога? Или тогда давайте признаем, что белорусы в войне с Японией не участвовали.
  • [quote="Kosta Pika"]Или тогда давайте признаем, что белорусы в войне с Японией не участвовали.[/quote] авторке и хочется, и колется поднасрать, но слишком щекотливая тема, чтобы дристать в отрытую...
  • [quote="Kosta Pika"]Очень сильно для политолога не знать, что Вторая Мировая война закончилась 2 сентября. И как после этого воспринимать остальные идеи этого типа политолога? Или тогда давайте признаем, что белорусы в войне с Японией не участвовали.[/quote] Добро и зло, мир и война, правда и ложь - повседневные спутники мира сего. Нет начала добра и конца зла, начала мира и конца войны, начала правды и конца лжи. Все временно в житие этом тесном: с началом добра начинается очередное зло, с началом мира начинается очередная война, с началом правды начинается очередная ложь. А жизнь все-равно продолжается: и в этом ее удивительное свойства, ибо "создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
  • «У нас вообще не идет речь о том, что 9 мая закончилась Вторая мировая война, используется лишь дискурс победы СССР над Германией, — отметил Андрей Егоров. — Победа преподносится как победа светлых сил над злом. А ведь это была не наша война. Беларусь стала жертвой режима коммунистов и фашистов. Были огромные жертвы среди мирного населения, к которым были причастны и первые, и вторые. Война не подается как трагедия, не говорится о том, что необходимо отдать дань памяти всем жертвам». ...... Что мелит этот неуч? Ладно,простим ему банальное незнание истории,тем более об этом уже писал Коста Рика. Но,сказать,что это "была не наша война" мог только олух! Как это не наша война,если БССР была составной частью советского государства. Дальше больше... что он мелет о жертвах? В каких жертвах он обвиняет коммунистов,если БССР находилась под оккупацией с 1941 года по 1943 год,а полностью была освождена в 1944 г.? Разве Красная Армия творила "чудеса" жестокости на территории сегодняшней Беларуси? Он мог бы заикнуться о жертвах коммунизма,но в другом контексте,только это совсем другая тема. А именно поэтому, ему проще лепить,что попало! Он тут заикнулся про коммунистический и фашистский режимы в контексте Второй мировой,ну что ж, отлично! Тогда давайте приравняем режимы Великобритании, США и пр. членов антигитлеровской коалиции к странам с коммунистическими режимами,или может они не воевали в качестве союзников СССР? А может всё гораздо сложнее,чем этот неуч говорит? А оно так и есть,если читать историю,а не вешать лапшу на уши. Но в этом контексте,как по-мне, тут ничего сложного. Воевали против фашизма,как такового и не только германского. Воевал кто-нибудь, кроме фашистов и их челяди, против коммунизма? Что ещё молол это "эксперт - политолог"? Что-то там про идеологию... А кто сказал,что у государства её не должно быть? Я вот считаю,что должна быть и основываться она должна на героике,а не на посыпании головы пеплом,а то ,не дай бог ,наплодятся такие "эксперты-политологи" Ну, а если в целом. Всё,что сказанул Егоров,так это далеко не ново. Всё под кальку писано-переписано ... не могут пока таким "экспертам" поменять методичку. Да и им самим это тоже и нафиг не нужно. Сиди на расслабоне и считай себе,что накажут,но не забывай пересчитывать и гранты. Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2015/05/09/ic_articles_116_188845/
  • Боюсь что дружба с западом нам скоро боком вылезет. И Батьку не дай Бог в секту незаметно утащат. Западное православие ведь служит сатанизму и в Могилёве незаметно весь город и область под сатана жидов Израиля и Украины ускользнули. Даже памятник сатану в центре Могилёва установили
  • 100% згодзен з Андрэем Ягоравым... нават больш: http://politolog.net/analytics/ochnites-lyudi-rossijskij-bloger-svoim-sograzhdanam-o-prazdnike-9-maya/ бо, на жаль, слова "істэрыя" тут вельмі да месца... У гэтай вакханаліі не чуваць нават і паўслова пра мільёны загінулых і пра тое, якой цаной гэта перамога была дасягнута. І ні слова пра тое, што вайна пачыналася у 1939-м, а не у 41-м (
  • Навины! Неужели правда глазки выедает? Какие ж вы демократы,если оставляете только одно,нужное вам, мнение? Вы превратились в клоунов!
  • «У нас вообще не идет речь о том, что 9 мая закончилась Вторая мировая война, используется лишь дискурс победы СССР над Германией, — отметил Андрей Егоров. — Победа преподносится как победа светлых сил над злом. А ведь это была не наша война. Беларусь стала жертвой режима коммунистов и фашистов. Были огромные жертвы среди мирного населения, к которым были причастны и первые, и вторые. Война не подается как трагедия, не говорится о том, что необходимо отдать дань памяти всем жертвам». ...... Что мелит этот неуч? Ладно,простим ему банальное незнание истории,тем более об этом уже писал Коста Рика. Но,сказать,что это "была не наша война" мог только олух! Как это не наша война,если БССР была составной частью советского государства. Дальше больше... что он мелет о жертвах? В каких жертвах он обвиняет коммунистов,если БССР находилась под оккупацией с 1941 года по 1943 год,а полностью была освождена в 1944 г.? Разве Красная Армия творила "чудеса" жестокости на территории сегодняшней Беларуси? Он мог бы заикнуться о жертвах коммунизма,но в другом контексте,только это совсем другая тема. А поэтому, ему проще лепить,что попало! Он тут заикнулся про коммунистический и фашистский режимы в контексте Второй мировой,ну что ж, отлично! Тогда давайте приравняем режимы Великобритании, США и пр. членов антигитлеровской коалиции к странам с коммунистическими режимами,или может они не воевали в качестве союзников СССР? А может всё гораздо сложнее,чем этот неуч говорит? А оно так и есть,если читать историю,а не вешать лапшу на уши. Но в этом контексте,как по-мне, тут ничего сложного. Воевали против фашизма,как такового и не только германского. Воевал кто-нибудь, кроме фашистов и их челяди, против коммунизма? Что ещё молол это "эксперт - политолог"? Что-то там про идеологию... А кто сказал,что у государства её не должно быть? Я вот считаю,что должна быть и основываться она должна на героике,а не на посыпании головы пеплом,а то ,не дай бог ,наплодятся такие "эксперты-политологи" Ну, а если в целом. Всё,что сказанул Егоров,так это далеко не ново. Всё под кальку писано - переписано ... не могут пока таким "экспертам" поменять методичку. Да и им самим это тоже и нафиг не нужно. Сиди на расслабоне и считай себе,что накажут,но не забывай пересчитывать и гранты.
  • "В общественной публичной сфере нет дискуссии о событиях Великой отечественной войны, о правомерности огромных жертв во имя победы..." Не, а чё, давайте подискутируем! Кто-нибудь помнит, как смелые голландские, бельгийские, датские партизаны совершали рейды по тылам фашистов, что наши Ковпак и Сабуров? А также смелые акции голландских, бельгийских, датских подпольщиков, их диверсионные акты на предприятиях своей страны? Всей страной, с целой промышленностью и сельским хозяйством, а также женами и подругами легли под оккупантов, зато теперь нас учат демократическим ценностям, а наши правозащитнички к ним с отчетами ездят и требованиями ужесточить санкции против Беларуси. Да и Франция, имея население в три раза больше, чем Югославия, потеряла людей в три раза меньше, что кагбэ намекает на характер ихнего Сопротивления. Если спорим о правомерности огромных жертв и - как канал "Дождь" - надо ли было защищать Ленинград, то почему бы не задаться вопросом о правомерности огромных жертв на Донбассе? Или раз против России и за европейские ценности, то сражаться надо до последнего украинца?
  • [quote="Kosta Pika"]Не, а чё, давайте подискутируем! Кто-нибудь помнит, как смелые голландские, бельгийские, датские партизаны совершали рейды по тылам фашистов, что наши Ковпак и Сабуров? А также смелые акции голландских, бельгийских, датских подпольщиков, их диверсионные акты на предприятиях своей страны? [/quote] а еще давай
  • [quote="Kosta Pika"]Не, а чё, давайте подискутируем! Кто-нибудь помнит, как смелые голландские, бельгийские, датские партизаны совершали рейды по тылам фашистов, что наши Ковпак и Сабуров? А также смелые акции голландских, бельгийских, датских подпольщиков, их диверсионные акты на предприятиях своей страны? [/quote] а еще давай
  • [quote="caraton"]а еще давай[/quote] Во-первых, давай-те. Вместе свиней не пасли. Во-вторых, "Хоботов, мелко!"
  • ]Kosta Pika пишет: Не, а чё, давайте подискутируем! Кто-нибудь помнит, как смелые голландские, бельгийские, датские партизаны совершали рейды по тылам фашистов, что наши Ковпак и Сабуров? А также смелые акции голландских, бельгийских, датских подпольщиков, их диверсионные акты на предприятиях своей страны? [/quote] А еще давайте вспомним приказы Сталина об уничтожении своих же деревень при наступлении немецких войск.. ИЗ ПРИКАЗА СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ 17 ноября 1941 г. г. Москва Секретно № 0428 ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и подготовленные диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. 3. При вынужденном отходе наших частей на том или Другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. Ставка Верховного Главнокомандования Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д. 1. Л. 27
  • [quote="caraton"] А еще давайте вспомним приказы Сталина об уничтожении своих же деревень при наступлении немецких войск..[/quote] )))))) Нет,ну конечно,надо было устроить немцам тур по городам и весям подмосковья на базе all inclusive с праздничным банкетом на Красной площади. Перед тем как чушь писать надо бы на даты смотреть и лучше историю учить в школе. Каждый малец знает про аномально холодный ноябрь в 1941 году.
  • [quote="caraton"]А еще давайте вспомним приказы Сталина об уничтожении своих же деревень при наступлении немецких войск..[/quote] Не поверите, но это, вообще-то, традиционный для русских людей способ ведения боевых действий. "По русским обычаям, только пожарища на русской земле раскидав позади, на наших глазах умирают товарищи, по-русски рубаху рванув на груди..." Просто в данном случае этот обычай был оформлен документально. Командиров, которые не жалея подчиненных, вызывали огонь на себя, обсуждать будем? Или вот батька Миняй, Минай Филиппович Шмырев, может, ему попеняем, что не сел за стол переговоров с гитлеровцами и не стал договариваться по своим детям? А в целом, что вы, что автор демонстрируете известную крепость задним умом, примеряя сегодняшние нормы к событиям почти вековой давности.
  • [quote="Guess"]http://politolog.net/analytics/ochnites-lyudi-rossijskij-bloger-svoim-sograzhdanam-o-prazdnike-9-maya/[/quote] Подобную муть уже проходили в 1941 году. Тогда даже договор был подписан о ненападении,и что? Ааа,вы, наверное, скажете,что,мол так вышло,но никто не хотел,чтобы 27 миллионов(по последним данным) душ в небо ушло. А ведь все знали к чему всё идёт,но делали вид,что не замечали. Так лучше уж всё видеть и готовиться к войне,коль хочешь мира. А Лебединский,ну что ж, пусть он к своей башке прикладывает свой пафосный бред.
  • [quote="Kosta Pika"]Командиров, которые не жалея подчиненных, вызывали огонь на себя, обсуждать будем? Или вот батька Миняй, Минай Филиппович Шмырев, может, ему попеняем, что не сел за стол переговоров с гитлеровцами и не стал договариваться по своим детям? [/quote] При этом тов. Сталин прятался в надежном бомбоубежище, на своей даче, под охраной тысяч своих псов-карателей. А ведь это именно бездарь-людоед Сталин пошел на сговор с Гитлером--агрессором, именно этот бездарь-людоед Сталин приказал уничтожить десятки и сотни красных командиров перед войной, фактически превратив всю Красную Армию в стадо безвольных баранов, неспособных на вооруженное сопротивление даже при многократном превосходстве перед немецкой армией в живой силе и в военной технике.. Ни в одной войне, ни в одной армии мира не было такого количества военнопленных солдат и командиров, как это случилось с Красной Армией в 1941г. 3 800 000 красноармейцев и командиров Красной Армии оказались в немецком плену только за полгода после 22 июня 1941г.... Вот истинная цена сталинских людоедских приказов и распоряжений... Все те большевистские людоеды-командиры, которые приказывали сжигать русские деревни и обрекали на верную смерть мирное население России, все те большевики--людоеды спали под надежной крышей в теплых постелях с рабынями--связистками, машинистками.. Так что это именно людоед Сталин договаривался с фашистами, чтобы разодрать на части Польшу и начать Мировую Войну.. А батька Минай и вся его семья тоже оказались жертвой людоеда Сталина с его политикой умиротворения агрессора.. И не надо сегодня болтать о том, что Сталин "хотел отодвинуть войну".. Сталин на самом деле имел все, чтобы организовать достойное сопротивление любому агрессору и не допустить столько жертв в той войне. Красная Армия имела многократное абсолютное превосходство перед немецким Вермахтом в танках, в артиллерии, в авиации и в живой силе.. Именно людоедская натура большевиков подвигла их на физическое уничтожение всех несогласных и неугодных в Красной Армии и в самом Советском Союзе даже ценой разорения страны... Так что не старайтесь "черного кобеля отмыть добела"... Такой же черный кобель сегодня скачет и гавкает на нашем дворе..
  • [quote="caraton"]При этом тов. Сталин прятался в надежном бомбоубежище, на своей даче, под охраной тысяч своих псов-карателей.[/quote] Ну да, ну да, вот лично Черчилль или там Рузвельт какой с передовой не вылезали, ага. В окопах спали и лично бойцов в атаку поднимали. Во французской армии никого не репрессировали - сильно им это помогло? [quote="caraton"] все те большевики--людоеды спали под надежной крышей в теплых постелях с рабынями--связистками, машинистками..[/quote] Эээ, батенька, да вы прям известный завет товарища Сталина выполняете - "Завидовать будем!" Лучше "Анжелику" почитайте, как раз для вашего возраста.
  • [quote="Kosta Pika"]Эээ, батенька, да вы прям известный завет товарища Сталина выполняете - "Завидовать будем!" Лучше "Анжелику" почитайте, как раз для вашего возраста.[/quote] А не надо трусливо ерничать, надо правду говорить. Пока русские погорельцы после людоедских приказов советских отцов--командиров замерзали в погребах и в землянках, эти коммунисты--поджигатели отдыхали в теплых постельках со своими наложницами.. И это были обычные реалии совковой действительности, которые никаким "анжеликам" не снились..
  • [quote="caraton"]caraton 11.05.2015 // 11:13[/quote] ))))))))) Кто так ещё порадует с утра!!! А ну-ка, дорогуша, расскажите откуда у вас данные про 3,8 млн. пленных в течении полугода,если к началу боевых действий на западных границах под ружьём было чуть более 3-х миллионов человек,а в течении всего 1941 было около 5,5 человек.[quote="caraton"]Все те большевистские людоеды-командиры, которые приказывали сжигать русские деревни и обрекали на верную смерть мирное население России[/quote] ))))))) А как же это:[quote="caraton"] 3. При вынужденном отходе наших частей на том или Другом участке уводить с собой советское население[/quote] Слово эвакуация вам известно?[quote="caraton"]Так что это именно людоед Сталин договаривался с фашистами, чтобы разодрать на части Польшу и начать Мировую Войну..[/quote] )))))))) Дорогой,а вы земли западной Украины и Беларуси отличаете от Польши?[quote="caraton"]А батька Минай и вся его семья тоже оказались жертвой людоеда Сталина с его политикой умиротворения агрессора..[/quote] А вот тут уже не смешно! Можно подумать,что тебе судить нужна или не нужна была партизанская война,которую вёл белорусский народ! Драли немцев и таких как ты и не спрашивали дозволения у вас же! [quote="caraton"]Красная Армия имела многократное абсолютное превосходство перед немецким Вермахтом в танках, в артиллерии, в авиации и в живой силе..[/quote] Начиная с 1943 года имели превосходство,а потому и раздушили таких как вы тараканов! Так что,не надо молоть ,что попала,неуч!
  • [quote="Герц"]Слово эвакуация вам известно?[/quote] Я не буду много отвечать,но про "эвакуацию" сделаю заметку.. На какой день начала войны 22 июня 1941г. белорусское партийное начальство во главе с тов. Пономаренко убежало в Москву, бросив на произвол судьбы и немецких оккупантов ВСЕ население Белоруссии ??? Коммунисты так поспешно драпали из Минска, что оставили архивы на радость немецкому гестапо.. Это и есть ваша "эвакуация" ???
  • [quote="caraton"]А ведь это именно бездарь-людоед Сталин пошел на сговор с Гитлером--агрессором,[/quote] Что вы лапочете? Сталин предлагал создать антигитлеровскую коалицию задолго до начала Великой Отечесьвенной Войны,но его прокинул тот же запад! После захвата Чехословакии Сталин просил разрешения у той же Польши провести войска через её территорию,но тоже получил отказ. А почему,как вы думаете? Да просто запад наметил жертвой Гитлеру СССР и делал всё,чтобы приблизить границы Рейха к границам СССР. И поэтому, запад последовательно слил ему и Чехословакию, и Польшу. Воевать и декларировать вступление в войну - это разные вещи. Сталину,после того,как его прокинул запад ничего не оставалось,кроме как искать способы если не избежать войны,так хотя бы оттянуть её! Учите матчасть,борцунишка! Кстати,это что такой способ борьбы - придумывать уничижительные словосочетания тем ,кто уже не может ответить? Где бы ваш язык находился хотя бы во времена СССР,не говоря уже о временах Сталина? ;-)
  • [quote="caraton"] Коммунисты так поспешно драпали из Минска, что оставили архивы на радость немецкому гестапо..[/quote] )))))) Минск был оккупирован 27 или 28 июня... точно не помню. Вы действительно считаете,партийные деятели должны были сидеть и дожидаться прихода немцев? Тогда мне становится многое ясно... вам пора к психиатру. Может и штаб минского округа должен был остаться? Партийные,комиссары и евреи - это первые мишени гитлеровцев. С ними не цацкались. Неее... ну вы бы точно остались,будь вы евреем и комиссаром в придачу!
  • [quote="Герц"]Минск был оккупирован 27 или 28 июня... точно не помню. Вы действительно считаете,партийные деятели должны были сидеть и дожидаться прихода немцев? Тогда мне становится многое ясно... вам пора к психиатру. Может и штаб минского округа должен был остаться? Партийные,комиссары и евреи - это первые мишени гитлеровцев. С ними не цацкались. Неее... ну вы бы точно остались,будь вы евреем и комиссаром в придачу![/quote] Однако коммунистические начальники бросили на произвол судьбы и на расправу немецким оккупантам ВСЕ белорусское население.. А чем гр. Пономаренко был лучше того же батьки Миная, который остался на родной земле, даже под угрозой жизни всем своим родным и близким ??! Ведь военное руководство Белорусского Особого Военного округа было расстреляно по приказу Сталина за военные неудачи и поражения в начале войны.. А вот коммунистических бонз и их прихлебателей не тронули ни одного.... Именно такое партийное дезертирство подтверждает, что коммунисты всегда готовы расплачиваться чужими жизнями за свое шкурное существование.. А такие, как вы, готовы оправдать любое преступление коммунистических правителей.. Неужели задарма ?? А может за пайку малую ???..............
  • [quote="caraton"]Однако коммунистические начальники бросили на произвол судьбы и на расправу немецким оккупантам ВСЕ белорусское население..[/quote] Вы про такую вещь, как польское правительство в изгнании не слышали, не? Причем изгнались в Лондон, а не в полесские леса, бросив свой народ... дальше сами закончите. Шарль де Голль, представьте, сопротивлением тоже не из землянки в Альпах или Пиренеях руководил. Опять же - бросив свой народ... ну, вы поняли.
  • [quote="Kosta Pika"]Вы про такую вещь, как польское правительство в изгнании не слышали, не? Причем изгнались в Лондон, а не в полесские леса, бросив свой народ... дальше сами закончите. Шарль де Голль, представьте, сопротивлением тоже не из землянки в Альпах или Пиренеях руководил. Опять же - бросив свой народ... ну, вы поняли.[/quote] И про то, что Сталин совместно с Гитлером разорвали на части Польшу, я тоже слышал.. И куда было деваться польскому правительству ?? Сдаваться немцам или сразу подставлять затылки под наганы сталинского палача Василия Блохина ??? А ведь Сталин говорил, что он "выигрывал время", подписывая людоедские договоры с Гитлером. Ну и как, сильно выиграл ?? Такой "выигрыш" и такое ужасающее военное поражение 1941г. и есть самое настоящее предательство интересов всего советского народа.. Однако все белорусские партийные чинодралы остались живы, несмотря на войну, и даже заняли свои прежние кресла, несмотря на то, что в начале войны предали и продали ВСЕХ белорусов под власть немецких оккупантов.. Кстати французы, поляки. англичане, норвежцы, датчане и многие другие европейцы мужественно воевали с немецкими оккупантами, хотя их государства были захвачены Германией.. А вот белорусские партийные бонзы всю оккупацию отсиживались в подмосковных лесах, отъедаясь на кремлевских харчах, и посылая на верную смерть молодежь.. И после войны коммунистические бонзы травили и преследовали всех брошенных ими на произвол судьбы людей, приклеивая им ярлык "находились под оккупацией".... А вот Шарль де Голль делал все возможное, чтобы в любом виде возродить французское Сопротивление и сохранить Францию, как государство.. Что можете сказать про тов. Пономаренко и его прихвостней ??
  • [quote="caraton"]И про то, что Сталин совместно с Гитлером разорвали на части Польшу, я тоже слышал..[/quote] Ну да, многострадальная Польша... Тока-тока поживилась от Чехословакии по условиям Мюнхена Тешинской областью, как ее саму в расход пустили, кто бы мог подумать... 3 сентября 1939 года Великобритания и Франция объявили войну Германии. Даже странно, что они не объявили войну СССР...[quote="caraton"] Кстати французы, поляки. англичане, норвежцы, датчане и многие другие европейцы мужественно воевали с немецкими оккупантами, хотя их государства были захвачены Германией..[/quote] Насчет поляков вопросов нет. По остальным хотелось бы примеры этой борьбы. Партизанские рейды, диверсии, подпольщики... Заодно и диссертацию напишете - Партизанская борьба в Нидерландах, например. [quote="caraton"]А вот белорусские партийные бонзы всю оккупацию отсиживались в подмосковных лесах, отъедаясь на кремлевских харчах, и посылая на верную смерть молодежь..[/quote] Вы хотите сказать, что голландские, датские, бельгийские, французские партийные бонзы сражались в первых рядах партизанских отрядов?
  • [quote="Kosta Pika"]Вы хотите сказать, что голландские, датские, бельгийские, французские партийные бонзы сражались в первых рядах партизанских отрядов?[/quote] Я хочу сказать, что голландские, датские и прочие европейские бонзы после войны просто сошли с политической сцены.. В отличии от советских партийных бонз, которые продолжали жировать и здравствовать после своего тылового отсиживания во время войны..
  • [quote="caraton"]В отличии от советских партийных бонз, которые продолжали жировать и здравствовать после своего тылового отсиживания во время войны..[/quote] Забыли добавить про сексуальных рабынь из числа машинисток и связисток, а то расплакаться не получается.
  • [quote="Kosta Pika"]Забыли добавить про сексуальных рабынь из числа машинисток и связисток, а то расплакаться не получается.[/quote] так ты же напомнил.. Сам, поди, не раз пользовался услугами безотказных и безответных подчиненных ???!!
  • [quote="caraton"]Сам, поди, не раз пользовался услугами безотказных и безответных подчиненных ???!![/quote] Вы мне, похоже, предлагаете заняться виртуальным сексом при помощи светоча правды и объективности - naviny.by? Бедные модераторы... Терпеть ваш бред только потому, что он совпадает с точкой зрения редакции. Ещё и премодерацию включат. Только не вам, а мне. А я только собирался рассказать о поварихе из нашей столовой...
  • [quote="Kosta Pika"]Ещё и премодерацию включат. Только не вам, а мне. А я только собирался рассказать о поварихе из нашей столовой...[/quote] А вы поплачьте на грудях у поварихи из вашей харчевни, авось модераторы вас пожалеют....