Обсуждение: Удобно ли жить в вывернутой наизнанку стране?

Да я не ссорюсь, просто товарищ не разделяет политику и экономику вообще, для него это одно и тоже. А тот же Маркс говорил - "Экономика это концентрированное выражение политики". Так что моё определение экономимики СССР как капитализма, в самой жесткой форме эксплуатации - абсолютной монополии, при полном отсутствии конкурентной среды как нельзя лучше выражает феодальную политику в отнощении граждан в СССР.

Есть истина духовная, а есть материальная. Духовная истина познаётся верой, а материальная - теорией и подтверждающим практическим опытом, т.е. отсутствием всякой веры.

Нет это вы называете экономические отношения в условиях промышленного производства капиталистическими, что в корне неверно. Промышленное производство может и было в СССР основано практически повсеместно на феодальных принципах.
И чтобы внясти ясность в этот вопрос, нужно сначала дать точные и исчерпывающие характеристики что есть капитализм, а что есть феодализм. Я свои характеристики приводил, вы же приводили чужие, в которых я вам показал, что они не являются исчерпывающими, т.к. вполне применимы и для феодальной экономики.

ну у Вас уже градус поднимается, причем не на той теме ради которой можно ссориться... Теоретик экономии Маркс с удовольствием жил на средства капиталиста Энгельса, со всем из этого вытекающим...

Нет, это вы хотите доказать, что обычная капиталистическая экономика, но без конкурентной среды была основана на феодальных отношениях.

За ИСТИНОЙ люди в церковь ходят, а не на форумы в интернет.

Т.е. вы в самом деле считаете, что в СССР была свобода слова, т.к. это право было законодательно закреплено в конституции СССР??
А доказать можно только тому, кто хочет знать ИСТИНУ, а не тому, кто хочет впарить в ответ свои загогулины.

Каким боком правила закрепленные законодательно являются загогулинами? Тем более что действовали и работали, в отличие от политических свобод. Таким образом как пытаетесь вы, вы никогда и никому ничего не докажете.

У феодала крепостной тоже мог и на поле работать, и в кузнице, и на мельнице. Как я и указывал ранее, некоторые считают, что в СССР была свобода слова. Вы же считаете, что "работник фактически собственностью не являлся", что ж, такова селя ви, у каждого своя загогулина в мозгах...

Очень содержательно. Закрутил гайки.... жрать навоз.... русские проклянут... Это нам интересно, что там у русских - у нас не везде порядок, а там вообще - дома врасшие в землю.... Это созидатели? Кто мешает работать? Насчёт гаек - лучше пусть дисциплинирует чиновников - больше пользы выйдет. Если уж говорить о помощи от России, то были времена, когда нас именно благодаря России делили с Польшей... - это было благородно, помочь прогнать поляков и разделить Белорусь с побеждёнными... Нам не европа поможет, а труд и терпение. Так что не квакайте, идите добывайте нефть и газ, а то и они могут у вас закончится....

Говорит о том, что работник фактически собственностью не являлся, а нанимался, потому что выбор был, хоть и ущербный, из-за того что эксплуатацию проводил монополист в виде государства и ему небыло конкурентов.

А могла и трудоднями, и о чём это говорит? Если сдельно - так значит капитализм налицо?

Ну да, с госпредприятием, но оплата могла производится и сдельно, а не только повременно.

Не знаю про какие условия вы там думаете, но точно знаю, что любой договор мог быть составлен только в соответствии с законодательством и только с госпредприятием, по причине отсутствия каких-либо других.

Про условия найма.

Это вы про что??

Неправда ваша, были и сдельщики, и поденщики, и договоры подряда на услуги, всё законно.

Это как посмотреть.
Некоторые сторонники социализма-коммунизма утверждают, что СССР была самой свободной и справедливой страной, и там было настоящее народовластие и полная свобода слова - и это имело своё законодательное отражение в конституции СССР.
Но мы-то понимаем, что это были лишь слова, лишь лапша на уши, на самом деле не было ни свободы слова, ни выборов правящей касты - КПСС. Так и с наймом. В СССР законодательно было закреплено не только право на труд, но и ОБЯЗАННОСТЬ трудиться!
Т.е., во-первых, кроме государственных предприятий не было НИЧЕГО.
Во-вторых, если даже человек случайно найдет какую возможность зарабатывать деньги, официально не работая, то это будет НЕЗАКОННО.
В-третьих, человек различными ограничениями привязывался к разрешениям госорганов на свободное перемещение. На селе это отобразилось в отстутствии паспортов у колхозников. В городе ж - наличие трудовой книжки, прописки, возможность предоставления работы только при наличии местной прописки. Таким образом государство целиком и полностью контролировало в своих интересах трудовой ресурс, а фактически - имело в полном своём распоряжение, как СОБСТВЕННОСТЬ.

Неподходит, по Марксу работники нанимаются, при феодализме никакого наёма нет. Всё это и приведет к тому о чём мы с вами тут как-то уже говорили, что в СССР работников всё-таки нанимали, а не владели ими, то есть в качестве внутреннего политического устройства был тот же феодализм, с полным поражением граждан в правах перед хозяином - государством. А экономического - капитализм, в самой жесткой форме эксплуатации - абсолютной монополии, при полном отсутствии конкурентной среды. Опять же, если брать по Марксу.

а как в Сибири переводится чисто русское слово "модератор"?)))

Прошу прощения у, как вас называют-модераторов, я не прав, пост не удален, случайно пропустил в сердцах, а за тот что удалили, я не в обиде, сам виноват. Так, что извините.