ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Мнение // Обсуждение: Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. Как резали «Крёстного батьку»

Обсуждение: Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. Как резали «Крёстного батьку»

сарказмов
24.07.2010 // 16:29
Viktor1 пишет:
Зато пропагандируете тех, кто этим занимается постоянно.


Нас с Вами,Виктор,рассудит время. И никак иначе.
 
сарказмов
24.07.2010 // 16:28
Viktor1 пишет:
И здесь народ виноват!
А кто ж 16 лет упорно развешивал лапшу на уши этому народу, что устройство государства по советскому образцу - самое передовое в мире?
Кто убеждал народ, что государственная собственность на средства производства - самое прогрессивное в истории?
Кто навязывал народу от выборов к выборам свою единственную кандидатуру, проявляя к остальным откровенное хамство, грубость и силовые методы?
И это всё продолжается...


Не советское,а социальное. Что я имею ввиду,говоря о советском менталитете? Это желание иметь материальное благополучие,независимо от собственного вклада.Но этот обретенный характер,постепенно уходит.Эволюция,так сказать.
Про госсобственность неправда. Говорилось и говориться,что приватизация будет обдуманной и за нормальные деньги. На мой взгляд это правильно.
Про единственную кандидатуру,тоже неправда. Другое дело - кандидаты слабее. Послушайте! А может мы в разных странах живем? Вот,буквально,на расстоянии вытянутой руки,- назову по именам: Толя,Володя,Игорь,Андрей и ещё с десяток - занимаются кто чем,один заборы,плитку делает,другой частный стоматолог,третий арендует землю и производит овощи,четвертый торгует,у пятого тепличное хозяйство,где цветы,шестой гоняет машины,седьмой занимается перевозками и все,-заметьте,ВСЕ!- прекрасно себя чувствуют,у всех дома и машины,строительство домов,квартир детям и т.д. Но при этом ворчат в той или иной степени все о существовании проблем,встречаясь на пиве,в бане,на рыбалке. А где их и у кого нет? Проблемы насыщают жизнь красками.
Ради Бога,ну хватит ныть и сокрушаться по поводу и без. Вас не устраивает? Вот и голосуйте против,взахлеб радуясь любой гадости в адрес президента. Кто знает,может вокруг меня заповедник только? Или я имею такое влияние на окружающих? Скорее наоборот. Да и по Беларуси я довольно много езжу. Мы скорее всего говорим о разных странах.
 
Viktor1
24.07.2010 // 15:56
сарказмов пишет:
Извините,расшифрую конкретно. Я никогда! не обманывал партнера. Я никогда! ради прибыли не терял совесть.

Зато пропагандируете тех, кто этим занимается постоянно.
Поэтому опосредованно - и вы участник всех этих беззаконий.
 
сарказмов
24.07.2010 // 15:52
Dave пишет:
Не противно. Политика - искусство возможного. Пусть берут ресурс на западе, на востоке, лишь бы это на благо страны пошло.


Даже так?! Пока я слышал только призывы о "не давать,не пущать".
 
сарказмов
24.07.2010 // 15:09
сарказмов пишет:
Но делаю не все возможное.


Извините,расшифрую конкретно. Я никогда! не обманывал партнера. Я никогда! ради прибыли не терял совесть.
 
сарказмов
24.07.2010 // 15:06
dr.Alex пишет:
Не знаю сути вашего бизнеса, но я уверен на 100%, что Вы работаете РАДИ ПРИБЫЛИ, и ради нее родимой, делаете все возможное чтобы ваш товар (например) был дешевле, качественнее, доступнее, оперативно доставлен по домам, и обеспечено гарантийное сопровождение и т.д. Т.е. ради прибыли Вы удовлетворяете потребность граждан в товаре.
И налоги платите. И всем хорошо. Кроме Вашего конкурента - госбизнеса.


Ради. Но делаю не все возможное. Качество,сбыт,налоги,да, и действительно - всем нормально. Давеча награждали предпринимателей года,Вы сомневаетесь в их порядочности? Если было бы возможно,то,пожалуй,100% согласились бы на издержки производства,плюс зарплата,а остальное в прибыль. Есть масса нюансов в конкретном государстве,где величина налогов и всего другого,возможна на конкретной территории в силу определенных обстоятельств. Достаточно,например,потерять независимость,отдавшись во власть сильного и буквально на глазах все может измениться,но хотим ли мы все этого? Кто-то согласиться и эту потерю в упор не будет замечать,а кто-то против. Мне смешно,слушая некоторых знатоков бизнеса,что они бы навели шороху - дай им то-то и то-то. А я считаю,что имею,как и тысячи других,ту самую прибыль и перспективы именно потому,что бизнес здесь в Беларуси. В другом месте он мог и не сложиться.
 
dr.Alex
24.07.2010 // 13:43
сарказмов пишет:
Элементарно! Болевые точки в экономике,меня волнует главным образом это,установлены и способы ,и меры для лечения определены и в силу возможного уже проводятся. …..Не рвите груди,все придет.



То, что сегодня ситуация лучше, чем вчера я и не отрицаю. А в том, что завтра будет лучше, чем сегодня, я сильно сомневаюсь. И к этому есть предпосылки.

То, что у Вас стало легче, это не значит, что у Вас стало хорошо. И кто может гарантировать, что сегодняшняя НЭП, когда гайки бизнеса немного отпустили, после выборов не начнут закручивать? Бюджет за счет кого будем наполнять? За счет спекулянтов. (В каком году эту статью из УК РБ убрали? Боюсь ошибится в 2003. Где-то незаконное предпринимательство, а у нас – спекуляция. Где-то уважаемый человек, а у нас крохобор, кровопийца и «насекомое» .)

Не знаю сути вашего бизнеса, но я уверен на 100%, что Вы работаете РАДИ ПРИБЫЛИ, и ради нее родимой, делаете все возможное чтобы ваш товар (например) был дешевле, качественнее, доступнее, оперативно доставлен по домам, и обеспечено гарантийное сопровождение и т.д. Т.е. ради прибыли Вы удовлетворяете потребность граждан в товаре.
И налоги платите. И всем хорошо. Кроме Вашего конкурента - госбизнеса.
 
pan Dychek
24.07.2010 // 12:26
Основная беда и несчастье для белорусов и Белоруссии--это воинствующее, противоправное, злобствующее беззаконие, существующее на нашей земле. И это беззаконие и произвол старательно поддерживаются и всячески культивируются белорусской правящей номенклатурой.
Презрение и неуважение к Закону, к белорусской Конституции стало основным способом сохранения режима личной, ничем и никем не ограниченной власти на этой территории.
Личное благополучие, личная неограниченная власть над территорией и всем населением этой территории--это и есть главная и основная цель белорусского правителя. Конечно, в одиночку это сделать невозможно, вот для этого и существует административно--карательная номенклатура, которой, в обмен на поддержку и помощь в удержании режима личной власти, разрешили кормиться у "корыта" власти..
И они стараются....
Все силовики и т.н. "правоохранительная" система заняты одним.. преследованием и подавлением всех инакомыслящих, ликвидацией крохотных остатков и очажков конституционных прав и свобод граждан Белоруссии.
Генеральная прокуратура фактически стала пособницей и сообщницей у нарушителей белорусской Конституции и белорусских законов, когда прямо отказываетя заниматься расследованием заявления президента Лукашенко о фальсификации президентских выборов 2006г.
Комитет государственной безопасности, в самом названии которого заложено требование о соблюдение ГОСУДАРСТВЕННОЙ безопасности, игнорирует публичное заявление одного из граждан страны о его приказе нарушить эту государственную безопасность путем организованной фальсификации выборов главы государства.
Но зато этот "кгб" с особым рвением, достойным лучшего применения, гоняется за тиражами негосударственных газет и изданий, хотя эти издания имеют государственную регистрацию и являются совершенно легальными и законными. Да еще пугает население "ведрами дохлых крыс" и какими-то "десятками террористических бандгрупп", которых они, КГБ, в первую очередь, ОБЯЗАНЫ вовремя находить и обезвреживать..
Конституционный Суд, который и существует для неукоснительного контроля за соблюдение ВСЕМИ белорусской Конституции, фактически потерял всякое и законное и моральное право так называться.
Эти "судьи" по сути дела превратились в кучку, некую группу очень высокооплачиваемых людей, отсиживающих свое рабочее время...
При этом, все эти т.н. "правоохранители" не забывают о своем личном благополучии и процветании. И эта их горячая забота о себе-любимых приняла такие формы и размеры, что ее временами сдерживают и ограничивают тюремными решетками и лагерными зонами.
И все это безобразное беззаконие сложилось и сформировалось на территории Белоруссии в последние 16 лет.
О каких действительных "реформах" и "преобразованиях" экономики страны можно всерьез разговаривать в таких условиях ?????
 
smms
24.07.2010 // 12:25
сарказмов пишет:
Заметано. Но заметьте - не я хамство начал.


Точно по Булгакову - Поздравляю Вас господин соврамши. Врите и далей.
 
Dave
24.07.2010 // 12:23
сарказмов пишет:
А как Вам кремлевские смотрины-приемы Лебедько,Романчука? Не противно?

Не противно. Политика - искусство возможного. Пусть берут ресурс на западе, на востоке, лишь бы это на благо страны пошло. Лукашенко же может заявлять, что нам всё равно откуда деньги, лишь бы в страну шли. Кстати, вам напомнить на чьи деньги делался октябрьский переворот в соседней стране, который у нас государственным праздником назначен?

Многие оппозиционеры давно могли прогнуться и удовлетворить свои властные амбиции став на колени перед лукашенко. Но они этого не сделали, сохранили лицо, принцип. Они постоянно находятся под колпаком и фактически вне закона. Да еще и грязью обливаются постоянно. Но не сломались. Уже это достойно уважения.
 
Viktor1
24.07.2010 // 10:29
сарказмов пишет:
Но есть проблемы,которые надо решать немедленно и об этом тоже говорят и я верю,что будут приняты меры полность раскрепощающие инициативу.

Проблемы есть всегда, и были всегда, и будут всегда.
А на самом деле есть одна единственная проблема: как устроить государство так, чтобы возникающие проблемы решались как можно быстрее и с наилучшим успехом.
Но вчера и сейчас в РБ решается другая, но фактически тоже одна единственная проблема: как бы провернуться так, чтобы не потерять свою неограниченную власть.
Поэтому и не верил, и не верю.
 
Viktor1
24.07.2010 // 10:23
сарказмов пишет:
Но я пытаюсь доказать,что общество наше насквозь пропитано советским менталитетом,включая оппозицию. Нетерпимость к другой точке зрения,характерна практически всем социальным группам.

И здесь народ виноват!
А кто ж 16 лет упорно развешивал лапшу на уши этому народу, что устройство государства по советскому образцу - самое передовое в мире?
Кто убеждал народ, что государственная собственность на средства производства - самое прогрессивное в истории?
Кто навязывал народу от выборов к выборам свою единственную кандидатуру, проявляя к остальным откровенное хамство, грубость и силовые методы?
И это всё продолжается...
 
сарказмов
24.07.2010 // 06:45
В догонку: "с 2001 года по 15 ноября 2009 года было заключено 6 инвестиционных договоров, а с середины ноября по сей день - 166 подобных соглашений."
Наталья Жерносек: В Беларуси практика продажи земли в частное владение будет расширяться.

То есть,вот они перемены.
 
сарказмов
24.07.2010 // 06:34
dr.Alex пишет:
Сарказмову. Будут Вам еще 5 лет.


Я буду удовлетворен. Приведенное ниже в комментарии утверждение,для меня оскорбительно. Никто,кроме нас не будет решать судьбу президентского места. Хотя,конечно,могут ведь и убить. Но если для решения своих прожектов заварят бучу,то я знаю,где мое место на баррикадах. Но,думаю до этого не дойдет и у них хватит ума не лезть напролом,вроде того,что белорусскую проблему решит пуля. Помните такое? А как Вам кремлевские смотрины-приемы Лебедько,Романчука? Не противно?
 
сарказмов
24.07.2010 // 06:19
dr.Alex пишет:
Обижаетесь. Срываетесь. Переходите на оскорбления. И это плохо.


Есть такое.Вспыльчив Но обижаться? Бросьте,пустое.
Ну,какое поклонение иконе? Вы меня совсем не слышите,а обвиняете в конформизме,хотя не стану спорить именно по этому поводу.Что касается монолога о царе,то я во многом согласен и Вас поддерживаю.Хотя последние проверки веером по стране,кадровые решения говорят об обратном. Вчера вот в Гродно вполне правильно указано,что все вокруг человека и для него должно строится.Меня коробит тыканье,но что тут поделать - это армейское влияние,я уже повторяюсь.
Но я пытаюсь доказать,что общество наше насквозь пропитано советским менталитетом,включая оппозицию. Нетерпимость к другой точке зрения,характерна практически всем социальным группам. Потом: я утверждаю и давал ссылки,на то,что власти понимают возникающие и существующие проблемы экономике,возможно не на всех уровнях,но понимают и принимают решения. Может быть медленно,но их устранение требует огромных материальных ресурсов. В конференц зале "СБ" на днях шло обсуждение и там Владимир Нистюк,кстати человек находящийся в оппозиции и я к нему питаю симпатии,называл цифры,требуемые для ухода от зависимости в энергетике - десятки миллиардов долларов! Но есть проблемы,которые надо решать немедленно и об этом тоже говорят и я верю,что будут приняты меры полность раскрепощающие инициативу. У меня присутствует опыт и надеюсь я обрел некую мудрость в силу возраста и времени отданного частному делу,а это почти двадцать лет. Мне много пришлось пережить и только я знаю чего мне это стоило и как я остался вообще жив. Но в первом полугодии число малых предприятий увеличились на 6%. Этого мало. Даже на взгляд мы видим,как мало и не хватает услуг,но туда пока не торопятся. Но уверен - все изменится.
Не держите обид за хлесткие сравнения и метафоры,- живой разговор,однако.
 
сарказмов
24.07.2010 // 05:43
naviny пишет:
Пользователям сарказмов и smms выносятся предпреждения — выяснение личных отношений противоречит правилам форума на данном сайте. Просим принять во внимание данное замечание и всех остальных.


Заметано. Но заметьте - не я хамство начал.
 
dr.Alex
23.07.2010 // 21:16
В продолжение темы.
http://www.nv-online.info/by/92/20/17809/
Шмат тэм для абмеркавання далі апошнія падзеі ў беларуска-расійскіх адносінах, але аналітыкі і проста цікаўныя па большасці абмяркоўваюць сімптомы хваробы. А сама “хвароба” глыбей.

Аб ёй даў намёк галоўны прэзідэнцкі ўсхваліцель Аляксандр Зімоўскі. Па яго прызнанні, “МЗС праспаў момант, калі ЗША і Расія знюхаліся па беларускай праблематыцы”. І, зразумела, на думку Зімоўскага, страху ў гэтым няма.

Сарказмову. Будут Вам еще 5 лет.

Заходнія эксперты сёння адкрыта гавораць, што “беларускае пытанне” будзе вырашаць не Еўропа, а Расія. І хутчэй за ўсё не падчас прэзідэнцкіх выбараў, якія хуткім часам маюць адбыцца ў Беларусі, а нейкім іншым чынам. Проста таму, што выбараў як такіх у нашай краіне няма, няма ніякай гарантыі, што нехта будзе сумленна лічыць галасы. Кіраўнік Цэнтра еўрапейскай стратэгіі ў Польшчы Адам Бальцэр, напрыклад, выказаў меркаванне, што дапамога ЕС у змене Аляксандра Лукашэнкі можа быць толькі наступная: “Масква папярэджвае Германію, што пасля расійскага ціску Лукашэнка пабяжыць па дапамогу ў ЕС. Аднак Расія прапаноўвае замяніць яго на больш прымальнага для ЕС кандыдата. Далей Расія прапаноўвае Лукашэнку пакіраваць яшчэ адзін тэрмін, забяспечвае нейкія гарантыі і адпраўляе на заслужаны адпачынак. Перад сыходам Лукашэнку прыйдзецца прыняць і назваць сваім пераемнікам таго, на каго ўкажа Расія”.
Можна, канечне, пакрыўдзіцца на тое, што ўсе гэтыя планы будуюцца без уліку сапраўднага выбару беларускага народа, але палітолагі і паліттэхнолагі — людзі прагматычныя: яны сыходзяць з таго факту, што на працягу 16 гадоў беларускія выбаршчыкі і тыя, хто называе сябе апазіцыяй, не былі здольныя сказаць сваё слова. І ўсё ж з улікам таго, што антылукашэнкаўская кааліцыя па перыметры нашай краіны адбылася, што і Расія, і Еўропа зараз пачынаюць у адносінах да Аляксандра Лукашэнкі аперацыю “Пераемнік”, мы адназначна павінны разумець: гісторыя дае нашаму народу чарговы шанс на цывілізаванае кіраўніцтва і на дэмакратычны выбар. І толькі ад нас залежыць, ці здолеем мы ім скарыстацца. Па дапамогу Аляксандру Лукашэнку больш няма куды бегчы. Масква яго больш не будзе ратаваць, як ратавала ад імпічменту ў 1996 годзе.
 
Viktor1
23.07.2010 // 20:00
сарказмов пишет:
Болевые точки в экономике,меня волнует главным образом это,установлены и способы ,и меры для лечения определены и в силу возможного уже проводятся. Это и резекция более 20 налоговых платежей и плоская шкала в 12%,и условия регистрации и т.д.

16 лет определяли в чем проблема, теперь ещё лет 16 ждать когда наконец соизволят что-то предпринять в этом направлении.
Это по-ультрачерепашьи.
Причем тормоз давным-давно известен, но он с помощью таких как вы всё продолжает тормозить и тормозить.
 
dr.Alex
23.07.2010 // 19:39
сарказмов пишет:
Ну какие обиды! Я обуян впечатлениями. Вам всем здесь присутствующим оппонентам,я это заметил особо,поиск унутреннего гавна и его размазывание,доставляет удовольствие. В чем-то поиск у оппонента холопского и пристрастного к власти,и элементарно-хамское унижение в конформизме,забычив голову,усердно пытаясь абасрать. Вы,Алекс,хоть как-то аргументируете свое отношение - и на то могут быть причины - я вижу смысл в вашей позиции,и во многом согласен,но когда раззявляют пасть о бандитском государстве,о крахе,о стране и народе,как о быдлячей со общности,мешающей жить пасанам с растопыренными пальцами,то не имею других аргументов,кроме: а шли бы вы все на хер!
Плевать я не хотел на то,что некий бездарный пиз..бол,называет мое мнение юношеским максимализмом,хотя по тону лепета я понимаю - не быть несчастному в авангарде!- только скулёж в хвосте.
В большей степени я ответил на гавкать с предыдущих постов.


Обижаетесь. Срываетесь. Переходите на оскорбления. И это плохо.
Это говорит о слабости Вашей аргументации.
Я же писал уже. Вы «За» Президента и я «За». Только ваше «За» - это поклонение иконе , мое «За» - это критика недостатков, но не с целью опорочить, а с целью указать на них, чтобы устранить в последствии.

Посмотрите на вопрос под таким углом. Я (мои близкие) выбрали себе Президента. Доверили ему управлять страной. Разрешили ему баллотироваться больше 2 раз. Разрешили ему вертикаль создать. А созданная им вертикаль, вместо защиты наших интересов стала нас давить, травить, гнобить, садить. (принудительные контракты, подписка, работа за трудодень, опущенный социальный статус работающего в госсистеме, субботники, оперативные эксперименты для борьбы с коррупцией, ради палочки в отчете и прочие проявления кнута боярского.) Царь, который высоко, оказался недоступен для тех, кто его выбрал. Если раньше я видел встречи с населением и хоть какое-то подобие диалога, то в последние годы Царь стал недоступен во всех смыслах. Ни написать ему, ни позвонить, ни встретится. Бояре надежно его от меня (избирателя) оберегают. И боярам уже я нужен только для того, чтобы я пришел на выборы и подпись поставил. А они и без меня все правильно заполнят. 98%. Поэтому в итогах выборов я не сомневаюсь. Я сомневаюсь про жизнь после выборов.

Вы говорите, мне в дерьме нравится ковыряться. Не нравится, но приходится каждый день. Профессия такая.
Так что это единственная возможность народу с Царем связь держать (и то не факт, что бояре ему прочитать дадут.) – через Интернет (пока не закрыли Интернет или народ.) .
 
pan Dychek
23.07.2010 // 18:00
сарказмов пишет:
сарказмов

Есть выход: галавой аб клаву,на худой конец,валите в "обаму". Или в ихние заморскме тэррэторыи.Типа поль-лит-лат-хорват-эст-мать-их-всех-туды.



Вам, в вашу голову даже не приходит самый ростой и самый законный способ решения той проблемы, которую я затронул. Есть Закон, который определяет правила законопослушного поведения ВСЕХ граждан нашей страны.
Независимо от их постов, прихотей и капризов.
Кто вы такие, чтобы так нагло и даже преступно нарушать белорусскую Конституцию и белорусский Закон ???
Не можете жить здесь, уважая Конституцию и Закон, валите отсюда туда, где вас примут. Но учтите, что и там вас ЗАСТАВЯТ соблюдать Закон той страны, где вы захотите жить.
А расшатавшиеся нервишки надо лечить....и чем быстрее, тем лучше.
В первую очередь, это необходимо для вас лично, и для ваших "сарказмоФФФФ"..
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.