Обсуждение: Удобно ли жить в вывернутой наизнанку стране?

Т.е. вы считаете, что целые государства могли существовать без каких-либо законов на протяжении столетий, а то и тысячелетий?? Круто даже для часа ночи.

Не факт, если к тому же холоп сколотит приличную банду и возьмёт под контроль пару-тройку поселений.

К тому что вы вообще их не разделяете в своих попытках выносить суждения по поводу того что считать феодализмом, а что капитализмом. Вернее про политику забываете напрочь. как будто её и вовсе не существует.

Какое к черту законодательство при феодализме?


Капитал приказывает, его наличие, и умение им пользоватся.

Ну дык если феодал феодала замочит - это можно, а холоп осмелится только поднять руку - секир башка!

Так о политике я никогда и не говорил, это вы всё время её вспоминаете, к чему?
Если при феодализме законодательно закреплено, что рабочий является собственностью феодала и где он ему скажет, там он и будет работать - это и есть придаток к средствам производства. При капитализме никто никому не может приказать где и когда работать. Всё происходит только при взаимном договоре: один продает - другой покупает, и не больше.

Поправка.
Предыдущее выделение цитаты Кочевника не имеет отношение к моему комментарию.

Виктору лучше это расскажите. :)

Наемные рабочие - бывшие крестьяне - признак капитализма.

Зачем? Руси периода феодальной раздробленности хватит с головой.

И только применительно к экономике, а не к политике, о чем я вам постоянно тут и говорю, да никак вижу не сообразите.

Инструмент благополучия либо обогащения феодала.

Пойдем к первобытно-общинному строю?

Вот именно, при капитализме они в некотором смысле равноправны, а при феодализме рабочий - это придаток средств производства.

Почему это? Историю почитайте. Или как по вашему этими самыми феодалами становились?

Капиталист это всего-лишь держатель капитала, рабочий кстати тоже капиталист, поскольку его услуги это тоже часть капитала, другой вопрос кто как этим капиталом распоряжается и умеет его конвертировать и преумножать.

Эдак и сам капиталист зависит от всего этого. И даже больше, чем рабочий, который может сказать капиталисту:"Пшел на хер", и свалить куда подальше.

Здрасте вам, сумбурные фантазии пошли??

Это за коммуниста при коммунистах расстрел, а за феодала при феодалах - почет и уважение.

Стоимостью товаров и услуг, за всё нужно платить.

Даже для самого феодала и его родственников?

Каким образом?
Не хочу - не работаю. При феодале слова "не хочу" не принимается.


Тоже самое можно сделать и с любым коммунистом, только результат будет один и тот же - расстрел.


К словам уже цеплятся не надо, хрен редьки не слаще. Дворяне существуют и да, при капитализме, но это только забавное украшательство, не несущее совершенно никакой экономической составляющей в отличие от феодализма, где дворяне - самые основные держатели средств производства, ну и, соответственно, капиталов.

Неужели? Достаточно было взять топорик и тюкнуть по черепушке г-на феодала, если повезёт и получится.

Дворяне не каста, а сословие, касты это в Индии, кстати до сих пор существуют, и да, при капитализме.


Капиталу принадлежит, капиталом управляется и контролируется, детсад млин. :( Не принадлежит сам человек как личность.

Вы невнимательно читали мои сообщения. Или плохо поняли. Разъясню. Главное отличие феодализма от капитализма - в ограничениях на возможность иметь средств производства в частной собственности. Т.е. при капитализме средства производства в частной собственности может иметь любой человек, вне зависимости от рождения, цвета кожи и вероисповедания. При феодализме эта возможность ограничивается какими-либо особенностями. Самой распространенной была принадлежность к касте дворян. Но можно найти и другие ограничения. Другое отличие капитализма от феодализма - это отношение к рабочей силе. При капитализме рабочая сила в лице того же самого любого человека не принадлежит никому и никем не принуждается и не управляется. При феодализме основной рабочей силой была привязанная к средствам производства феодала рабочая сила, ограниченная в свободе перемещения, в свободе проживания и т.п., чтобы феодал всегда и в любой момент мог использовать рабочую силу на своем каком-либо производстве, а не заморачиваться с поиском её на необъятных просторах земли.

А какого определения вы хотите по отношению к собственности? При феодализме таки тоже частная, так по вашему феодальная экономика это тоже, что и капиталистическая?

Капиталами то ворочали, но контроль над экономической системой производства товаров и услуг капитал не осуществлял. И да, зачатки капитализма можно отыскать в истории практически везде ещё до конца Средних веков, с тем же успехом можно найти зачатки феодализма даже в современном глобальном рынке, объявив феодалами "ж#домасонский кагал" управляющий ФРС США, но это уже сами понимаете попахивает соответствующим медицинским диагнозом.

А с таким как у вас в феодальные, нужно разделять экономические системы и политические. Капитализм и демократия не одно и тоже, демократия например зародилась в Древней Греции, а никаким капитализмом там и не пахло.