ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Павел Мальто. ЭМИГРАЦИЯ. Как живется программисту в Канаде

Обсуждение: Павел Мальто. ЭМИГРАЦИЯ. Как живется программисту в Канаде

y575
19.10.2011 // 00:22
x555 пишет:
Объясните также, почему иммиграция в Канаду возрастает с каждым годом. Десять лет назад было 220 000 человек в год, сейчас - больше 300 000. И отбирают самых лучших!

Если меня в свое время отобрали вроде как самого лучшего, как же так оказалось, что я их работодателям совсем не приглянулся? А потом, я пообщался с разными тоже "лучшими", оказалось, что и их лучшие способности тоже как-то невостребованы в Канаде оказались.
Ну и что что в Канаду приезжают с каждым годом больше человек? Если по 300000 в год приезжают, то за 3 года должно прирастать по миллиону. Но в реальности как-то в Канаде как было 35 миллионов, так до сих пор и осталось. Выходит, что многие же и уезжают.
Если взять этнический состав приезжающих масс - то в последние 20 лет это 50% китайцы, 20% индусы. Так что уже Ванкувер хотят переименовать в Гонкувер. Да и в восточной Канаде китайцев тоже хватает. Такая публика в Канаде вообще на все согласна, капитально сбивают стоимость рабочих часов.

x555 пишет:
Многие даже из Франции в Канаду иммигрируют, потому что дома работы нет, а в Канаде - полным-полно.

Я лично в Канаде встречал всего одну француженку, и двух немцев. Француженка приехала в Канаду потому что вышла замуж за канадца, и она там уже лет 5 оставалась безработной.
Один немец играл на гитаре под снегом, в футляре гитары лежал немецкий флаг, и картонка с надписью "For ticket to Germany". Другой немец был нотариусом, я у него заверял перевод моих немецких водительских прав. Ну, он, вроде вполене успешно выглядел.
Но я также встречал канадцев и в Европе, и в Таиланде, и в Сингапуре, тоже потому что им дома работы не было, а в Сингапуре оказалось полым-полно.
Вот, если приедете туда, то с удивлением узнаете, что канадские работодатели очень падки на "overseas work experience", но только в том случае, если этот опыт приобретен канадским гражданином, но ни в коем случае не на опыт иммигранта, ни даже натурализованного канадца в его собственной стране.
Так что вряд ли так уж многие из ЕС прямо аж рвутся в Канаду. Им то чего, виза для этого им не нужна, на 3 месяца в год они туда могут приехать и без визы, а оставаться там дальше, или нет, уже могут решить и оформляться прямо на месте. Ну, приезжают, так же как и канадцы тоже ездят в Европу. Это так, равновесное перемешивание народа.
 
y575
18.10.2011 // 23:52
x555 пишет:
В Канаде самая стабильная в мире банковская система, по всем экономическим и социальным показателям страна входит если не в первую десятку, то в первую двадцатку самых развитых стран мира.

Ну если у нее самая стабильная банковская система, то пусть бы она была на первом месте, а не где-то в двадцатке. Значит, по крайней мере 20 стран ее опережают.
x555 пишет:
Приведите примеры (в цифрах) в чем Канада, по вашему мнению, сильно уступает странам Европы или США.

Очень просто, и из моего личного опыта. То есть, отсебятины, как говорится, а не из канадских газет, усиленно занимающихся своей пропагандой.
Страховка на автомобиль, возьмем начинающего водителя.
В странах ЕС обойдется в 1000 -- 1200 евро в ГОД, и покрывает ущербы до 8 миллионов евро, если без пожизненных увечий пострадавшим, и до 30 миллионов евро, если были пострадавшие с пожизненными увечиями.
В Канаде страховка для водителей-новичков - от 500 кад в МЕСЯЦ, и покрывает ущерб всего лишь, в 200 тыс.кад.
Далее, при безаварийной истории у европейского водителя страховка может стоить до 200 евро в год. У канадского - никогда не будет ниже 250 кад в МЕСЯЦ.
Дороговато как-то ездить на автомобиле в Канаде, получается, либо в Канаде уж очень сильно все бъются на дорогах, так что бедные страховые компании не справляются с выплатами.
Ну, или в Канаде откровенно укоренилась какая-то коррумпированная мафия с страховом бизнесе.

В Канаде отпуск у работника обычно 5 календарных дней в году. При работе на одном месте более 5 лет увеличивается до 7 дней. В ЕС отпуска 30-40 рабочих дней в году.
Во Франции сейчас законодательная рабочая неделя уже 36 часов. В Канаде - врядли найдете меньше 40.
Самый неквалифицированный работник в Германии получает от 400 евро в месяц за 4-часовой рабочий день (необлагаемый минимум). Съем жилья ему обойдется около 150 евро, про страховку на машину я уже говорил, хотя в 70% случаев можно обойтись и мопедом, на еду около 100 евро, в общем, вполне можно жить, и продолжать поиски чего-нибудь получше. Ведь 4 часа свободного времени в день еще есть.
В Канаде за полню рабочую неделю на лесоповале получают 250 кад. За месяц получается 1000 кад. Это уже "чистыми" поскольку необлагаемого минимума в Канаде нет. За жилье отдай 400, за страховку на машину 500, но без машины никак на работу не доберешься, на горючее ей пойдет около 200, потому что в Канаде не бывает машин с двигателями меньше 2 литров (это у них считается малолитражкой), и еще где-то надо одалживать на еду.

Социальная пенсия в Канаде - 400 кад в месяц. В ЕС - 400 евро (но сравните уровни расходов)

x555 пишет:
Это звучит поверхностно и непрофессионально, и очень похоже на заказную пропаганду. Белорусский режим сейчас пропагандой и занимается.

Заметьте, я сравниваю не Canada vs. Belarus, а Canada vs. EU. Поэтому это звучит похоже на пропаганду Евросоюза, а не белорусского режима.
Конечно, по сравнению с Беларусью Канада многим покажется чем-то вроде рая. Но это лишь для тех, кто не знают о существовании других раев.
И конечно, для тех, кто своим умом понятия не имеют, что такой же как в ЕС рай можно создать и в Беларуси. Если конечно, поменьше на цырлах ходить перед белорусскими властями, ни перед нынешними, ни перед теми, кто придут после нынешних.
А если поедешь в Канаду с такими же белорусскими ментальными привычками, то и там тебя тоже с такой же баранок скрутят. Потому что отлично понимают, что и на такое согласишься, потому что деваться тебе некуда, в твоей Беларуси еще хуже.
Если не верите, конечно, потратьте кучу ваших денежек, съездите, посмотрите своими глазами, дайте возможность канадским работодателям оценить ваши резюме.
Я сам тоже не верил, и думал, что уж меня-то такие как у других, обломы и неудачи не постигнут, у меня хороший немецкий опыт работы, в отрасли, востребованной в Германии. А в "еще более развитой" Канаде, он вообще будет нарасхват. Но в реальности оказалось что в Канаде и вовсе нет такой индустрии как в Германии, нет такой же мобильности рабочих ресурсов. Если работник находится от работодателя дальше 30 км, с ним вообще не будут разговаривать.
В Германии же работодателям вообще все равно откуда работник приедет, лишь бы готов был работать, и имел разрешения от арбайтсамта, если иностранец.
 
x555
17.10.2011 // 05:13
Не нужно рассказывать какую-то отсебятину и небылицы. В Канаде самая стабильная в мире банковская система, по всем экономическим и социальным показателям страна входит если не в первую десятку, то в первую двадцатку самых развитых стран мира. Приведите примеры (в цифрах) в чем Канада, по вашему мнению, сильно уступает странам Европы или США. Интересно будет посмотреть.

Объясните также, почему иммиграция в Канаду возрастает с каждым годом. Десять лет назад было 220 000 человек в год, сейчас - больше 300 000. И отбирают самых лучших!

У нас есть знакомые в Канаде и в США. Так вот те, кто в Канаде, даже получше живут, чем в США. Я знаю, на каких машинах мои знакомые ездят, в каких домах живут, куда в отпуск ездят итд. В Европе кризис, а в Канаде - нет! Так что я вам не верю. Канада - классная страна. Многие даже из Франции в Канаду иммигрируют, потому что дома работы нет, а в Канаде - полным-полно. И вообще, там в каждой првинции миллиардные бюджеты, экономика работает, как часы. А что касается чьих-то личных неудач при иммиграции, так не все люди одинаковые, кто-то способный, кто-то не очень. Каждый пусть живет где хочет. И если кому-то что-то в чужой стране не нравится - это еще не повод говорить, что вся страна плохая, со всеми ее жителями. Это звучит поверхностно и непрофессионально, и очень похоже на заказную пропаганду. Белорусский режим сейчас пропагандой и занимается. Людей опять в нищих превратили, издеваются над людьми как только могут, попирая все принципы гуманизма и прав человека.

Вот, полюбуйтесь на белорусское чудо. Просто ужас и кошмар для 21 века. Вот где настоящий позор для страны, которая географически находится в Европе:
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=39976&sn_cat=35
 
y575
17.10.2011 // 00:02
x555 пишет:
И не надо унижать Европу и Америку, вместе с Канадой.

Я лично, если и унижаю что-то здесь, то исключительно Канаду. Канаде еще расти и развиваться чтобы достичь уровня хотя бы самой слабой страны ЕС. А Беларусь в этом плане, конечно, вообще на задворках.
Да и то, я, например, не задаюсь целью унизить Канаду. Я хочу развенчать некоторые мифы, которые тут про нее рассказывают. В чем я сам разочаровался, побывав там. Просто даю людям информацию, в надежде, что она будет им полезна. Чтобы они могли себе составить правильное представление, а не однобокое.

x555 пишет:
Везде в целом гораздо лучше и свободнее жить, чем в этой РБ, где вся жизнь идет коту под хвост. Умные уже и так все оттуда уехали.

Посмотрите, пожалуйста, фильм Ларса фон Трира "Догвиль". В нем вскрывается тот механизм человеческой психологии, из-за которого, даже уехав куда-то в другую, благополучную страну, все равно там будешь жить едва ли намного лучше, чем это было бы в своей.
Я сам наблюдал действие такого вот механизма, когда общался в Германии с девушками Au-Pair. Все они были из стран бывшего СНГ, и все они со временем оказались в кабале у своих цивилизованных и демократичных GastAltern. Да и сам я, в принципе, работая программистом по IT-Fach GruneKarte. в принципе сталкивался с таким же к себе отношением, хотя и не в таком диком виде, как девушки.
Потом, уже работая в Москве, и в Москве тоже встретился с этим же самым механизмом, который сталкивает человека все равно к тому уровню, который установился в его родной стране.
Механизм этот можно описать вкратце фразой: "Мы знаем, что ты и в этом нам уступишь, потому что для тебя это все равно лучше, чем вернуться в свою Беларусь". И вот, так, уступаешь шаг за шагом все больше и больше своих прав и свобод, так что в конечном итоге обнаруживаешь, что живешь вроде в свободной стране, но все равно не лучше чем там, откуда уезжал. Почитайте еще Эптона Синклера "Король Уголь", чтобы понять, почему в самой свободной стране - США, шахтеры-иммигранты оказались в положении, едва лучшем, чем в их собственных странах.
После этого, думаю, тем, кто в действительности является человеком умным, станет ясно, что все равно, нужно добиваться того, чтобы Беларусь была не хуже других стран. И это возможно, хотя это тоже трудно, и занимает немало времени. Но по трудоемкости, в принципе, одинаково, что уехать, и добиваться лучшей жизни в другой стране, вечно борясь с "не согласен - едь назад в свою Беларусь".
 
x555
16.10.2011 // 10:10
В РБ большая инфляция, радиация, высокие цены, низкие зарплаты, крах политики и экономики. И что, разве там можно хорошо жить? А на какие деньги? Где их там платят? Скажите, где там можно найти хорошую высокооплачиваемую работу, и мы тогда вернемся из Москвы, где муж получает почти 4 тысячи долларов в месяц. И не надо унижать Европу и Америку, вместе с Канадой. Везде в целом гораздо лучше и свободнее жить, чем в этой РБ, где вся жизнь идет коту под хвост. Умные уже и так все оттуда уехали. Даже обсуждать нечего, все и так все понимают.
 
y575
16.10.2011 // 02:48
canada пишет:
Я много читал про преступность в Канаде, что мол бандиты и воры вокруг. Может оно и так, но похоже, что их местные магазины не привлекают.

Бандитов больше привлекают квартирки, которые сдаются свежеприехавшим иммигрантам. В Лондоне, где я проживал, (200тыщ.нас.) по 5 квартирных краж в неделю. А когда вызываешь полицию, то они пишут, что в ходе расследования выяснилось, что ничего украдено не было.

canada пишет:
В общем как бы не сложилась жизнь, а Канаде просто нельзя умереть с голода.

Ну да, только странно, почему это такие вот, неумирающие с голода, после 6-7 вечера так часто встречаются на улице, и просят some change for food.
На таком же уровне и в Беларуси можно себе жизнь обеспечить - научился говорить "Люди добрые, я не лезу к вам в карман, помогите кто сколько может". А если с таким умением в Москву поехать, то там на таком поприще можно вообще добиться впечатляющих успехов.
 
y575
16.10.2011 // 02:35
szena пишет:
Павел, скажите пожалуйста, с нашим дипломом и желанием работать туда стоит ехать? как быть если высшее получено здесь (по спец.программист)? знаний много..опыт скоро будет около года и собираемся в канаду... куда лучше ехать,в какой город, куда податься сразу? что делать с дипломом??? :)

Будьте готовы к тому, что ваши знания и опыт в Канаде абсолютно ни на кого не произведут впечатления. В Канаде единственное что нужно это канадский опыт работы. Без него почти никуда на работу не берут. А если куда и берут, то там едва концы с концами сведешь, и зависнешь в таком состоянии на много лет, так что позабудешь весь свой опыт и знания. Таких историй в Канаде процентов 70. Так что лучше всего, если все же вы собираетесь в Канаду, про свой диплом уже сейчас забыть, и думать, как вы будете получать канадский. Где деньги возьмете как на саму учебу, так и на пропитание во время учебы.
Если куда и подаваться сразу в Канаде - лучше от Торонто далеко не отъезжать. Для программистов дальше 30 км. от Торонто ооччень маловероятно найти работу. В Торонто, правда, жилье очень дорого стоит. Поездки по Канаде тоже очень дорого стоят, канадцы, вообще не очень мобильные люди. Поэтому и кучкуются все в нескольких больших городах. Чуть в сторону от большого города - сразу окажешься в другом столетии. Это вам не Европа. Канаде вообще, до Европы еще расти и расти.
 
y575
16.10.2011 // 02:22
enjoynow пишет:
svetvolk пишет:
так что ж тогда людям не нравится? есть деньги, на жизнь хватает-живи, а они видите-ли носом крутят...

Людям не нравится, что вся красота, про которую пишет сейчас Мальто, по приезду в Канаду окажется совсем не такой красивой. А Мальто потом, когда его спросят: так где все что ты расписывал? Где мой заработок 50 000 в год? Я тут уже месяца 3, проел кучу денег, на квартиру в подвале по 1000 в месяц отдаю, а ни один работодатель, ни кадровое агентство до сих пор не отозвались на мои письма и звонки? Почему страховка за автомобиль стоит таких заоблачных денег, тут что бъются больше чем в Москве?
Мальто в этот момент просто грубо обзовет Вас сакером, лузером и пошлет в лучшем случае на 3 буквы, а в худшем скажет: едь живи в своей Беларуси, если в Канаде не нравится, сам сюда приехал, на веревке тебя никто сюда не тянул. А если приехал, то трещи так же как и все, что тут все классно, и просто обалденн несмотря на то, что вот-вот ноги протянешь, это тут такой стиль жизни. Я не виноват, что ты всему что я тут говорил поверил, а тебя тут отжали и бросили.
 
victoria2291
05.10.2011 // 15:13
Добрый день, Павел. Я читала, что 80% продуктов питания в США являются генетически модифицированными. А как обстоят дела в Канаде7 Варианты "как покушать", описанные в вашей статье предполагают употребление генетически модифицированных продуктов? В США есть специальные магазины и кафе, в которых продаются только органические продукты и блюда, приготовленные из них. Есть ли такие заведения в Канаде и на много ли дороже обходятся там покупки? Может ли себе их позволить не программист (согласитесь, это востребованная и высокооплачиваемая профессия), а, например, продавец, администратор?
Буду очень благодарна за ответ.
 
szena
15.09.2011 // 16:29
Павел, скажите пожалуйста, с нашим дипломом и желанием работать туда стоит ехать? как быть если высшее получено здесь (по спец.программист)? знаний много..опыт скоро будет около года и собираемся в канаду... куда лучше ехать,в какой город, куда податься сразу? что делать с дипломом??? :)
 
Cefepeedure
09.09.2011 // 18:44
http://sexuplog.com/img/zn557024_146.jpg
These songs are either completely about masturbation. Paq provides both flsa job analysis exemption testing software, along with an online. That"s pretty similar to itmfbfid, and thats the movie sex drive. This dissonance between sexual identity and sex of sexual. Live sex gayboys sexgay free gayboy sex chat rooms livesexgay live sex gay boys cameraboys live sexgay nude xxx video chat boy skinny. Free shemale pics, gay video websites, alyssa milano nude photos. Analog to digital converter (adc). Bikini models only nude kid model very very little girls nude model huge tits. Your favorite porn stars in vids and pics. Adult empire mad, adult empire crosplay, adult empire kogal, adult.
 
Cefepeedure
07.09.2011 // 18:34
http://sexuplog.com/img/rg275388_191.jpg
Premature ejaculation exercises can help! Young interracial couple in sexual games on bed. See sexy pictures of katy perry in esquire with this katy perry hot pics photo shoot for esquire magazine of the lovely, funny. Oh so asian - when you want hot asian porn featuring the sexiest asian porn stars check out our site. Gaping teen butt, see her anal fucked butt stretched out gaping wide. System specification & analysis, rf circuit simulation & design. Also broadcasts adult-oriented programming at night, similar to those on. Swinger"s diary 4 rating: 4. Porn hub is the ultimate xxx porn,sex and pussy tube, download sex videos or stream free xxx and free pussy movies. And make our own personal sex life more fufilling we are at this point wanting to watch.
 
Cefepeedure
06.09.2011 // 02:54
http://sexuplog.com/img/yh835339_17.jpg
Retirement is when someone starts to wind down the pace, relax, and enjoy; for them, there are actually adult communities. Payment information on rancho adult entertainment center located at las vegas, nv. Also, what the fuck facebook. There"s very few pornstars out there that can pull of the barely legal thing and todays. Here in this sextion we have free pregnant porn pictures. Natalie portman sex video and photo. The 10 tips above will help you on your way to curing your premature ejaculation. Anal>oral>vaginal when i catch that nut in that have me yelling. Pictures from photo collections free gay nude latin men 212. Awesome spring swing set specials.
 
Cefepeedure
03.09.2011 // 22:06
http://sexuplog.com/img/js843149_124.jpg
Interracial anal invaders talkin about white chix porn xxx adult sex tits ass pussy » video xxx: 3 years ago 11 mb 0 0. Video"s, pics & information on all your favourite pornstars with big tits. Parts for the zx14r 1400 we make from handle bar ends, swingarm extensions. And more for forbis & dick funeral home - guilford chapel in greensboro, nc. This is be cool 8) free underage bbs preteen lolita pedo lolis sex pics mwpuj. Adult cam adult cams cam live web free chat room rooms site sites. Live stud sex shows - live chat, video games & close ups - bizarre gay. Valuable informations about adult breastfeeding stories at pregnancy guide. Interracial mature/ url amateur asain sex video chat sexe amateur gratuit. The best photo from the catalogue models full nude 245.
 
CarTraixrof
22.08.2011 // 11:36
специал­изируется на производстве изолированных трубопроводных систем различного назначения
под тепло, горячую и холодную воду, труба оболочка газ и нефть, а так же выполняет весь комплекс услуг по монтажу и прокладке изолированных
трубопроводов, заделку стыков, наладку и сдачу в эксплуатацию систем оперативно-дистанционного контроля,производство труб ППУ.
Наша организация существует с 2000 г. детское порно онлайн За это время объ­ем производства вырос в десятки раз, освоены новые технологии изоляции трубопроводов,­производство труб ППУ на современном оборудовании и материалы позволяют производить качественную продукцию. При производстве осуществляется технический и нормативный контроль на всех стадиях технологического процесса. С 2008 года­ организация входит в «Ассоциацию производителей России трубопроводов с индустриальной полимерной изоляцией » , с недавнего времени
 
romakondrat
28.07.2011 // 11:44
brat2 пишет:
А еще больше он нужен вашей Родине.
для чего? что бы по нему настучать?раз здесь свою молодёжь не ценят, сажают в кутузку, значит она всегда найдёт выход- благо он пока есть...
 
vid
13.06.2011 // 20:18
ganoontorus пишет:
Чтото здесь так много спама ? Модераторы аууу ?

А скока его на геббельсТВ: какую ТВканалью не включишь - везде спамер в экране висит...
 
Mr_Wednesday
13.06.2011 // 18:27
Всем привет. Прочитал статью и немного обсуждение. Впечатленеи первое - статья начинается с экономических вопросов, видимо для автора это занимает первое место в его жизненном пути и так же возможно вопрос актуален для многих.

Второе - я был поражен когда прочитал что "похоже в нашей стране лучш не будет". Это чисто мое эмоциоанальное, - а что, кто то думал, что возможно улучшение при такой ситуации с 90х? Я не буду описывать, но при желании могу.

Следующее - это регистрационная форма, где обязательны отчество и год рождения, может еще номер паспорта ставить?)

В сша например при их образовании быть не тупым для большинства не возможно технически. Да, они достаточно доброжелательны, не завистливы, это плюс.

Конечно, жить в беларуси не подарок и наиболее худшее на мой взгляд это вот доведение людей когда многие думают о чисто материальной стороне, конечно. везде есть такого плана люди, но все же думаю проценты таковых в разных местах разные. да и многие устроены в жизни, поэтому нет необходимости сидеть и думать о квартирах или сколько стоит кусок колбасы.

спасибо, никого не хотел задеть)
 
ganoontorus
24.05.2011 // 23:41
Непонятно что же хотел сообщить автор? Оцените тут, такой же пост. Тематика в том же. И вот еще.
Хотя вообще новость стоит публикации.

Чтото здесь так много спама ? Модераторы аууу ?
 
snopsyCyday
20.04.2011 // 00:46
У Вас классный сайт. Нашла то что надо. Вот только хочется спросить: а можно подписаться на RSS ленту новостей? Было бы очень здорово...
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.