Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. Лукашенко: говорим «Де Голль», подразумеваем «Бисмарк»

Чтобы построить социализм, выберите страну, которую не жалко...

 

Александр Зимовский
Александр Зимовский. 49 лет. Тележурналист. Называет себя основоположником, теоретиком и практиком охранительного направления в белорусской тележурналистике. С 1995 по 2001 годы вел на Белорусском телевидении нашумевшую информационно-аналитическую программу «Резонанс». В 2002 году стал генеральным директором ЗАО «Столичное телевидение». 22 декабря 2005 года назначен председателем Национальной государственной телерадиокомпании Республики Беларусь. Вслед за А.С. Пушкиным считает журналистику «рассадником людей государственных».

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —//Быть может спаяно железом лишь и кровью…». Оракул – это, натурально, О.Э.Л.Бисмарк. Оправдание текста – День германского единства (общеизвестно, что я германофил по праву рождения).

Итак, Германия. Что вы о ней знаете? Смею утверждать – ничего. Пиво, сосиски, кайзеры, фюреры (всё равно больше двух не назовёте), НСДАП, Штирлиц и/или Мюллер, война, художественные фильмы про любовь с подробностями и неисчерпаемый источник подержанных автомобилей – не сильно я ошибусь, если на этом ваши представления о Германии заканчиваются. Если вы знаете больше, то можете смело претендовать на высокий пост в нашем дипломатическом ведомстве.

На самом деле Германия – это страна высочайшей политической культуры, пережившая катарсис национального масштаба и оставшаяся сама собой.

Э.Канетти заметил, правда, по другому поводу, что «ни в одной современной стране не сохранилось столь живое чувство леса, как в Германии. Стойкость и стройность вертикальных стволов, их густота, их масса наполняют сердце немца глубокой и таинственной радостью. Он и сегодня ищет укрытия в лесу, где жили его пращуры, и чувствует себя заодно с деревьями...<…> Не следует пренебрегать этим ранним влиянием лесной романтики на немцев. Они впитывали её с сотнями песен и стихов, и лес, о котором там говорилось, назывался германским лесом».

Закончив трагические и кровопролитные эксперименты с идеологией, Германия избрала, где ощупью, где в рамках своей собственной культурной парадигмы, верный путь, возвративший нации самоуважение без утраты собственной идентичности. Правда, для этого пришлось кое-что усовершенствовать. Например, сделать бытующие в общественном сознании мифы о Германии доходной статьёй экспорта.

Чтобы всерьёз понять и полюбить Германию, ваш мозг должен одинаково хорошо впитывать тяжеловесную основательную аналитику от Stern и Focus и разухабистые сливы компромата от Bild. Вы должны усвоить, что даже самая маленькая dorf может оказаться исторически связанной с императором Оттоном I Великим, а dacha Nikolskoe в пределах Большого Берлина расскажет о традициях германо-русских отношений даже больше, чем поцелуй Л.И.Брежнева и Э.Хоннеккера.

Примите также во внимание, что немцам легче превратить пустующий вокзал в современный молл, чем избавиться от конной косилки, тем более что она на ходу, и работает не хуже техники ХХI века от «Гомсельмаша». И уж тем более, вряд ли вы найдёте где-нибудь, кроме Германии, настолько ответственных политиков, которые до сих пор платят по репарациям Первой мировой войны. Во всяком случае, я нигде не слышал, чтобы, скажем, Россия полностью рассчиталась по французским займам, сделанным до 1917 года.

Но вернёмся к идеологии. Когда истэблишмент воссоединённой Германии осознал, что политический ресурс холодной войны исчерпан (это как раз и произошло 20 лет назад), пришло время строительства новой политической конструкции. Переломным стал момент, когда вожди СДПГ поняли, что они снова окажутся за бортом, если останутся верны ориентации на идеологию. И вместо стандартного Suppe für alle использовали такой постмодернистский приём, как Agenda, die bekämpft werden muss. Позже она приобрела официальный статус как Agenda 2010.

С тех самых пор германские партии сознательно перестали выражать интересы классов, и перешли к завоеванию комплексной электоральной базы. Германский истэблишмент укрепился, произошла унификация партийных программ более чем на 50%, пришло время больших коалиций.

Казалось бы, причём тут Лужков Бисмарк? Канцлер обронил, по случаю: «Чтобы построить социализм, выберите страну, которую не жалко». Учёный S.Kotkin в своём труде на тему падения Берлинской стены пришёл к выводу, что ГДР была финансовой пирамидой, которая обанкротилась из-за паники. А по моему мнению, воссоединение Германии во многом стало возможным, потому что жителям ГДР стало, в конце концов, жалко страну.

Мнения колумнистов могут не совпадать с мнением редакции. Приглашаем читателей обсуждать статьи на форуме, предлагать для участия в проекте новых авторов или собственные «Мнения».

  • " Учёный S.Kotkin в своём труде на тему падения Берлинской стены пришёл к выводу, что ГДР была финансовой пирамидой .... А по моему мнению, ВОССОЕДИНЕНИЕ Германии во многом стало возможным, потому что жителям ГДР стало, в конце концов, жалко страну." КРУТО! Это на какие такие обстоятельства намекаете?
  • А как мне свою жалко! И где тот Коткин,обоснующий финансовую тьму,грозящую нам, по случаю,отсоединением? Может быть Китайкин успокоит? А Бисмарк? Когда это было? При новых веяниях его бы точно придавило стеной левых настроений. Однако,ближе к реальности! Делать-то чего? Развод и девичья фамилиё? Или со скандалом утрясать и налаживать? Теснит и душит именно это.
  • Во всей истории с объединением Германии есть занимательный момент, что и за 20 лет сытной бюргерской жизни многие восточные немцы не избавились от ностальгирования по социалистическим временам. Им до сих пор "жаль страну". Вот и даже затюканный "Трабант" на этой волне решили реанимировать ушлые автомобилестроители :) Как будто дело в "трабантах" и во вкусе "пропавших гэдээровских колбас"...
  • [quote="petrov"]КРУТО! Это на какие такие обстоятельства намекаете?[/quote] У пляшивага скоро закончится бабло и придётся входить в состав. ;)))
  • "Лукашенко: говорим «Де Голль», подразумеваем..." Бисмарк:«Чтобы построить социализм, выберите страну, которую не жалко». А он ведь, вроде, социализм и строит...Так, во всяком случае говорит ...
  • Де Голь, Бисмарк и ... лукашенко с зимовским. Обычно в этих случая говорят,- сравнил ... с пальцем. Но я, уважаемые земляки, обращаю Ваше внимание на другое -болень то, о которой говорило российское ТВ, заразная. У Александра Зимовского тоже симптомы
  • здрасьте. Увидев, в заголовке фамилию Зимовский, подумал: ну наконец-то......Давно хотелось почитать с перчинкой. А тут про стену - задушевно то как. Давайтека по старинке, как вы умеете. Ждем с нетерпением!!
  • [quote="tegeran2004"]Во всей истории с объединением Германии есть занимательный момент, что и за 20 лет сытной бюргерской жизни многие восточные немцы не избавились от ностальгирования по социалистическим временам[/quote] Когда ностальгируют отдельные граждане, это нормально. Когда ностальгирует сама власть, это уже неразумно. [quote="Гайна"]А он ведь, вроде, социализм и строит...[/quote] Социализм - прежде всего это развитие социальных гарантий. Все 16 лет своего правления наш президент делал как раз обратное: постепенно и методично их упразднял и выхолащивал. Поднимите всю хронику его решений от оскорбления ликвидаторов до нынешней полной отмены льгот, и вы увидите, что это действительно так. Например в России "антинародные зурабовы" отменили льготы, так хоть какую-то компенсацию в деньгах дали. Тут отменили, а взамен - хрен собачий.
  • Если вы знаете больше, то можете смело претендовать на высокий пост в нашем дипломатическом ведомстве. Ну ей-богу Ал.Леон. не смешите всех, знающих реальности нашего времени.... Все высокие посты везде занимают только "блатные" люди... Авангард, так сказать, как выражался в одном из постов денис сарказзмов, он же петрович он же исчо много других ников .... :))) Люди у которых есть связи, родственники, высокие покровители - вот и есть"авангард"... Одно только радует, что блатные в кавычках, а не реальные.... Но радость невелика. Кумовство и протекционизм - это немалая составная коррупции - ни меньше ни больше .... Почему у нас так? Попробуйте честно и откровенно развить эту тему ..... Но, уверен, в душе соглашаясь со мной, на деле будете утверждать обратное...... :) Знаете есть такой анекдот - Высокий начальник устраивает разнос подчиненному - тот, только поддакивает и соглашается, Да Иван Петрович, конечно Иван Петрович, именно так Иван Петрович....... Иван Петрович и от этого приходит в ярость..... Да что вы все поддакиваете, у вас что собственного мнения нету??????? Распекаемый бодренько отвечает - ЕСТЬ, Иван Петрович - но я с ним не согласен ....... :)))) Похоже, не правда ли ? :)
  • Александр, мне как убежденному британофилу тяжело читать Ваши прогерманские панегирики. Лично я всегда воспринимал Германию как основной источник и центр европейского зла. И по поводу СДПГ Вы как-то загнули, хотя и правы в том плане, что они отказались от идеологии. Вместо идеологической программы у них теперь есть табличка - "собственность Газпрома".
  • Для 68Nik 04.10.2010 // 15:14 Все опросы показывают желание подавляющего большинства белорусов жить "как в Германии", так что англофилы у нас в меньшинстве. Но как монархист я разделяю Ваши симпатии в этой части.
  • [quote="a_zimovsky"]Все опросы показывают желание подавляющего большинства белорусов жить "как в Германии"[/quote] Был я много раз в Германии, даже приглашали на вполне приличную работу, но мне там ужасно не нравится и скукотища мертвецкая. Вот то ли дело Швеция или Дания, там себя чувствуешь как дома. Ну а Британия, это вообще идеал, если не считать конечно маргинализированного Лондона.
  • [quote="a_zimovsky"]Для 68Nik 04.10.2010 // 15:14 Все опросы показывают желание подавляющего большинства белорусов жить "как в Германии", так что англофилы у нас в меньшинстве. Но как монархист я разделяю Ваши симпатии в этой части. [/quote] О наконец-то автор отозвался. И где такие все опросы по поводу Германий проводят? Хотел бы и я поучаствовать. А монархистов НАМ НЕ НАДО!!! МОНАРХИРУЙТЕ СЕБЕ В ДРУГОМ МЕСТЕ!!! Давайте попросим высказаться всех кто заглядывает сюда.
  • Для a_zimovsky, ладно немчару - это все лирика. Каковы Ваши прогнозу, сколько будет зарегистрировано кандидатов?
  • Для 68Nik 04.10.2010 // 15:34 А Вы в Швеции в семье жили? Кстати, вот и опросец, один из многих. http://bel.biz/news/743.html
  • [quote="petrov"]А монархистов НАМ НЕ НАДО[/quote] Монархическая идея очень даже хороша, если бы европейские особи королевских кровей ее в корне не опошлили морганатическими браками.
  • Для 68Nik 04.10.2010 // 15:42 Все, кто реально соберёт по сто тысяч и больше подписей, будут зарегистрированы. Если власть шуганётся того, что кремль жиманёт, а голоса растащат, то не больше 5-6.
  • [quote="a_zimovsky"]Кстати, вот и опросец, один из многих. http://bel.biz/news/743.html [/quote] Так это же результаты опроса. Я таких результатов и сам могу наколбасить. А сам опрос где? Кто заказывал ? Кто оплачивал? Не чувствуется жизни - впрочем как и во всем остальном. Кстати - по поводу монархизма - в организации состоите? - или веление души?
  • [quote="petrov"]А монархистов НАМ НЕ НАДО!!! МОНАРХИРУЙТЕ СЕБЕ В ДРУГОМ МЕСТЕ!!! Давайте попросим высказаться всех кто заглядывает сюда.[/quote] Если честно то надоело, была уже статья от Зимовского про монархизм, одно и тоже уже пошло, бесконечное жевание одних и тех же соплей. А про то что монархизма ненадо, то вас никто и спрашивать не будет, ОАЦ под руководством Виктора Лукашенко передали сеть передачи данных отобрав у Белтелекома например:http://www.electroname.com/story/8437 Потиху идёт передача активов, потом и передача власти по наследству.
  • [quote="68Nik"]Монархическая идея очень даже хороша, если бы европейские особи королевских кровей ее в корне не опошлили морганатическими браками. [/quote] А все идеи хороши - гладко было на бумаге , да забыли про овраги ( суровую правду жизни)! Может и правда выписать пансион для "монарха" % от ВВП страны (по аналогии с Британией) - да и пусть себе "гоняет по миру".
  • [quote="a_zimovsky"]А Вы в Швеции в семье жили[/quote] Если Вы про "шведскую семью", то нет. Кстати, сами шведы обижаются на штампы "шведская семья" м "шведский стол. Это вообще в основной массе очень консервативная, в хорошем смысле, нация.
  • Для 68Nik 04.10.2010 // 15:57 Любая нация болезненно реагирует на те стереотипы, которые вырабатывают по отношению к ней окружающие. А на "шведский социализм" они не обижаются?
  • http://news.tut.by/economics/199231.html Это похоже на то, как бы через 20 лет после объединения западные немцы поехали на заработки на Восток :)
  • [quote="a_zimovsky"]А на "шведский социализм" они не обижаются[/quote] Учитывая, что я там общался преимущественно с социалистами, то однозначно нет. Кстати, на примере немцев и шведов легко заметить, чем политическая корректность, отличается от внутренней культуры. Вообще, немцы в основной массе закомплексованные интроверты с огромной внутренней самоцензурой, а шведы - личности свободные с умиляющим налетом доброй патриархальности. Единственное, что мне там не понравилось - ходить к шведам в гости.
  • [quote="a_zimovsky"]Но как монархист я разделяю Ваши симпатии в этой части.[/quote] Не знаю,удается ли Вам наблюдать "Суд времени" на 5-ом питерском канале (ежедневно по будням в 20-00),но вот там такая сеча между либералами в лице Млечина и левыми с Кургиняном,так вот настроения просоветские просто поразительны,а возможно и монархисты слились в единстве с первыми. Кургинян по всем спорным вопросам выигрывает с разгромным счетом,Будь то вопрос личности Брежнева или Сталина,Петра1 или Андропова. Уточните,Вы за советскую монархию? Или с лицом United Kingdom? Кстати,если не затруднит Вас ответить,а можно заменить на нашем телепространстве передачи с 1-ого российского на 5-ый питерский?
  • [quote="a_zimovsky"] Но как монархист я разделяю Ваши симпатии в этой части.[/quote] местечковый парвеню отметился пошлым адюльтером, а вы его все норовите на свою голову "монархом" пристроить. воистину..... "одержимы холопским недугом"... совершенно точно Н.А.Некрасов еще 135 лет назад отметил.
  • Для всех Снимаю шляпу. http://rasstriga.livejournal.com/63411.html
  • [quote="Nomad"]Потиху идёт передача активов, потом и передача власти по наследству.[/quote] Упаси Господь!
  • [quote="протест"]Уточните,Вы за советскую монархию? Или с лицом United Kingdom?[/quote] То-то и оно, что "с лицом". На лице написано одно, в реальности несколько иное. [quote="smms"]Потиху идёт передача активов, потом и передача власти по наследству. Упаси Господь![/quote] Может, Вы и правы, нам всё не докладают. Только вот оченно я не уверен, что с любым из новых президентов у нас стало бы лучше, чем в 90-х. Жизненный опыт подсказывает. [quote="68Nik"]Ну а Британия, это вообще идеал, если не считать конечно маргинализированного Лондона.[/quote] Когда человек, пишущий по-русски, называет своим идеалом Британию, то возникает законный вопрос, а всё ли у него в порядке с головой.
  • [quote="Унтер Шидлих"]Может, Вы и правы, нам всё не докладают. Только вот оченно я не уверен, что с любым из новых президентов у нас стало бы лучше, чем в 90-х. Жизненный опыт подсказывает.[/quote] Я с Вами согласен, мне тоже этот же опыт подсказывает, что с нынешним лучше пройдены бандитские 90-е. Я об этом писал во многих постах прежних. Спасибо ему за это... Но уклон в сторну буржуазных капиталистических ценностей (гольф-площадки под Минском и прочая дрянь)все же пошел. Лучше бы о стариках и старушках подумали, что в деревнях век доживают, всю жизнь на державу положивших. На них бы средства потратили, чтобы хоть немного жизни порадовались, как радуются те кто счас в "авангарде"...Сталин скромнее был, в одной шинели и сына-солдата на фельдмаршала не менял...... Но мы не Азия - мы центр Европы, чтобы передавать по наследству как в Азербайджане и т.п. Вот о чем я писал - Упаси Господь .... Даже с России пример взять можно, как элегантно Путин Медведеву власть передал и сам у власти остался....
  • вроде мухоморов на завтрак не было. но из сего опуса я понял только то, что наше сельхозоборудование на уровне XIX века. стоило ли волноваться? аль скрытая реклама всяких там клаасов и диров???
  • http://news.tut.by/world/199275.html шляпу можно надеть :)
  • Сп. Зимоуски, лучше расскажите нам, как Вы про$р@ли информационную войну с кремлём, кали ласка.
  • Для DEMOCRACY 05.10.2010 // 12:46 "Сп. Зимоуски, лучше расскажите нам, как Вы про$р@ли информационную войну с кремлём, кали ласка" Не могу рассказать, сейчас виновные в просёре пишут объяснительные ДСП. Я не из их числа, потому что когда все прочие побежали, теряя нижнее бельё, Белтелерадиокомпания продолжает удерживать командные высоты.
  • Для a_zimovsky В оппозиционных кругах до последнего часа приема инициативных групп ждали выдвижения какого-то крупного чиновника из ныне действующих. Вы случайно не знаете, кто вызывал у них такой трепет?
  • Для 68Nik 05.10.2010 // 12:58 Онолитеги вычислили, что премьер или глава администрации теоретически готовы сыграть по банку. Но Вы же знаете, президентами не становятся, президентами рождаются(с).
  • [quote="a_zimovsky"]Онолитеги вычислили, что премьер или глава администрации [/quote] А-а-а, понятно, эти слухи давно гуляют, я думал у них кто-то новый на примере появился. Вообще чем больше я наблюдаю за этой публикой, тем больше возникает омерзения. Ну ладно партийные шавки окрас меняют. Но когда вроде бы солидные люди, с сединами - Бородулин, Орлов, Буравкин, Гарецкий вошли в инициативную группу Некляева, который провозгласил поддержку двуязычия и "углубление интеграции", это уже за границей добра и зла. Интересно, им самим не противно по утрам на себя смотреть в зеркало?
  • [quote="a_zimovsky"] Белтелерадиокомпания продолжает удерживать командные высоты. [/quote] У Вас есть данные насчёт того: (1) сколько россиян посмотрели Пресс-конференцию Крыгагага Дыктатара Республики Беларусь российским региональным СМИ в оригинале (кста, на морде http://www.tvr.by/rus/ она не висит); (2) сколько россиян ознакомились с версией кремлёвских партнёров? Желательно знать и соц. срез глядачоу.
  • [quote="68Nik"]Интересно, им самим не противно по утрам на себя смотреть в зеркало?[/quote] 68Nik, а если не секрет, как Вам удаётся, занимаясь профессионально "манипулированием масс", сохранять тонкие личностные настройки на качество отражения в зеркале? ИМХО Бородулин, Орлов, Буравкин, Гарецкий вошли в инициативную группу Некляева, чтобы "поддержать друга". Нормальное человеческое желание людей, никогда глубоко не влазивших в политику. У меня вообще складывается впечатление, что "кандидат в президенты Некляев" - это хорошо законспирированный нацпроект :) Уж очень нацеленно его пиарят наши госСМИ.
  • Для DEMOCRACY 05.10.2010 // 13:14 Мы раньше такие исследования проводили, но сейчас нам запретили это делать. Поэтому я померял в пульсе блогосферы на яндексе. Данные на 4 октября. "Лукашенко пресс-конференция" - 340 упоминаний (0,234%) "Медведев Белоруссия" - 522 упоминания (0,359%) Поверьте, это такая мелочь... Александр Македонский был великий полководец, но зачем же табуретки ломать?
  • [quote="a_zimovsky"] Мы раньше такие исследования проводили, но сейчас нам запретили это делать. [/quote] Няужож Дземакрацичэский Тандем?
  • [quote="a_zimovsky"]когда все прочие побежали, теряя нижнее бельё, Белтелерадиокомпания продолжает удерживать командные высоты[/quote] На сколько вас одних хватит?
  • Для DEMOCRACY 05.10.2010 // 13:36 Не, это местная пятая колонна. Они хотели, чтобы у Беларусь-тв были низкие показатели телесмотрения (типо ху.ёво работаем), а на самом деле у нас с этим в России всё в порядке (Беларусь-ТВ и Евроньюс идут наравне - пятьдесят процентов аудитории, больше, чем у Си-эн-эн в два раза, практически), да и в других регионах тоже. Ну их Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко пару раз поймал на противоречиях, дал по голове., вот и решили, что лучше не надо этой социологии. Запретили, короче.
  • Для Тegeran2004 05.10.2010 // 13:39 На сколько хватит? Фидель говорил:"В Сьерра-Маэстре я могу сражаться десять лет". В землянки пойдём, но вещать будем.
  • [quote="tegeran2004"]а если не секрет, как Вам удаётся, занимаясь профессионально "манипулированием масс", сохранять тонкие личностные настройки на качество отражения в зеркале[/quote] Секрет прост, я стараюсь не работать на родине. [quote="tegeran2004"]Нормальное человеческое желание людей, никогда глубоко не влазивших в политику[/quote] Да, Виталик Силицкий правильно охарактеризовал суть этой кампании: «свабода ад каштоўнасцяў» [quote="tegeran2004"]"кандидат в президенты Некляев" - это хорошо законспирированный нацпроект[/quote] Не люблю конспирологию, но такие подозрения у меня тоже появляются. Такие изыски любит известный человек с туманного Альбиона. В любом случае, вольно или не вольно, Некляев спровоцировал глубинный раскол оппозиционного электората, и сколько бы штатный "националист" Дима Дащкевич не призывал к единству пророссийских и патриотических течений в оппозиции, оно уже невозможно.
  • [quote="a_zimovsky"]В землянки пойдём, но вещать будем.[/quote] Ну да, «Партызаны, партызаны, беларускiя сыны!» :)
  • [quote="68Nik"]суть этой кампании: «свабода ад каштоўнасцяў»[/quote] Это, наверное, потому что в нашей стране каждая, типа, интеллигентная кучка имеет пантеон "великих имён", но начисто лишена пантеона великих идей.
  • [quote="a_zimovsky"]Не, это местная пятая колонна. Они хотели, чтобы у Беларусь-тв были низкие показатели телесмотрения (типо ху.ёво работаем), [/quote][quote="a_zimovsky"]Ну их Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко пару раз поймал на противоречиях, дал по голове[/quote] Кто же эти недруги, уж не родственники ли ваших замов ? :)
  • Для smms 05.10.2010 // 14:12 Ну что Вы! Кураторы должны заботиться о процветании отрасли, а не гнобить курей, несущих золотые, не побоюсь этого слова, яйца. Если отрасль плохо работает, значит, куратор у неё муд.ила. Вам что, не известна такая простая аппаратная истина?
  • [quote="a_zimovsky"] это местная пятая колонна. [/quote] Т.е. внедрённые кремлядёныши? Идейные или за вознаграждение (будущее)?
  • [quote="tegeran2004"]Это, наверное, потому что в нашей стране каждая, типа, интеллигентная кучка имеет пантеон "великих имён", но начисто лишена пантеона великих идей.[/quote] К сожалению...
  • Для DEMOCRACY 05.10.2010 // 14:26 Зачем внедрённые? Как говорил т.Огурцов, БАБу Ягу воспитаем в своём коллективе. Понимаете, часть верхних людей уже прикидывает, как они будут жить после Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. Они тоже хотят свои хатки на Рублёвке легализовать(с). Хотя, скорее всего я не прав, и все замшевые куртки нажыты честным непосильным трудом.
  • [quote="a_zimovsky"]Они тоже хотят свои хатки на Рублёвке легализовать[/quote] Фи, какая пошлая проза, на Рублевке... Приличные люди замки в Европе покупают. Говорят, что бывший наш глава АП, подавшийся в академики, еще при дорогом Вячеславе Францевиче в Англии прикупил что-то средневековое. А эти всю туда же. В общем, колхоз "Красный Лапоть".
  • [quote="smms"] Все высокие посты везде занимают только "блатные" люди... Авангард, так сказать, как выражался в одном из постов денис сарказзмов, он же петрович он же исчо много других ников .... :))) Люди у которых есть связи, родственники, высокие покровители - вот и есть"авангард"... Одно только радует, что блатные в кавычках, а не реальные.... Но радость невелика. Кумовство и протекционизм - это немалая составная коррупции - ни меньше ни больше .... Почему у нас так? Попробуйте честно и откровенно развить эту тему ..... Но, уверен, в душе соглашаясь со мной, на деле будете утверждать обратное...... :)[/quote] [quote="a_zimovsky"]Понимаете, часть верхних людей уже прикидывает, как они будут жить после Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. Они тоже хотят свои хатки на Рублёвке легализовать(с). [/quote] Очень хорошие темы для честных журналистских расследований..... Обе темы тесно связаны друг с другом.... Вижу не хотите их развивать..... Потому как темы опасные со всех точек зрения...... И истина лежит на поверхности, но озвучить осмелиться ой как трудно .... :)
  • [quote="a_zimovsky"]Ягу воспитаем в своём коллективе. [/quote] Если не сакрэт, в каком коллективе: администрации през., правительство, БТ?
  • [quote="a_zimovsky"]Понимаете, часть верхних людей уже прикидывает, как они будут жить после Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко.[/quote]Впервые не вижу в вашей статье энергии, провокации и задора. Где-же он "тевтонский дух"? Всюду витает "дух пораженчества".
  • «Мы не ведем никакой активной внешней политики, а ограничиваемся тем, что подбираем камни, падающие в наш сад, и по возможности счищаем с себя грязь, на нас летящую» . А между тем «крупные кризисы создают погоду, благоприятствующую нам, если мы используем их смело и даже бесцеремонно» это тоже Бисмарк.
  • [quote="a_zimovsky"]Если отрасль плохо работает, значит, куратор у неё муд.ила. Вам что, не известна такая простая аппаратная истина?[/quote] Все бы хорошо, только вот одна оказия: в Республике на все отрасли и всю остальную жизнь ВСЕГО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ КУРАТОР. Еги имя всем известно. С него и спрос за каждую мелочь, которая творится в республике. Не надо забывать,что абсолютная власть предусматривает также и абсолютную ответственность.
  • Для a_zimovsky Александр, а насколько верны слухи о том, что из Пекина можно возвращаться не только в статусе пенсионера?
  • [quote="68Nik"]сколько бы штатный "националист" Дима Дащкевич не призывал к единству пророссийских и патриотических течений в оппозиции, оно уже невозможно[/quote] Если уже и "националисты" пошли агитировать за "руку Москвы" в выборах-2010 года, то "хавайся у бульбу"! :) Яны правалiлi "нацыянальнае адраджэнне", а цяпер яшчэ вырашалi i нацыянальна здрадзiць...
  • [quote="Zimmi"]С него и спрос за каждую мелочь, которая творится в республике.[/quote] Ему и уважение/признательность за всё достигнутое! Верно? )
  • [quote="tegeran2004"]а цяпер яшчэ вырашалi i нацыянальна здрадзiць[/quote] Ну Дима не настолько заметная персона, чтобы предать идею, скорее он предает самого себя. В принципе он неплохой хлопец, но как говорится, звезд с неба не хватает. Хотя его опус на Навинах, показывает тенденцию, точнее степень разложения старой оппозиции, они все быстрее освобождаются даже от необходимости декларировать ценности.
  • Для 68Nik 05.10.2010 // 15:24 Такие слухи возникали периодически, когда шатался действующий кабинет. А Вас какой премьер устроит, особенно на случай провала? Для Freddy 05.10.2010 // 15:06 А это была рекламная пауза. "А чего добился ты?"(с)
  • [quote="tegeran2004"]Ему и уважение/признательность за всё достигнутое! Верно? )[/quote] Глупость фанатов мозаичного иногда переходит все разумные пределы, такие вещи что он творил не прощают, даже если на его место придёт его ставленник, исключение только в случае передачи власти по монархическому сценарию, то есть родственнику, который в плохо завуалированной форме последнее время декларирует Зимовский.
  • [quote="a_zimovsky"]Такие слухи возникали периодически, когда шатался действующий кабинет. А Вас какой премьер устроит, особенно на случай провала?[/quote] Ну я ведь далеко от Минска и не имею возможности для частых личных общений с информированными людьми, а похоже что в Минске все меняют свои взгляды, как картинки в калейдоскопе. Вообще то мне всегда нравился Тозик, в принципе симпатичен Сидорский, хотя вся эта возня вокруг него со стороны кремлевцев, как-то настораживает. Ну и еще пожалуй, Семашко.
  • [quote="smms"]Лучше бы о стариках и старушках подумали, что в деревнях век доживают, всю жизнь на державу положивших. На них бы средства потратили, чтобы хоть немного жизни порадовались, как радуются те кто счас в "авангарде"...[/quote] Ну и сука же вы! Так кто о них думать должен в первую очередь? Сам-то хоть что-нить для стариков сделал? Имею право спросить,потому как делаю.Нашелся сраный комуняка,как же вы меня раздражаете,быть бану,но! до коле говно будет предъявлять претензии? Взять бы вас ,как некляев котку и об угол! Ух! как охота. О стариках забота,по мере возможности в стране в пример дугим и нехер стеб на этом делать!
  • Для tegeran2004 Номад уже и Вас в фанаты записал. Похоже оппозиционеры лишились не только остатков ценностей, но и разума. Печально.
  • [quote="68Nik"]Номад уже и Вас в фанаты записал. Похоже оппозиционеры лишились не только остатков ценностей, но и разума. Печально.[/quote] Ну он же пишет не только в этой ветке, и я вижу что пишет, а про ценности защитникам бандитского государства лучше не упоминать, петросяны хреновы. :)))
  • Протест, отвечу по ПУТИНСКИ. Кто как обзывается, так и называется. Все возвращаю к вам обратно - все ваши эпитеты. Зверь исчо тот, садист хренов. А всегда старается мило улыбаться и с экрана вещать. Во-истоину дьявол прикидывающийся овечкой. Тот кто делает, не орет об этом. И не делит свой народ на коммуняк, гольф-клубистов и прочих. В церковь сходите мил чел.
  • [quote="tegeran2004"] Яны правалiлi "нацыянальнае адраджэнне" [/quote] На тарашкевицы спрауна так: "Яны прапалiмерылi ..."
  • [quote="68Nik"]Номад уже и Вас в фанаты записал. Похоже оппозиционеры лишились не только остатков ценностей, но и разума. Печально.[/quote] Действительно грустно, они всё больше походят на незрелых бандюганов, которые только и могут мелочь в подворотнях у прохожих трясти :)
  • [quote="smms"] протест, Все возвращаю к вам обратно - все ваши эпитеты. [/quote] И Вас забанят...
  • [quote="DEMOCRACY"]И Вас забанят...[/quote] :) Спасибо Вам Демокраси за поддержку и понимание :)
  • [quote="Nomad"]Ну он же пишет не только в этой ветке[/quote] А я кажется не к вам обращался, или как? Вообще-то я к вам отношусь с пониманием и сочувствием, но вести дискуссии с вами не интересно. Поймите, в любом государстве, и в социальном, и в бандитском, и в авторитарном, и в либеральном, по социальной лестнице поднимаются только те, у кого есть потенциал. Так уж распорядилась природа, одним дано многое, другие вынуждены всю жизнь прозябать. Конечно, это не справедливо, но вы же сами против справедливости. Так что расслабтесь, мечтайте, верьте, так вам будет легче смирится со своей неудавшейся жизнью.
  • [quote="68Nik"]А я кажется не к вам обращался, или как? Вообще-то я к вам отношусь с пониманием и сочувствием, но вести дискуссии с вами не интересно. Поймите, в любом государстве, и в социальном, и в бандитском, и в авторитарном, и в либеральном, по социальной лестнице поднимаются только те, у кого есть потенциал. Так уж распорядилась природа, одним дано многое, другие вынуждены всю жизнь прозябать. Конечно, это не справедливо, но вы же сами против справедливости. Так что расслабтесь, мечтайте, верьте, так вам будет легче смирится со своей неудавшейся жизнью.[/quote] Аргумент "я начальник - ты дурак", вот в общем-то и всё на что вы способны, как и вся теперешняя вертикаль, а вы меня то и знать не знаете, и никакой вы мне не начальник, а говно на самом деле. ;)))
  • [quote="Nomad"]фанатов мозаичного[/quote] Вас давно мучает "мозаичность"?. Хотите поговорить об этом? )
  • [quote="tegeran2004"]Вас давно мучает "мозаичность"?. Хотите поговорить об этом? )[/quote] Мучает то вас, аж так, что вы за неё в огонь и в воду, мне то что, мне она без разницы, разве что очень смешная. :)))
  • [quote="tegeran2004"]Действительно грустно, они всё больше походят на незрелых бандюганов, которые только и могут мелочь в подворотнях у прохожих трясти[/quote] Стыдно признаться, но я ведь в оппозиции с 88-го, вся деградация прошла на моих глазах. Вообще, белорусская оппозиция это очень странная субстанция, люди нормальные там никогда долго не задерживались, оппозиционная система их всегда быстро отторгала. Даже Крол это заметил, став послом он в частных разговорах даже не пытался скрывать своего брезгливого отношения к нынешней оппозиции, он говорил, что помнит ту - настоящую, которая была во время его первого пребывания в стране. Вот за всю эту деградацию, беспринципность, безидейность я их так не люблю.
  • [quote="68Nik"] Стыдно признаться, но я ведь в оппозиции с 88-го, [/quote] Да ты хужэ, чэм враг: ты - прэдатель (С)
  • [quote="Nomad"]Аргумент "я начальник - ты дурак", вот в общем-то и всё на что вы способны, как и вся теперешняя вертикаль, а вы меня то и знать не знаете, и никакой вы мне не начальник, а говно на самом деле[/quote] Бедный, бедный Номад... Ну не злитесь, поймите, я не Господь Бог, чтобы изменить природу вещей. И в начальники к вам я не набиваюсь, более того, я бы вас к себе в подчинение не взял, у меня очень высокие требования, хотя моим подчиненным все завидуют, в силу того, что я с них не только требую, но и всячески помогаю состояться в жизни, но только тем, кто действительно достоин роста. И к вертикали я никакого отношения никогда не имел и не имею. И, кстати, прошу модератора, простить Номаду его срыв и грубость.
  • [quote="68Nik"] Бедный, бедный Номад... Ну не злитесь, поймите, я не Господь Бог, чтобы изменить природу вещей. И в начальники к вам я не набиваюсь, более того, я бы вас к себе в подчинение не взял, у меня очень высокие требования, хотя моим подчиненным все завидуют, в силу того, что я с них не только требую, но и всячески помогаю состояться в жизни, но только тем, кто действительно достоин роста. И к вертикали я никакого отношения никогда не имел и не имею. И, кстати, прошу модератора, простить Номаду его срыв и грубость.[/quote] А где там грубость? Разве что в приземлении вашего чувства собственного величия, а то ведь не грубость, ну преземлил слегка, и судя по этому вашему посту всего лишь слегка. Так что тут впору обижатся только и только вам. :)))
  • [quote="DEMOCRACY"]Да ты хужэ, чэм враг: ты - прэдатель[/quote] Ну навешивать ярлыки, это единственное, что нынешняя оппозиция умеет делать профессионально. Хотя их мнение меня как-то мало волнует. Много лет назад я послал все это болото и уехал работать в другую страну, работать с политиком, которого я уважаю и даже восхищаюсь. Хотите считать это предательством, флаг вам в руки.
  • [quote="Nomad"]Так что тут впору обижатся только и только вам[/quote] Я обижаюсь только на тех, кто достоин внимания. А юродивым я по-христиански сочувствую. Храни их Господь.
  • [quote="68Nik"]Стыдно признаться, но я ведь в оппозиции с 88-го, вся деградация прошла на моих глазах.[/quote] Скорее этим можно гордиться ;) Видеть в динамике перерождение звонких идей в глухое нытьё неудачников - это ж какой уникальный, хотя и жёсткий, опыт. 68Nik, а вот как Вы думаете, есть у нас шанс вызреть всё-таки в цельную нацию, или мы обречены вечно болтаться между Западом и Востоком в сонмище оппозиционных балбесов?
  • [quote="68Nik"]Я обижаюсь только на тех, кто достоин внимания. А юродивым я по-христиански сочувствую. Храни их Господь.[/quote] Мда, с таким "Я" вам бы на место мозаичного плюхнуцца, вот бы была веселуха. :)))
  • Чъто-та Зимоуски зьник. Мабыць, пабёг теледебаты организовывать (https://naviny.by/rubrics/elections/2010/10/05/ic_articles_623_170719/) [quote="Первый заместитель председателя Национальной телерадиокомпании"] Сейчас разрабатываем порядок их проведения, чтобы дискуссия проходила на достойном уровне [/quote] Значыт, Дыктатара ня бузде :(
  • [quote="68Nik"]Я обижаюсь только на тех, кто достоин внимания[/quote] Делюсь - берите на вооружение. У нас в армии говорили обижаются только женщины и дети. Мужчина может обозлиться, опечалиться, огорчиться, но никак не обижаться. :)
  • [quote="DEMOCRACY"]Чъто-та Зимоуски зьник. Мабыць, пабёг теледебаты организовывать [/quote] http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=31521&sn_cat=32 :)
  • [quote="DEMOCRACY"]Чъто-та Зимоуски зьник. Мабыць, пабёг теледебаты организовыват[/quote] Теледебаты - это лихо. Интересно будет посмотреть на кандидатов под прессингом.
  • [quote="tegeran2004"]68Nik, а вот как Вы думаете, есть у нас шанс вызреть всё-таки в цельную нацию, или мы обречены вечно болтаться между Западом и Востоком в сонмище оппозиционных балбесов?[/quote] Хочется в это верить и еще больше хочется в этом принять участие, мне ведь бабла хватает, я могу и за идею. Но в оппозиции, похоже вообще не осталось ничего нормального, а власти мы тоже не нужны, там даже идеологией занимаются люди, которые не стесняются говорить подчиненным: "плавала я давече у басэйне и пришла мне в голову такая мысль...". Даже идеологи из сельских районов плевались. Ну а количество балбесов, к сожалению, растет, сужу по блогам и форумам. И если штатные оппозиционеры за бабки стараются, то эти ведь реально так воспринимают мир.
  • [quote="Nomad"]Мда, с таким "Я" вам бы на место мозаичного плюхнуцца, вот бы была веселуха[/quote] Вынужден вас разочаровать, я в публичную политику не стремлюсь, даже от депутатского мандата отказался, не хочу менять гражданство.
  • [quote="smms"]У нас в армии говорили обижаются только женщины и дети. Мужчина может обозлиться, опечалиться, огорчиться, но никак не обижаться[/quote] Обозлиться на близких мне людей я не могу, так что иногда делаю вид, что как раз таки обиделся. А на юродивых не обижаюсь, а уж тем более не могу применить к ним такие сильные эмоции как злость, печаль, огорчение. Только сострадание и всепрощение.
  • [quote="Зимовский"] нам даволі цяжка абараняцца ... яны (Пуцін з Медвядзёвым) ўвесь час атакуюць ( https://naviny.by/forum/messages/data/5890/?rand=88327900&theme=19 ) [/quote] @#$*%&#163;& !
  • [quote="68Nik"]Обозлиться на близких мне людей я не могу, так что иногда делаю вид, что как раз таки обиделся. А на юродивых не обижаюсь, а уж тем более не могу применить к ним такие сильные эмоции как злость, печаль, огорчение. Только сострадание и всепрощение.[/quote] А тож, судя по всем вашим тут постам, то вы сюда сострадать и всепрощать прискакали. Ржунимагу, единственное что можно сказать в данной ситуации. :))) [quote="68Nik"]А я кажется не к вам обращался, или как? Вообще-то я к вам отношусь с пониманием и сочувствием, но вести дискуссии с вами не интересно. Поймите, в любом государстве, и в социальном, и в бандитском, и в авторитарном, и в либеральном, по социальной лестнице поднимаются только те, у кого есть потенциал. Так уж распорядилась природа, одним дано многое, другие вынуждены всю жизнь прозябать. Конечно, это не справедливо, но вы же сами против справедливости. Так что расслабтесь, мечтайте, верьте, так вам будет легче смирится со своей неудавшейся жизнью.[/quote] Красота и лепота! :)))
  • [quote="Nomad"]А тож, судя по всем вашим тут постам, то вы сюда сострадать и всепрощать прискакали. Ржунимагу, единственное что можно сказать в данной ситуации. :)))[/quote] А кроме долгого ржания, есть чем ещё обозначить здесь своё присутствие, Nomad?
  • [quote="tegeran2004"] А кроме долгого ржания, есть чем ещё обозначить здесь своё присутствие, Nomad?[/quote] Смех продлевает жизнь, так что в общем я нахожу своё присутствие здесь весьма позитивным.
  • [quote="Nomad"]Ржунимагу, единственное что можно сказать в данной ситуации[/quote] Номад, вы молодец! Даже при всей трагичности вашей бесперспективной жизни, находите повод для веселья, пусть даже на ровном месте. Так держать!
  • [quote="68Nik"] Номад, вы молодец! Даже при всей трагичности вашей бесперспективной жизни, находите повод для веселья, пусть даже на ровном месте. Так держать![/quote] Вы как-то зациклились на жизни абсолютно незнакомого для вас человека, придавая ей какие-то придуманные вами самим эпитеты, цель понятна, но боюсь недостижима, желание оскорбить, за неимением вообще ничего, это полностью провальная тактика. Кстати да, весьма отдаёт пресловутой мозаичностью. ;)))
  • [quote="Nomad"]Вы как-то зациклились на жизни абсолютно незнакомого для вас человека, придавая ей какие-то придуманные вами самим эпитеты, цель понятна, но боюсь недостижима, желание оскорбить, за неимением вообще ничего, это полностью провальная тактика. Кстати да, весьма отдаёт пресловутой мозаичностью[/quote] А можно развить подробнее?
  • Ээээх, спадар Зiмоускi, прыйдзе час, паглядзiм на Ваш "охранизм".
  • [quote="xpower"]Ээээх, спадар Зiмоускi, прыйдзе час, паглядзiм на Ваш[/quote] Нет уважаемый, если придет это время, будите вы наслаждаться "охранизмом" москальских гнид, типа Леонтьева, Дугина и им подобным, которые вам популярно объяснят, что белорусы это не нация - а антирусская партия партия в Северо-Западных землях России великой и неделимой. Вы ж в оппозиции тем сейчас все и заняты, что москалей на царствие кличите.
  • http://community.livejournal.com/roissiavperde/5202.html Довольно забавный рейтинг претендентов на пост президента России. Удивительны не цифры Лукашенко, а то, что получены со стороны блогеров, которых ни к пенсионерам, ни к "тупому элехтарату" не причислишь. )
  • [quote="tegeran2004"]Теледебаты - это лихо. [/quote] А я бы исчо и радивадебаты паслухав - для поунага камплекта, так сказац. Но ничего нихде про енто не нашол...
  • А вот и типичная расшифровка высоких цифр АГЛ http://m-zaxaroff.livejournal.com/7007.html#cutid1
  • For all Покуда ты не попал под срез, Покуда ты на свободе, Пой с живой музыкой или без «С чего начинается родина?». http://xan-13.livejournal.com/190645.html Мне нравится, чо. А чего добился ты?
  • [quote="Vivu_BY"]А я бы исчо и радивадебаты паслухав - для поунага камплекта, так сказац. Но ничего нихде про енто не нашол... [/quote] Найдут сами.
  • [quote="tegeran2004"]http://community.livejournal.com/roissiavperde/5202.html[/quote][quote="tegeran2004"]http://m-zaxaroff.livejournal.com/7007.html#cutid1[/quote][quote="a_zimovsky"]http://xan-13.livejournal.com/190645.html[/quote] Они все такие смешные. Особенно если посмотреть их интересы и комменты там, верят в "Протоколы сионских мудрецов" и всемирную закулису, о чём неустают всем там постоянно напоминать. :)))
  • [quote="68Nik"]Ну и еще пожалуй, Семашко.[/quote] Да,Семашко очень толковый. Я с Вами полностью согласен. Прокопович с Сидорским хороши. Хочу у Вас спросить,а как это Вы оказались в оппозиции в 88-ом? Вроде как рано. Я вляпался в 94-ом. Все сандали истер бегаяи агитируя против нынешнего. А сегодня,если отсохнет правая,кину за него левой. Даже зубами если что. Лишь бы в политическом смысле подальше от кремлевских.
  • [quote="Nomad"]Они все такие смешные. Особенно если посмотреть их интересы и комменты там, верят в "Протоколы сионских мудрецов"[/quote] А там есть голосование по "протоколам"? И сколько блогеров проголосовали за их реалистичность?
  • [quote="tegeran2004"] там есть голосование по "протоколам"? И сколько блогеров проголосовали за их реалистичность?[/quote] Голосования в интернете вообще в основном ничего не стоят, только если это не устный опрос с разных аккаунтов, а так имея динамический IP можно накрутить количество в любой голосовалке, некоторые даже IP не сверяют, всё это не стоит даже обсуждать.
  • [quote="68Nik"]Вообще, белорусская оппозиция это очень странная субстанция, люди нормальные там никогда долго не задерживались, оппозиционная система их всегда быстро отторгала.[/quote] [quote="68Nik"]у меня очень высокие требования, хотя моим подчиненным все завидуют, в силу того, что я с них не только требую, но и всячески помогаю состояться в жизни, но только тем, кто действительно достоин роста. И к вертикали я никакого отношения никогда не имел и не имею.[/quote] [quote="68Nik"]Но в оппозиции, похоже вообще не осталось ничего нормального, а власти мы тоже не нужны, там даже идеологией занимаются люди, которые [/quote] [quote="68Nik"]xpower пишет:Ээээх, спадар Зiмоускi, прыйдзе час, паглядзiм на Ваш Нет уважаемый, если придет это время, будите вы наслаждаться "охранизмом" москальских гнид, типа Леонтьева[/quote] Ничего и никого будить не собираюсь, но насколько могу судить по тексту переписки вы себе противоречите. И оппозиция у вас сама по себе внутренне червоточная и плохая, и Зимовский какой он сейчас обнять и плакать, и вы глядящий из своего далека белый и пушистый. И каждый сам по себе, и никто никого никуда - в гетто, в систему, в зарубежье - не выгонял.
  • https://naviny.by/rubrics/elections/2010/10/05/ic_articles_623_170719/ Господин Зимовский,вношу предложение сделать ежедневное полит-шоу с приглашением самых ярких политиков,как из России - Делягина,Баранова,Проханова,Савельева,Калашникова,и т.д.,то есть дружески и лояльно относящихся к нашей стране и президенту,а так же противников от Немцова до Новодворской и с Украины острословов,а также своих от Царика до Гигина,с одной стороны и оппозицию в Лице ,например,Нистюка,Абрамовой,Класковского,да мало ли вменяемых? и заварить такую кашу,чтоб рейтинги ревели, как СС-20 на взлете. И рекламой отобьете затраты и пасть заткнем,типа нет свободы слова. И вообще,больше креатива,больше молодых неординарных.Давайте переплюнем в этом Украину. Чего опасаться? Президент выборы выиграет с разгромом,чего бы там НИСЭПИ не рисовал,так вперед!
  • [quote="Nomad"]Голосования в интернете вообще в основном ничего не стоя[/quote] Вот тут я с Вами полностью согласен. Как бы это передать на Хартию (меня туда не пускают) чтоб Сан ников постыдился названых за себя цифр в трепонете.
  • [quote="забанин"]Президент выборы выиграет с разгромом[/quote] В этом в общем никто и не сомневается. О! Новенькое от Подоляка:http://kompromatby.com/2010/10/05/varvar-i-tron.html
  • [quote="Nomad"] В этом в общем никто и не сомневается. О! Новенькое от Подоляка:[/quote] Оооо,этот выдаст. А-ля Суздальцев. Но это Ваше. Читайте до дыр.
  • [quote="забанин"]Лишь бы в политическом смысле подальше от кремлевских[/quote] Аналогично. [quote="забанин"]а как это Вы оказались в оппозиции в 88-ом[/quote] Ну, тогда начиналось нацдемовское движение. Мне оно было близким и тогда и сейчас.
  • [quote="Skier"]и Зимовский какой он сейчас обнять и плакать,[/quote] К Зимовскому я отношусь как к человеку умному. Это во-первых. А во-вторых, так уж случилось, что мы сейчас по одну сторону баррикады - белорусскую, а по другую оппозиция и москали, ну и примкнувший к ним Номад
  • [quote="68Nik"]ну и примкнувший к ним Номад[/quote] Ахаха. :)))
  • [quote="Nomad"]Голосования в интернете вообще в основном ничего не стоят, только если это не устный опрос с разных аккаунтов, а так имея динамический IP можно накрутить количество в любой голосовалке, некоторые даже IP не сверяют, всё это не стоит даже обсуждать.[/quote] Nomad, вы плохо разобрались в ситуации. Там не просто "голосование в интернете", там - голосование блогеров. Т.е. для того, чтобы проголосовать вы сначала должны открыть собственный блог, штук так 300, и чтобы не быть быстро уличённым, вам придётся это сделать заблаговременно, придётся каждый из блогов чем-то заполнять.
  • [quote="tegeran2004"]Nomad, вы плохо разобрались в ситуации. Там не просто "голосование в интернете", там - голосование блогеров. Т.е. для того, чтобы проголосовать вы сначала должны открыть собственный блог, штук так 300, и чтобы не быть быстро уличённым, вам придётся это сделать заблаговременно, придётся каждый из блогов чем-то заполнять.[/quote] Я отлично разбираюсь в ситуации, нормальные люди в такие блоги не ходят вообще, да и не интересуются что там к чему, скорее всего там голосуют такие же, как и автор блога, пусть лучше будут последовательны, и предложат Лукашенко поддержать их, его теперешних интернет-защитников, пусть выступит и на их стороне, как они выступают на его, и для начала озвучит отрицание холокоста например, вот тогда и будет на их улице полный праздник, я в этом уверен. А пока и не туды, и не сюды. ;)))
  • [quote="Nomad"]Я отлично разбираюсь в ситуации, нормальные люди в такие блоги не ходят вообще, да и не интересуются что там к чему, скорее всего там голосуют такие же, как и автор блога[/quote] Т.е. уже признаём, что рейтинг не накручен искусственно? :) Есть прогресс, замечательно, Nomad! Теперь вопрос: а куда ходят "нормальные люди"? Дайте, по возможности, ссылку, где бы эта аудитория провела похожее голосование. Буду очень признателен!
  • [quote="tegeran2004"]Теперь вопрос: а куда ходят "нормальные люди"? Дайте, по возможности, ссылку, где бы эта аудитория провела похожее голосование.[/quote] Даже не буду пытатся искать, не вижу никакого практического смысла в каких-либо альтернативных голосованиях вообще, это ни на что не повлияет, мне это неинтересно, так же, как неинтересно голосование на Хартии. http://kompromatby.com/2010/10/05/varvar-i-tron.html Цитата:"В таких системах выборов не бывает. Вообще. Никуда. Никогда." Давайте не будем отрыватся от реальности.
  • Александр Леонидович,а вам не кажется, что выбранная тактика активной защиты заведомо проигрышная? Т.е. психологически это воспринимается так: русские поцреоты на защите соцзавоеваний "синеокой" (тм)(там так чистенько, дороги, колбаса качственная и проч. и проч.),и когда АГЛ превращается из субъекта Большой Политики в объект защиты поцреотов РФ (равно как и поцреотов РБ), это вызывает жалость. А жалость к политику, это самое страшное. Вот вам пример г-на Лужкова, Гаврюша Попов его трудоустроил за рупь, жалко его. Но политически Лужков-"труп".http://rasstriga.livejournal.com/62376.html А кто-то недавно говорил, что он вертит дуумвирами н х... А кто-то говорил, а что если так задумано? А давайте лучше вместо Бисмарка и ДеГоля, поговорим о Кемале Ататюрке? Это так актуально сейчас, в свете недавнего визита в Стамбул. Т.е. не будем переносить столицу империи из Рима в Константинополь (пардон из Москвы в Минск), а начнем строить нормальное национальное государство (оставим эти имперские, монархические идеи в прошлом). В свое время Ататюрк смог предложит османам новую идею национального государства на обломках османской империи. Вы говорили о единстве? Единство "младотурков" (пардон-"младобарусов"). Ну только без перегибов естественно, не надо Смирну усмирять, и геноцид нац.меньшинств устраивать, это лишнее.
  • [quote="Nomad"]http://kompromatby.com/2010/10/05/varvar-i-tron.html Давайте не будем отрыватся от реальности.[/quote] Поддерживаю! И в таком случае, какой смысл вчитываться в эту виртуальность про "трон"? Сходите в народ! Пообщайтесь! Загляните в покупательские корзины! Осмотрите вокруг новостройки! Там сплошная реальность и никакой виртуальной спекуляции :)
  • [quote="tegeran2004"]Поддерживаю! И в таком случае, какой смысл вчитываться в эту виртуальность про "трон"? Сходите в народ! Пообщайтесь! Загляните в покупательские корзины! Осмотрите вокруг новостройки! Там сплошная реальность и никакой виртуальной спекуляции :)[/quote] Я предпочитаю смотреть на реальное положение дел в документах, а не на обывательском уровне тупого зеваки, весь этот плешивый лубочный липовый социализм я видел неоднократно, и прекрасно осведомлён за счёт чего он получается, и так, что вы даже представить себе не можете. ;)
  • [quote="tegeran2004"] Удивительны не цифры Лукашенко, а то, что получены со стороны блогеров, которых ни к пенсионерам, ни к "тупому элехтарату" не причислишь [/quote] Сапрауды, КДБ ня ёсьць "пенсионеры", ани "тупы элехтарат"
  • [quote="забанин"]Вы (68Nik ) оказались в оппозиции в 88-ом? Я вляпался в 94-ом. [/quote] Камераден, ня верце им! Ниякия яны не былыя Змагары, а ГБстския тролли!
  • [quote="Nomad"] Голосования в интернете вообще в основном ничего не стоят [/quote] ... если они не соответствуют обще-человеческому дземакрацичэскаму мнению !!!
  • [quote="Nomad"] нормальные люди в такие блоги не ходят вообще [/quote] +100500! нормальные люди чытают Хартыю, Подоляка и Жыриновскава!
  • [quote="забанин"]чего бы там НИСЭПИ не рисовал[/quote] Оппозиционный НИСЭПИ уже дал свои результаты: 68% никогда не проголосуют за оппозицию, уровень протестного электората - 33%. Рейтинг Некляева взлетел в 2,5 раза и составил ажна 2,6%!
  • Смотрите какой бред нашел случайно. Хавайся в бульбу называется. Сил все дочитать не хватило. http://www.telepat-defence.com/example_room_with_defence.htm
  • [quote="Nomad"]и прекрасно осведомлён за счёт чего он получается, и так, что вы даже представить себе не можете[/quote] А так вы из спецслужб? Прикольно [quote="Nomad"]Я предпочитаю смотреть на реальное положение дел в документах[/quote] А документы это что? Данные госкомстата? Пресс-релизы ОГП? Или вы может быть заказывали серьезный аудит у какой-нибудь авторитетной западной компании?
  • [quote="Freddy"]а начнем строить нормальное национальное государство[/quote] Вот это правильно, я тоже все время к этому призываю Александра Леонидовича. Ну у кого как ни у АГЛ есть достаточно воли, целеустремленности, характера, чтобы строить нормальное национально государство. Мы ж ему потом за это золотой памятник поставим.
  • [quote="DEMOCRACY"]Сапрауды, КДБ ня ёсьць "пенсионеры", ани "тупы элехтарат"[/quote] То есть белорусский КГБ поимел ФСБ с разгромным счетом? Вот круто!
  • [quote="DEMOCRACY"]+100500! нормальные люди чытают Хартыю, Подоляка и Жыриновскава![/quote] А еще сайт ГОП-кампании
  • [quote="68Nik"]68Nik 06.10.2010 // 14:22[/quote] Вы слишком часто задаёте вопросы в пустоту, а ещё любите навязывать мнение, что вы не дурак. :)))
  • [quote="Nomad"]Вы слишком часто задаёте вопросы в пустоту, а ещё любите навязывать мнение, что вы не дурак[/quote] А в пустоту... То есть на "документы" вы ссылаться не собираетесь? Что и следовало доказать.
  • [quote="68Nik"] А в пустоту... То есть на "документы" вы ссылаться не собираетесь? Что и следовало доказать.[/quote] В интернете ссылаться на документы клоунам-проходимцам исповедующим идеи на уровне палаты психбольницы? Вы такой смешной. :)))
  • [quote="Nomad"]В интернете ссылаться на документы клоунам-проходимцам исповедующим идеи на уровне палаты психбольницы? Вы такой смешной[/quote] Как же вы предсказуемы, любимая тактика оппозиции: мы знаем страшные тайны, читали секретные документы, но никому не скажем какие именно. Ладно, жгите эту пургу дальше.
  • [quote="68Nik"] Рейтинг Некляева взлетел в 2,5 раза и составил ажна 2,6%! [/quote] Вось мы и даведалися, скольки у рэспублицы (закрэслена: зоо-фобов-садистов) гаварыцеляу прауды.
  • [quote="68Nik"] Как же вы предсказуемы, любимая тактика оппозиции: мы знаем страшные тайны, читали секретные документы, но никому не скажем какие именно. Ладно, жгите эту пургу дальше.[/quote] Эхехе. Для людей не умеющих адекватно воспринимать действительность обязательно нужна СТРАШНАЯ ТАЙНА, без неё никуда, заговор нужен, лучше всего всемирный. ;)))
  • [quote="Nomad"]Эхехе. Для людей не умеющих адекватно воспринимать действительность обязательно нужна СТРАШНАЯ ТАЙНА, без неё никуда, заговор нужен, лучше всего всемирный. ;))) [/quote] А уж как вы адекватны в восприятии... Вы же состоятельный гражданин и ваше состояние образовалось не в муромских лесах (или грабили?),а на родных просторах и налоги Вы платите (если платите) в родную казну,так чего же Вас так карежить? Помнится мне,Вы говорили что-то о перевозках,значит скорее всего сдаете фуру в аренду,времени завались,целыми днями на форуме,жизнь прекрасна,так чего ещё? За державу типа обидно? Да ладно,как-нибудь и без Вас выстроим. Вы ворчите спокойно,не кидаясь дерьмом и все нормально будет. Лет пять пройдет,страхи уйдут,дети подрастут,умнее нас станут и жыве Беларусь!
  • [quote="Nomad"]Я предпочитаю смотреть на реальное положение дел в документах[/quote] Пустые слова. Дайте, Nomad, ссылку хотя бы на один подобный документ. Плюс, приложите "реалистичный документ" о способности Саникова, Некляева и пр. выстроить успешную альтернативу "плешивому лубочно липовому социализму".
  • [quote="забанин"]страхи уйдут[/quote] Неужели трусы могут строить ? Они обычно злые, готовы об угол опонента. А сильные люди всегда справедливые и в целом добрые. Стремиться к силе нужно, выдавливать из себя и по капле и кувшинами выливать и рабов и трусов.
  • [quote="tegeran2004"]Пустые слова. Дайте, Nomad, ссылку хотя бы на один подобный документ. Плюс, приложите "реалистичный документ" о способности Саникова, Некляева и пр. выстроить успешную альтернативу "плешивому лубочно липовому социализму".[/quote] Если бы вы старались заглянуть подальше своего носа, то не плели бы подобной чепухи, видно что вы не из Беларуси, и ничего толком и незнаете, в том числе и про команды кандидатов, некоторые как раз и строили, вместе с Лукашенко первое время, связи восстанавливали экономические на постсоветском пространстве, пока он их не начал по тюрьмам сажать, когда увидел для себя конкуренцию. [quote="забанин"]А уж как вы адекватны в восприятии... Вы же состоятельный гражданин и ваше состояние образовалось не в муромских лесах (или грабили?),а на родных просторах и налоги Вы платите (если платите) в родную казну,так чего же Вас так карежить? Помнится мне,Вы говорили что-то о перевозках,значит скорее всего сдаете фуру в аренду,времени завались,целыми днями на форуме,жизнь прекрасна,так чего ещё? За державу типа обидно? Да ладно,как-нибудь и без Вас выстроим. Вы ворчите спокойно,не кидаясь дерьмом и все нормально будет. Лет пять пройдет,страхи уйдут,дети подрастут,умнее нас станут и жыве Беларусь![/quote] И чем вам так не угодила Муромская область с её растительным миром? Шучу. На данный момент форум и мою работу разделяет сочетание клавиш "alt+tab", так что могу и на форуме посидеть не отрываясь от работы, не стоит за меня так переживать. А за державу мне не обидно, на самом деле обидно вам, и тем кто пытается доказать что всё хорошо, и 16 лет не вылетели для страны в трубу. :)))
  • Ярослав Романчук: В Кремле ждут появления демократического лидера "Эхо Москвы": Значит, вы не идете на выборы с лозунгом "Беларусь в Европу"? Я. Романчук: Я иду с лозунгом "Открытая страна. Создадим новое, сохраним лучшее". У нас есть много того, что можно сохранить, но, безусловно, нужна модернизация. Но модернизация нужна прежде всего для белорусских людей. И знаете, когда я говорю, что если мы будем воевать с Россией, то каждое второе место промышленности в Беларуси исчезнет. Это аргумент очень так, близко к сердцу приходит к людям. Потом еще важный момент, который люди отмечают, это то, что, наконец-то, Дмитрий Анатольевич Медведев начал говорить про то, о чем мы говорим с 1999 года. "Эхо Москвы": Подождите, а Дмитрию Анатольевичу Медведеву-то вы за что благодарны? Я. Романчук: За то, что он впервые открыто сказал, что он требует расследования дел исчезнувших в Беларуси, что российское руководство поднимает эту тему. Потому что мы понимаем, что НТВ не делало фильмы про Батьку просто так, потому что у них такая редакционная политика. Поэтому впервые поменялось отношение к этой теме. Вот как оно всё оборачивается! Теперь, оказывается, светоч мировой демократии - это Дмитрий Анатольевич Медведев :)
  • [quote="Nomad"]Если бы вы старались заглянуть подальше своего носа, то не плели бы подобной чепухи, видно что вы не из Беларуси, и ничего толком и незнаете, в том числе и про команды кандидатов, некоторые как раз и строили, вместе с Лукашенко первое время, связи восстанавливали экономические на постсоветском пространстве, пока он их не начал по тюрьмам сажать, когда увидел для себя конкуренцию.[/quote] Опять пустые, ничем не подкреплённые, слова, Nomad. Хотите прикрепить к себе славу "пустослова"? Где легендарное "реальное положение дел в документах"? :)
  • [quote="tegeran2004"] Опять пустые, ничем не подкреплённые, слова, Nomad. Хотите прикрепить к себе славу "пустослова"? Где легендарное "реальное положение дел в документах"? :)[/quote] Это вопрос в пустоту, я уже вашему соратнику 68Nik ответил: [quote="Nomad"]В интернете ссылаться на документы клоунам-проходимцам исповедующим идеи на уровне палаты психбольницы? Вы такой смешной. :)))[/quote]
  • [quote="smms"]Неужели трусы могут строить ?[/quote] Рабы могут сделать много и даже очень много, но рабы никогда не смогут сделать ни одного шедевра и вообще ничего гениального. [quote="smms"]А сильные люди всегда справедливые и в целом добрые.[/quote] Это Вы про кого? Может про Сталина, или про Гитлера? Или Пол Пота с Пиночетом? Ведь слабыми их не назовешь.
  • [quote="Nomad"]в том числе и про команды кандидатов, некоторые как раз и строили, вместе с Лукашенко первое время, связи восстанавливали экономические на постсоветском пространстве, пока он их не начал по тюрьмам сажать, когда увидел для себя конкуренцию[/quote] А поподробнее, поименный список приложите, или опять на Витю Колхозника намекаете? Вот уж светоч экономической мысли...
  • [quote="tegeran2004"]Теперь, оказывается, светоч мировой демократии - это Дмитрий Анатольевич Медведев[/quote] Для них слово "демократия" имеет несколько другие смыслы. Романчук говорит: "В Кремле ждут появления демократического лидера", под этим подразумевается российская модель "управляемой демократии", когда такой "лидер" будет управляться из Москвы.
  • [quote="Nomad"]Это вопрос в пустоту, я уже вашему соратнику 68Nik ответил:[/quote] Понятно, Nomad, слив не засчитан, отправляетесь в игнор, пустослов вы наш пустословный :)
  • [quote="68Nik"]А поподробнее, поименный список приложите, или опять на Витю Колхозника намекаете? Вот уж светоч экономической мысли...[/quote] Какое вам вообще до этого дело? Сидите там у себя в заграницах, ну и дальше сидите, вы тут всё рано ни на что не повлияете, как и ваши друзья поцреоты из ЖЖ, клоуны и никчёмные маргиналы, вызывающие у всех только чувство брезгливости.
  • [quote="68Nik"] Романчук говорит: "В Кремле ждут появления демократического лидера", под этим подразумевается российская модель "управляемой демократии", когда такой "лидер" будет управляться из Москвы.[/quote] Вообще, 68Nik, нужно признать, что нынешняя избирательная кампания как никогда отчётливо показала истинные лица "отцов белорусского либерализма". Плевать им на демократические принципы, плевать на людей, плевать на судьбу родной земли. Цель одна - пристроить свою задницу к какому-нибудь спонсору. Мерзостное зрелище...
  • [quote="Nomad"]Какое вам вообще до этого дело? Сидите там у себя в заграницах, ну и дальше сидите, вы тут всё рано ни на что не повлияете, как и ваши друзья поцреоты из ЖЖ, клоуны и никчёмные маргиналы, вызывающие у всех только чувство брезгливости[/quote] Номад, вы прогрессируете? О себе любимом уже во множественном числе? А на счет "команд кандидатов", то обычно таким добром принято гордиться, на показ выставлять, а ваши коллеги их прячут, к чему бы это? Или просто сами понимают, что показывать их просто стыдно?
  • [quote="tegeran2004"]нужно признать, что нынешняя избирательная кампания как никогда отчётливо показала истинные лица[/quote] Тут некоторые так любят ссылатся на ЖЖ, ну вот про истинные лица и мерзости в избирательной компании например:http://kilgor-trautt.livejournal.com/549020.html
  • [quote="tegeran2004"]Мерзостное зрелище...[/quote] К сожалению. Но самое отвратное, что в оппозиции вообще уже не осталось ничего живого, вменяемого, все выстроились в очередь на кремлевское трудоустройство.
  • [quote="68Nik"] Номад, вы прогрессируете? О себе любимом уже во множественном числе? А на счет "команд кандидатов", то обычно таким добром принято гордиться, на показ выставлять, а ваши коллеги их прячут, к чему бы это? Или просто сами понимают, что показывать их просто стыдно?[/quote] Конечно показывают, но тем кому нужно показывать, для вас показывать вообще ничего не нужно и бесполезно, вы никто и звать вас никак. Полоумные поцреоты из ЖЖ вообще не представляют никакой ценности, это же очевидно.
  • [quote="Zimmi"]Это Вы про кого? Может про Сталина, или про Гитлера? Или Пол Пота с Пиночетом? Ведь слабыми их не назовешь[/quote] Эх, Зимми, ну опять вы путаете божий дар с яичницей. Или действительно не видите разницу между личностью сильной и паталогической? А за Пиночета вам Номад горло перегрызет. Не забывайте, что он единственный смог провести весь комплекс либеральных экономических реформ. Да пришлось несколько процентов населения к стенке поставить, но Номад вам на пальцах (и секретных документах) объяснит, что оно того стоило. Пиночет доказал, что либеральные реформы возможны, пусть только в условиях прямой военной диктатуры. А как же иначе, при демократии не получается, народ ведь всегда ведется на лозунги Муссолини: "сильным работу, слабым заботу", а не на либеральные, типа "буржуазии свободу, наемным работникам закон".
  • [quote="Nomad"]Полоумные поцреоты из ЖЖ вообще не представляют никакой ценности, это же очевидно[/quote] Какие знакомые нотки, и где я это уже слышал? Ах да, у Аверченко: "человеческий материал расходуется, а притоку нет!". А еще в дневниках Геббельса были пассажи о людях, "не представляющих ценность" и подлежащих "утилизации", да и Хрущев в своих мемуарах в главе про голодомор в Украине тоже поднимал похожую тему, Сталин рассуждал на тему "оптимизации" населения и "естественного" избавления от тех, кто не представляет ценность. Как же вы все похожи, люди отвергающие гуманизм. И один из ваших кандидатов в президенты любит порассуждать в кругу соратников: вот победит демократия, установится правовое государство и тогда, мы на первой же очине повесим... Дальше идет длинный перечень, такой длинный что становится ясно - стольких осин в Минске нет, так что вешать придется на фонарях.
  • [quote="Nomad"]Конечно показывают, но тем кому нужно показывать, для вас показывать вообще ничего не нужно и бесполезно, вы никто и звать вас никак[/quote] А вот и второй пассаж, характеризующий "демократию" по Номаду и по оппозиционному. Это в какой-нибудь Европе команды кандидатов презентуются обществу, а при "демократии" по Номаду их только "показывают кому надо", и даже ясно кому и где, к примеру на Лубянке. В Кремль ведь вряд ли пускают, не царское это дело принимать смотр дворовой челяди, хватит им и объедков с барского стола.
  • [quote="68Nik"] Какие знакомые нотки, и где я это уже слышал? Ах да, у Аверченко: "человеческий материал расходуется, а притоку нет!". А еще в дневниках Геббельса были пассажи о людях, "не представляющих ценность" и подлежащих "утилизации", да и Хрущев в своих мемуарах в главе про голодомор в Украине тоже поднимал похожую тему, Сталин рассуждал на тему "оптимизации" населения и "естественного" избавления от тех, кто не представляет ценность. Как же вы все похожи, люди отвергающие гуманизм. И один из ваших кандидатов в президенты любит порассуждать в кругу соратников: вот победит демократия, установится правовое государство и тогда, мы на первой же очине повесим... Дальше идет длинный перечень, такой длинный что становится ясно - стольких осин в Минске нет, так что вешать придется на фонарях.[/quote] Ну с вами стало окончательно всё понятно, о вас там попросту все вытирают ноги, это ни для кого не новость, дико обидно вам конечно, осталось только что прискакать сюда и навязывать гражданам другого государства свои никчёмные "ценности". Извините, но ничем не могу вам помочь. :)))
  • [quote="68Nik"] А вот и второй пассаж, характеризующий "демократию" по Номаду и по оппозиционному. Это в какой-нибудь Европе команды кандидатов презентуются обществу, а при "демократии" по Номаду их только "показывают кому надо", и даже ясно кому и где, к примеру на Лубянке. В Кремль ведь вряд ли пускают, не царское это дело принимать смотр дворовой челяди, хватит им и объедков с барского стола.[/quote] Из всех ваших пассажей становится ясно только одно - к белорусскому обществу вы не имеете никакого отношения. :)))
  • [quote="Nomad"]Тут некоторые так любят ссылатся на ЖЖ, ну вот про истинные лица и мерзости в избирательной компании например:http://kilgor-trautt.livejournal.com/549020.html[/quote] Для тех, кто не знает - это блог Коленьки Халезина, соратника Санникова, личность очень известная в грантоедских кругах, и не просто известная, а даже легендарная. Его бурная деятельность, и не только "общественная", вызвала в бытность Козака послом США, сексуально-коррупционный скандал в американском посольстве.
  • [quote="Nomad"]Ну с вами стало окончательно всё понятно, о вас там попросту все вытирают ноги, это ни для кого не новость, дико обидно вам конечно, осталось только что прискакать сюда и навязывать гражданам другого государства свои никчёмные "ценности". Извините, но ничем не могу вам помочь[/quote] Номад, если вы таким примитивным способом напрашиваетесь ко мне в гости, на экскурсию, то вы в пролете, все равно не приглашу.
  • [quote="Nomad"]Из всех ваших пассажей становится ясно только одно - к белорусскому обществу вы не имеете никакого отношения[/quote] То есть по вашему все белорусское общество состоит из таких же брюзжащих нытиков и неудачников, нафаршированных примитивными пропагандистскими клише, как вы? Номад очнитесь! Отдерните шторы, мир гораздо больше и многограннее, чем видится вам в ваших ночных кошмарах про преступный режим. Выйдите на свежий воздух, оторвитесь от компьютера, может тогда начнете что-нибудь понимать...
  • [quote="68Nik"] Номад, если вы таким примитивным способом напрашиваетесь ко мне в гости, на экскурсию, то вы в пролете, все равно не приглашу.[/quote] Эхехе, какие гости? К вам? Не смешите. Тут только пока видно, что это именно вы пытаетесь пролезть сюда, просто с каким-то дичайшим остервенением. :)))
  • [quote="68Nik"] То есть по вашему все белорусское общество состоит из таких же брюзжащих нытиков и неудачников, нафаршированных примитивными пропагандистскими клише, как вы? Номад очнитесь! Отдерните шторы, мир гораздо больше и многограннее, чем видится вам в ваших ночных кошмарах про преступный режим. Выйдите на свежий воздух, оторвитесь от компьютера, может тогда начнете что-нибудь понимать...[/quote] Какой-то совсем плешивый пафос, в попытках давать оценки людям про которых вы совсем ничего не знаете, обычно применяя стандартные клише от Зимовского, смехота, особенно про пропаганду. :)))
  • [quote="68Nik"]Не забывайте, что он единственный смог провести весь комплекс либеральных экономических реформ. Да пришлось несколько процентов населения к стенке поставить, но Номад вам на пальцах (и секретных документах) объяснит, что оно того стоило. Пиночет доказал, что либеральные реформы возможны, пусть только в условиях прямой военной диктатуры.[/quote] Осли оставить наших "кочевников" в покое и порассуждать, то тут тоже нестыковочка. Мы знаем чего стоили российские "реформы" проведенные в условиях российской извращенной демократии, но также мы увидели чего стоит "белорусская модель", созданная в условиях отсутствия всякой формы демократии и которую только пусти в самостоятельное плавание - тут же утонет. Демократия - в первую очередь это диктатура Закона. "Да здравствует Закон, даже если Земля перевернется" - говорили в Древнем Риме. Так вот теперь покажите мне хоть одного человека в российском или белорусском обществе, начиная от президента и заканчивая последним бомжом, который бы свято чтил Законы, какие бы он ни были. Нарушают абсолютно все: начиная от серийных убийц и заканчивая бегущими на красный свет светофора. Поэтому никакие реформы у нас не пройдут ни тоталитарными, ни демократическими методами, потому что приучены жить не по Закону, а по собственным понятиям. Нельзя поднять уровень производства ни на одном предприятии, где все, начиная с директора и заканчивая последней уборщицей плюют на все нормальные нормативы нормальной работы. В норме у технолога сляпать абы какой техпроцесс, в норме у начальника заставить работника плюнуть на требования технических, санитарных и прочих норм, в норме у работника плевать на этот техпроцесс и ляпать по своему, чтобы выкроить кусок рабочего времени для левой "халтурки".
  • [quote="Nomad"]и тем кто пытается доказать что всё хорошо, и 16 лет не вылетели для страны в трубу. :)))[/quote] Тваюмать! Да не доказываю я что хорошо! Я говорю о объективной реальности. И если у Вас что-то там вылетело,то это совсем не значит,что вылетело везде и у всех и нет положительного. Все пытаетесь наступить на хвост там где ноги. Осмотрительнее надо быть,отрицатель!
  • [quote="Zimmi"]Так вот теперь покажите мне хоть одного человека в российском или белорусском обществе, начиная от президента и заканчивая последним бомжом, который бы свято чтил Законы, какие бы он ни были. Нарушают абсолютно все: начиная от серийных убийц и заканчивая бегущими на красный свет светофора. Поэтому никакие реформы у нас не пройдут ни тоталитарными, ни демократическими методами, потому что приучены жить не по Закону, а по собственным понятиям. Нельзя поднять уровень производства ни на одном предприятии, где все, начиная с директора и заканчивая последней уборщицей плюют на все нормальные нормативы нормальной работы. В норме у технолога сляпать абы какой техпроцесс, в норме у начальника заставить работника плюнуть на требования технических, санитарных и прочих норм, в норме у работника плевать на этот техпроцесс и ляпать по своему, чтобы выкроить кусок рабочего времени для левой "халтурки". Вы правы особенно в части "Начиная от президента .." А к чему это все приводит : http://inosmi.ru/belorussia/20101005/163375333.html. Касательно Зимовского - я думаю , что этот "монархист" одиночка (так как в партиях не состоит) своими "выплеснутыми из головы" заметками значительно ускорил пятницу 19-30 НТВ. [/quote]
  • [quote="Zimmi"]Осли оставить наших "кочевников" в покое и порассуждать, то тут тоже нестыковочка. Мы знаем чего стоили российские "реформы" проведенные в условиях российской извращенной демократии[/quote] Во многом могу с вами согласиться, проблем и извращений действительно хватает. Иногда сталкиваюсь в Минске с откровенным абсурдом. Но ключевой вопрос в другом, а зачем менять свои проблемы и извращения на чужие? Зачем ползти на пузе в Россию? Уж если менять режим, то на однозначно лучший, а не действовать по старой украинской формуле: не хай гирший, да инший.
  • [quote="забанин"] Тваюмать! Да не доказываю я что хорошо! Я говорю о объективной реальности. И если у Вас что-то там вылетело,то это совсем не значит,что вылетело везде и у всех и нет положительного. Все пытаетесь наступить на хвост там где ноги. Осмотрительнее надо быть,отрицатель![/quote] Для меня в данном случае объективная реальность - нежизнеспособность без преференций от России, неконкурентноспособность наших товаров при одинаковых условиях их сбыта с товарами из ЕС, США, Германии и т.д. Проще говоря, при условии что БелАЗ и Komatsu будут стоить одинаково, то БелАЗ будет ненужен, как например сейчас МАЗ проигрывает КамАЗ-у в России и т.д.
  • [quote="Zimmi"]Демократия - в первую очередь это диктатура Закона[/quote] Zimmi, вот точно этими словами о "диктатуре Закона" одна из российских журналисток похвалила АГЛ на последней пресс-конференции. Получается, мы уже имеем "демократию"? :) Или в Вашем понимании есть ещё какой-то тайный смысл у "диктатуры Закона"?
  • [quote="tegeran2004"]Я. Романчук: Я иду с лозунгом "Открытая страна. Создадим новое, сохраним лучшее". У нас есть много того, что можно сохранить, но, безусловно, нужна модернизация. Но модернизация нужна прежде всего для белорусских людей. И знаете, когда я говорю, что если мы будем воевать с Россией, то каждое второе место промышленности в Беларуси исчезнет. Это аргумент очень так, близко к сердцу приходит к людям. Потом еще важный момент, который люди отмечают, это то, что, наконец-то, Дмитрий Анатольевич Медведев начал говорить про то, о чем мы говорим с 1999 года.[/quote] Позвольте добавить. Господин Романчук сообщил,что вокруг ихнего пикета в Борисове собралось много людей,так вот,собралась группа сторонников Романчука и создавая ажиотаж и суету,типа - чего дают,работала,как наперсточники,завлекая зевак. Старый трюк. А на прямой вопрос от ведущего,могут ли в Беларуси смотреть российские каналы,самым наглым образом солгал,что перекрывают и доступны лишь отдельные передачи. А ведь не сказал,что новостные доступны почти в полном объеме вечером.Маленькая ложь,характеризующая кандидата в никуда.
  • [quote="68Nik"] а зачем менять свои проблемы и извращения на чужие? Зачем ползти на пузе в Россию?[/quote] +111
  • [quote="petrov"]заметками значительно ускорил пятницу 19-30 НТВ[/quote] Как там было в старом советском мультике? "Сильнее кошки зверя нет!"? В Москве, в серьезной экспертной среде над всей этой кампаний просто стебутся и плюются. Ничего кроме негатива в свой собственный адрес Медвед не получил. В Беларуси эффект от этой кампании - ноль (в широком электоральном смысле). Да, возбудилась часть оппозиции, ну и что в результате? Спровоцировали глубинный раскол оппозиционного электорального поля, сделали невозможными сколько-нибудь серьезные акции протеста. Патриотическая часть общества теперь с кремлевскими прихвостнями на одном гектаре не сядет делать дефикацию. В России у АЛ последние полгода индекс доверия был выше, чем у Медведа и ВВП, так что долбать его такими примитивными методами - мочиться против ветра.
  • [quote="68Nik"]Во многом могу с вами согласиться, проблем и извращений действительно хватает. [/quote] Когда вместо развития экономики деньги вкладываются в раздутие до небес чиновничьего аппарата, штата силовых структур и идеологических работников, то никаких чудес не будет, все ваши доводы не стоят и выеденного яйца. :)))
  • [quote="68Nik"]Зачем ползти на пузе в Россию? Уж если менять режим, то на однозначно лучший, а не действовать по старой украинской формуле: не хай гирший, да инший.[/quote] А кто все эти 16 лет полз на пузе в Россию. Там было даже его самолет заворачивали обратно. Все равно пищал и лез. Ну а судить кто хуже кто лучше... Ведь тоже есть над чем подумать. Что будет делать, например, тот же Некляев, придя к власти, я не знаю, и никто не знает. Вот что будет делать нынешний, это все знают. Кому нравится - пускай его избирают. Я с уважением отнесусь к их рещению, но не тех, кто вопит, что, мол, без него может начаться "ТАКОЕ"... Правда не уточняют что именно. Боятся всего нового. Да если бы весь мир был настолько труслив, боясь чего либо нового, никогда бы, например, не летали бы самолетами, потому что боялись бы на них садиться вообще из-за боязни чего то ТАКОГО. Однако мы видим, что, несмотря на нередкие авиакатастрофы, люди все-таки едут на аэровокзалы, покупают билеты, садятся и летят с комфортом и высокой скоростью. Говорят, кто не рискует, тот не пьет шампанского. Белорусский народ патологически боится рисковать, значит не видать ему победной бутылки с игривым напитком.
  • [quote="68Nik"]Патриотическая часть общества[/quote] Ничего из себя в России не представляет, кучка придурков в ЖЖ. :))) [quote="68Nik"]В России у АЛ последние полгода индекс доверия был выше, чем у Медведа и ВВП[/quote] Только по мнению поцреотической части общества, кучки придурков из ЖЖ. :)))
  • [quote="Nomad"]неконкурентноспособность наших товаров при одинаковых условиях их сбыта с товарами из ЕС, США, Германии и т.д. [/quote] Ууууу... Так нахера покупают? ЕС,США,Германия развивали промышленность сотни,как минимум десятки лет,а Беларусь начала практически с нуля и всего-то лет пять-десять назад по разным позициям.Нам предстоит горы ещё свернуть,но разве с такими,как Вы можно чего сделать? Нытики и приспособленцы в ничтожном меньшинстве,заполонив сайты,давят на старую и затасканную небылицу: усё,к-капец,заг-г-гибаемся,прап-п-пали... Вы кому и до куда будете мозги парить? Несчастный страдалец. Я уверен,что все здесь находящиеся довольно хорошо себя чувствуют в материальном плане,но некоторым жаба застила и душит - хачу яшчэ болей и болей. Как бы не задавились желаниями.
  • [quote="Zimmi"]А кто все эти 16 лет полз на пузе в Россию. [/quote] Кто хоть полз? Чего Вы несете? Разве президент шел на сотрудничество с Россией не опираясь на подавляющее желание большинства? Кто мог знать о предстоящих российских заворотах в голове царьков и притащивших их на трон? И кто,как не президент отстаивает свои интересы,интересы страны во всей этой грязи. И почему вы так радуетесь любой неудаче,за которой стоит экономическая потеря страны? Как вам не стыдно? Аналогия такого поведения была лишь однажды: когда в 41-ом полицаи вешали тех,кто не понимал идущего к нам счастя.
  • [quote="забанин"] Ууууу... Так нахера покупают? ЕС,США,Германия развивали промышленность сотни,как минимум десятки лет,а Беларусь начала практически с нуля и всего-то лет пять-десять назад по разным позициям.Нам предстоит горы ещё свернуть,но разве с такими,как Вы можно чего сделать? Нытики и приспособленцы в ничтожном меньшинстве,заполонив сайты,давят на старую и затасканную небылицу: усё,к-капец,заг-г-гибаемся,прап-п-пали... Вы кому и до куда будете мозги парить? Несчастный страдалец. Я уверен,что все здесь находящиеся довольно хорошо себя чувствуют в материальном плане,но некоторым жаба застила и душит - хачу яшчэ болей и болей. Как бы не задавились желаниями.[/quote] Нытики и приспособленцы без конца плодят пустые конторы по переписке бумаг для нытиков и приспособленцев. И да, они хорошо сейчас себя чувствуют в материальном плане. Держатся за режим так, аж пар идёт. ;)))
  • [quote="забанин"]А ведь не сказал,что новостные доступны почти в полном объеме вечером.[/quote] Тут нужно сказать, что в последние дни российские новости полностью очищаются от репортажей о Беларуси. Даже ОНТ стал купировать вечерние новости в 20.00 Так что в этом Романчук не соврал. Другой вопрос, в характере этих новостей о Беларуси. Если на самом "Эхе Москвы", интервью которому Романчук и давал, предоставляется разноплановая информация по Беларуси, и это действительно информация для размышления, то на основных ТВ-каналах идёт грязный слив "чёрного пиара". Как на мой розум, то могли бы наши телевизионщики и оставить этот мусор в эфире, так как это ещё лучше помогло бы нашим избирателям разобраться, кто есть ху. Однако, с другой стороны, во время информационной войны было бы странно независимому государству в одностороннем порядке пропускать противников на свою территорию...
  • [quote="Zimmi"]Что будет делать, например, тот же Некляев, придя к власти, я не знаю, и никто не знает.[/quote] Zimmi, перечитайте внимательно фразу. Никто не знает, что будет делать, придя к власти, один из кандидатов в президенты. Такое впечатление, что это "Киндер-сюрприз", а не серьёзный политик с серьёзными намерениями. Хотя нет, о нём мы знаем, что он поэт, что в детстве зверски расправился с кошкой, а теперь подписал договор с котом Барсиком, с предком, видимо, той несчастной кисы, о строительстве кошачих ночлежек.
  • [quote="Nomad"]Когда вместо развития экономики деньги вкладываются[/quote] Номад, учите матчасть. При либерально модели государство в экономику ничего не вкладывает, оно в нее просто не вмешивается.
  • [quote="Zimmi"]Что будет делать, например, тот же Некляев, придя к власти, я не знаю, и никто не знает[/quote] У русских есть такая национальная забава - русская рулетка, это когда в барабан револьвера вставляется один патрон, барабан прокручивается, а потом стреляется в висок, авось повезет. В Беларуси эта забава распространения не получила.
  • [quote="68Nik"]Номад, учите матчасть. При либерально модели государство в экономику ничего не вкладывает, оно в нее просто не вмешивается.[/quote] При чём тут модель? Или вы хотите сказать что Лукашенко строил либеральную экономику? Нет, по моему вы хотите чтоб я со смеху помер. :))))))))) Почитайте, это про вас:http://lurkmore.ru/Бокланопоцтит_черепа "происходит окончательная закупорка мыслепроводящих путей и полное обызвествление коры, а затем и древесины головного фимозга поциента с последующим сращением затвердевшей коры с костями черепа. Главный парадокс бокланопоцита состоит в том, что он не угрожает жизни поциента, но полностью лишает его умственных способностей"
  • По светочу-Медведеву и его с Путиным "достижений": Портрет России .. 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения ... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя ... 1 место в мире по числу курящих детей ... 1 место по числу авиакатастроф в мире ... 1-е месте в мире по темпам роста табакокурения ... 1-е место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами ... 2 место в мире занимает подводный флот РФ ... 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек ... 2 место в мире по поставкам оружия ... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств ... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет ... 2 место в мире по числу самоубийств ... 2 место в мире среди производителей пиратских дисков ... 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия ... 2-е место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США ... 3 место в мире по количеству тоталитарных сект ... 3 место в мире по притоку мигрантов ... 3 место в мире по распространению детской порнографии ... 3 место в мире по угону машин ... 3 место в мире по числу сотовых абонентов ... 3 место по числу беженцев ... 4-е место в мире по запасам циркониевого сырья ... 4-е место в мире по потреблению слабого алкоголя ... 6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики ... 8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан ... 14-е место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве ... 15 место в мире по числу пользователей Интернета ... 16-е место в мире по валовому национальному доходу ... 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений ... 51-ое место среди наиболее коррумпированных стран ... 65-е место в мире по уровню жизни ... 97-е место по доходам на душу населения ... 134 место в мире по продолжительности жизни ... 147 место из 168 по степени свободы прессы ... 182-е место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира Кандидат Романчук! Кандидат Некляев! Кандидат Санников! Шагом марш в российскую "демократию"! )
  • [quote="Nomad"]Почитайте, это про вас:http://lurkmore.ru/Бокланопоцтит_черепа[/quote] Номад, теперь понятно, что с вами происходит. Вы читаете всякую муть, сидите безвылазно за компом, а потому имеете крайне искаженное представление об окружающем мире. Но поймите, мир не такой убогий и страшный как вам кажется. Даже если взять за пример этот форум. Вот вы все время ругаете, злитесь, брызжите желчью, хамите, а люди относятся к вам по-доброму, с милосердием, терпимостью и состраданием. Не бойтесь жить, выходите почаще на улицу и ваша жизнь непременно изменится к лучшему.
  • [quote="68Nik"]Номад, теперь понятно, что с вами происходит. Вы читаете всякую муть, сидите безвылазно за компом, а потому имеете крайне искаженное представление об окружающем мире. Но поймите, мир не такой убогий и страшный как вам кажется. Даже если взять за пример этот форум. Вот вы все время ругаете, злитесь, брызжите желчью, хамите, а люди относятся к вам по-доброму, с милосердием, терпимостью и состраданием. Не бойтесь жить, выходите почаще на улицу и ваша жизнь непременно изменится к лучшему.[/quote] Вам слово НЕДОГОВОРОСПОСОБЕН о чём нибудь говорит? Вот этим вы мне и напоминаете вашего плешивого кумира кстати, этим вы напоминаете все ваши эти выдуманные эпитеты, что хотите на меня налепить, ко мне это в любом случае не имеет никакого отношения, поскольку способность выслушивать и оценивать все мнения кроме собственного я в отличие от вас не потерял. И да, мне это слово ещё говорит о том, что ваш плешивый кумир списан, окончательно и бесповоротно, может не своей запуганной вертикалью, а всем окружающим миром, если вы не в состоянии оценить все возможные последствия этой ситуации, наверно в силу того, что вы пытаетесь так яростно приписать мне, то тут и обсуждать в общем нечего, всё равно от вас ничего кроме плоской наглой пропаганды поцреота в стиле Зимовского не исходит.
  • [quote="Nomad"]И да, мне это слово ещё говорит о том, что ваш плешивый кумир списан, окончательно и бесповоротно, может не своей запуганной вертикалью, а всем окружающим миром, если вы не в состоянии оценить все возможные последствия этой ситуации, наверно в силу того, что вы пытаетесь так яростно приписать мне, то тут и обсуждать в общем нечего, всё равно от вас ничего кроме плоской наглой пропаганды поцреота в стиле Зимовского не исходит. [/quote] Номад, ну вот опять поток желчных брызг. Ну поберегите самого себя, хотя бы, задумайтесь о здоровье, вы ж все время пребываете в состоянии стресса. Хотя, если откровенно, спасибо что на свете есть такие люди как вы, без вас мир бы стал скучнее, вы обладаете уникальным талантом рождать у собеседника улыбку. Для меня вы ассоциируетесь со старым фильмом из советской классики, помните: "в бессильной злобе красные комиссары засылают своих наймитов, чтобы баламутить народ". Это из "Неуловимых".
  • [quote="68Nik"] Номад, теперь понятно, что с вами происходит. Вы читаете всякую муть (lurkmore) [/quote] А это сп Зимоуски разрекламировал, в надежде, что кто-то из мемтных поциэнтов посвятит ему opus lurkei.
  • [quote="DEMOCRACY"] мемтных [/quote] меCтных
  • [quote="68Nik"] Номад, ну вот опять поток желчных брызг. Ну поберегите самого себя, хотя бы, задумайтесь о здоровье, вы ж все время пребываете в состоянии стресса. Хотя, если откровенно, спасибо что на свете есть такие люди как вы, без вас мир бы стал скучнее, вы обладаете уникальным талантом рождать у собеседника улыбку. Для меня вы ассоциируетесь со старым фильмом из советской классики, помните: "в бессильной злобе красные комиссары засылают своих наймитов, чтобы баламутить народ". Это из "Неуловимых".[/quote] Неизбежный закон психологии - самые закомплексованные люди, это те, кто постоянно обвиняют в закомплексованности других. Вы нарушаете его тут постоянно даже не замечая абсурдности и противоречий собственных нападок. Всё что вы пытаетесь приписать мне, абсолютно незнакомому вам человеку, без всяких на то оснований, вы прежде всего берёте с себя, увы, такова природа человека. ;)))
  • [quote="DEMOCRACY"]А это сп Зимоуски разрекламировал, в надежде, что кто-то из мемтных поциэнтов посвятит ему opus lurkei.[/quote] Да он в общем-то и превратил авторскую колонку в ЖЖ-шечьку только ради этого.
  • [quote="tegeran2004"]1 место в мире по продажам крепкого алкоголя[/quote] Матушка Русь всегда этим славилась [quote="tegeran2004"]1 место в мире по числу курящих детей[/quote] И кто это так точно пересчитал это поголовье? Они что? Сами в рядок выстроились при подсчете? [quote="tegeran2004"]1-е место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами[/quote] "Вор должен сидеть в тюрьме"( Глеб Жеглов) [quote="tegeran2004"]2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек[/quote] А 1-е я слышал стабильно за "синеокой". [quote="tegeran2004"]2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет[/quote] А кто в лидерах по количеству пропавших "без вести" политиков, государственных деятелей (и журналистов тоже)? [quote="tegeran2004"]2 место в мире по числу самоубийств[/quote] А 1-е стабильно за "бедной обездоленной" Швецией. [quote="tegeran2004"]2 место в мире среди производителей пиратских дисков[/quote] А 1-е стабильно за "великим другом" Китаем. [quote="tegeran2004"]2-е место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США[/quote] И 1-е по количеству детей, убитых усыновителями в США. [quote="tegeran2004"]3 место по числу беженцев[/quote] А кто куда бежит? Из России как-то не очень. Больше наоборот, в Россию. [quote="tegeran2004"]4-е место в мире по потреблению слабого алкоголя[/quote] А 1-е конечно-же за "разложившейся" Германией. [quote="tegeran2004"]15 место в мире по числу пользователей Интернета[/quote] Это уже лучше. Вылазит потихоньку матушка-Расея из бездны невежества. [quote="tegeran2004"]51-ое место среди наиболее коррумпированных стран[/quote] ОООООООООй!!! Да это-же респект для страны, где без "подмазки" и справки с места работы не подпишешь. А кто в лидерах? Ну да. 1-е место держит страна, где каждый день по телику "в назидание" показывают публичные расстрелы осужденных за коррупцию. [quote="tegeran2004"]134 место в мире по продолжительности жизни[/quote] Действительно мало. Зато при 140-миллионном населении целых 40 млн. пенсионеров. Как так может быть?
  • Zimmi, спасибо за комментарии по рейтигу России! Есть о чём подискуссировать. Однако, главную позицию для белорусской "оппозиции" Вы почему-то не упомянули: ... 147 место из 168 по степени свободы прессы Как при такой несвободной прессе в России, можно быть в восхищении от работы российских СМИ по Беларуси? Журналисты-то вынуждены писать и говорить не то, что думают!
  • [quote="Nomad"]Неизбежный закон психологии - самые закомплексованные люди, это те, кто постоянно обвиняют в закомплексованности других. Вы нарушаете его тут постоянно даже не замечая абсурдности и противоречий собственных нападок. Всё что вы пытаетесь приписать мне, абсолютно незнакомому вам человеку, без всяких на то оснований, вы прежде всего берёте с себя, увы, такова природа человека[/quote] Номад, а вы только здесь желчью брызгаете, или везде: дома, на работе? Как же вам, наверное, тяжело приходится...
  • [quote="68Nik"] Номад, а вы только здесь желчью брызгаете, или везде: дома, на работе? Как же вам, наверное, тяжело приходится...[/quote] Всё что не совпадает с вашей точкой зрения и восприятием действительности - желчь. Я уже понял. Но вам ведь так хочется напомнить. ;)))
  • [quote="tegeran2004"]Однако, главную позицию для белорусской "оппозиции" Вы почему-то не упомянули:... 147 место из 168 по степени свободы прессыКак при такой несвободной прессе в России, можно быть в восхищении от работы российских СМИ по Беларуси?Журналисты-то вынуждены писать и говорить не то, что думают[/quote] Для больных русофобией я могу предложить только лекарство от паранойи, а что касательно "свободы" СМИ... Я думаю в России дело все-таки чуть получше, чем в "синеокой". Во всяком случае в Белоруссии такие дискуссии, как например ток-шоу "К барьеру" вообще невозможны. То есть если в России свобода слова в масс-медиа на очень голодном пайке, то в Белоруссии ее уморили полностью.
  • [quote="tegeran2004"]Как при такой несвободной прессе в России, можно быть в восхищении от работы российских СМИ по Беларуси[/quote] А вот здесь Вы не совсем в точку попали. Что есть свобода слова с точки зрения нашей оппозиции? Это, в первую очередь право свободно заткнуть рот любому, кто говорит вещи, которые им не нравятся. Посмотрите, какая существует жесточайшая цензура на сайте Хартии? На других не намного лучше, хотя до такого абсолюта не дотягивает никто. Был у меня в жизни такой опыт. Опубликовал я когда-то статью, которая не понравилась главарям оппозиции. Накатали они на меня телегу в БАЖ, решили исключить, но вовремя опомнились, что я там не состою. Тогда влепили строгача редактору, за то что не осуществил цензуру. Или Вы думаете, что приди не дай бог к власти такие люди, как Номад, они не захотят сразу же заткнуть нам всем рот, как людям "не представляющим ценность" для их общества?
  • [quote="Zimmi"]Я думаю в России дело все-таки чуть получше, чем в "синеокой"[/quote] Могила Политковской лучшее этому доказательство. Хотя в чем-то Зимми прав, к примеру, программу Парфенова и "Красную стрелу" закрыли не по прихоти власти, а по многочисленным просьбам трудящихся. И тоже НТВ экспроприировали не по политическим соображениям, а чисто из-за "спора хозяйствующих субъектов". Разве это не есть все признаки истинной демократии?
  • [quote="68Nik"]Могила Политковской лучшее этому доказательство[/quote] У Завадского и могилы нет. [quote="68Nik"]а по многочисленным просьбам трудящихся[/quote] Это точно. Мой отец все время брюзжал "я бы этих брехунов всех вымел бы метлой". Шло время и его пожелание исполнилось. Не стало "ненавистного" Познера, канул в лету "гадкий" Киселев, ушел в небытье одиозный "брехун" Доренко и... Отец снова забрюзжал "ну что за телевидение, одни гала-шоу выкрутасы, нечего посмотреть". Вот так-то. Рашьше ругал этих "брехунов, но ни одной их передачи не пропустил. Сейчас - как всегда, "по многочисленным просьбам трудящихся" убрали "врагов народа". Врагов нет, а "друзья" теперь такие пресные, что многие уже просто и телевизор не включают.
  • [quote="Zimmi"]Я думаю в России дело все-таки чуть получше, чем в "синеокой". Во всяком случае в Белоруссии такие дискуссии, как например ток-шоу "К барьеру" вообще невозможны. То есть если в России свобода слова в масс-медиа на очень голодном пайке, то в Белоруссии ее уморили полностью.[/quote] Если есть несвобода, то "получше" ничего не меняет. Ведь главное в том, что невозможно грязными средствами добиться чистых целей. И если оппозиция действительно хочет добиться изменений к лучшему для беларусов, то это никак не может быть сделано за счёт информационной лжи и грязных спекуляций. Люди-то в Беларуси не дурныя, всё подмечают.
  • [quote="Zimmi"]Zimmi 07.10.2010 // 16:23[/quote] +1 http://www.news.km.ru/karaulova_zakryli
  • [quote="Zimmi"]У Завадского и могилы нет[/quote] То есть наличие могилы для неугодного журналиста - это признак большей свободы, чем ее отсутствие? [quote="Zimmi"]Врагов нет, а "друзья" теперь такие пресные, что многие уже просто и телевизор не включают[/quote] Ну так такое счастье у нас уже есть, получается, что оппозиция требует не цензуру отменить, в цензоров поменять? Своих на кремлевских?
  • [quote="tegeran2004"]информационной лжи и грязных спекуляций[/quote] Оно вот сейчас нескончаемым потоком оттуда и идёт, всякая бредота в стиле поцреотов, но в России это просто кучка сумасшедших окопавшаяся в ЖЖ, а у нас в СМИ, ничем хорошим это для них не закончится так или иначе, поддержка подобных маргиналов среди населения всегда была слаба, и диктаторы водившие дружбу с подобным сбродом обычно очень плохо заканчивали.
  • [quote="68Nik"]Что есть свобода слова с точки зрения нашей оппозиции? Это, в первую очередь право свободно заткнуть рот любому, кто говорит вещи, которые им не нравятся. Вы думаете, что приди не дай бог к власти такие люди, как Номад, они не захотят сразу же заткнуть нам всем рот, как людям "не представляющим ценность" для их общества?[/quote] К сожалению, захотят. Да они уже сейчас это делают. Их можно где-то можно понять: натерпелись, родимые, по углам сидячи, ограниченные в возможностях прорваться к власти. И хочется, очень хочется, видимо, мстительно выплестнуть всю горечь потерянных лет. Мне их по-человечески жаль. Годы ушли, но ни политического авторитета, ни житейской основательности они не приобрели. Всё мелко и мелочно...
  • [quote="Nomad"]Оно вот сейчас нескончаемым потоком оттуда и идёт, всякая бредота в стиле поцреотов, но в России это просто кучка сумасшедших окопавшаяся в ЖЖ, а у нас в СМИ, ничем хорошим это для них не закончится так или иначе, поддержка подобных маргиналов среди населения всегда была слаба, и диктаторы водившие дружбу с подобным сбродом обычно очень плохо заканчивали[/quote] НОмад, а где же ключевой вывод? Ну типа, душить их гадов, уничтожать всеми методами и способами. Я бы вообще предложил оппозиции предложить людям такую замануху: если случится чудо, и кандидат оппозиции победит на выборах, то не он будет присягать всяким маргиналам, а народ будет присягать своему новому кормчему. Поставят они на октябрьской площади целовальный крест и гильотину, кто готов присягать - на колени и крест целуй, не готов - голова с плеч. Это очень соответствует их оппозиционному менталитету.
  • [quote="tegeran2004"]Всё мелко и мелочно...[/quote] А в остатке всепоглощающая злоба, тоска и ненависть... Как говорил персонаж пьесы Островского: эх кабы силу...
  • [quote="68Nik"] НОмад, а где же ключевой вывод? Ну типа, душить их гадов, уничтожать всеми методами и способами. Я бы вообще предложил оппозиции предложить людям такую замануху: если случится чудо, и кандидат оппозиции победит на выборах, то не он будет присягать всяким маргиналам, а народ будет присягать своему новому кормчему. Поставят они на октябрьской площади целовальный крест и гильотину, кто готов присягать - на колени и крест целуй, не готов - голова с плеч. Это очень соответствует их оппозиционному менталитету.[/quote] Ну как всегда, оппозиция неправа и точка с кучей плешивого пафоса, я на это могу посмотреть по БТ в любой момент, не обольшайтесь, тоже мне, изобретатель велосипедов. :)))
  • [quote="Nomad"]Ну как всегда, оппозиция неправа и точка с кучей плешивого пафоса, я на это могу посмотреть по БТ в любой момент, не обольшайтесь, тоже мне, изобретатель велосипедов[/quote] Ответ не защитывается - из-за недостатка традиционной желчи.
  • [quote="68Nik"]А в остатке всепоглощающая злоба, тоска и ненависть...[/quote] увы
  • [quote="tegeran2004"]Тут нужно сказать, что в последние дни российские новости полностью очищаются от репортажей о Беларуси. Даже ОНТ стал купировать вечерние новости в 20.00 Так что в этом Романчук не соврал.[/quote] В таком случае приношу Романчуку извинения. В последнее время российские новости не смотрю. Только мельком иногда.Поэтому о содержании не знаю. Верю вам на слово. Хотя сомневаюсь,чтобы Твиттера Анатольевича вырезали.
  • В 16-00 в новостях услышал просьбу президента к населению,чтобы помогли собрать подписи кандидатам,так как по закону не успеют,а хотелось бы больше кандидатов. Завтра же поищу пикеты в Бресте и подпись свою отдам. Сколько увижу - столько и отдам.Так что и коллег призываю присоединится.
  • [quote="забанин"]В таком случае приношу Романчуку извинения. В последнее время российские новости не смотрю.[/quote] Для Ярослава всё не так и плохо начиналось. Пока Медведев не выступил в своём блоге, российские каналы транслировались без купюр. Поэтому промосковские кандидаты покрасовались и перед белорусскими телезрителями в дни старта сбора подписей.
  • [quote="забанин"]В 16-00 в новостях услышал просьбу президента к населению,чтобы помогли собрать подписи кандидатам,так как по закону не успеют,а хотелось бы больше кандидатов[/quote] Я бы пошел еще дальше. В день голосования расставил бы для них на октябрьской площади палатки, при чем подписанные - "Некляев", "САнников", "Романчук" и т.д. Поставил бы биотуалеты, трибуну. Каждую палатку снабдил бы веб-камерой и наладил бы трансляцию в интернете, как в реалити-шоу, чтобы кандидаты не сачковали, а честно мерзли на площади, защищая каждый свою "победу". Учитывая, что каждый из них даст результаты своего "параллельного подсчета", установил бы большой рекламный щит, где бы эти результаты указал и суммировал. Итог получится грандиозный - суммарный результат оппозиционных кандидатов намного превысит 100%. В общем превратил бы все в веселый рождественский карнавал.
  • [quote="68Nik"]веселый рождественский карнавал[/quote] Вы опоздали, он уже идёт во всю, судя по последним новостям, вертикаль жестко, цинично и нагло сливает плешивого, это было предсказуемо, подтвердились и мои предположения про местного заказчика "крёстных батек" у НТВ. ;)
  • [quote="Nomad"]Вы опоздали, он уже идёт во всю, судя по последним новостям, вертикаль жестко, цинично и нагло сливает плешивого, это было предсказуемо, подтвердились и мои предположения про местного заказчика "крёстных батек" у НТВ[/quote] Свежо предание... А новости из Агенства космических новостей или "по большому секрету" рассказали в штабе Некляева?
  • [quote="68Nik"]и мои предположения про местного заказчика "крёстных батек" у НТВ[/quote] Получается, что Димон Медведев работает под заказ? Номад, а может быть это вы наняли президента РФ?
  • [quote="Nomad"]Вы опоздали, он уже идёт во всю, судя по последним новостям, вертикаль жестко, цинично и нагло сливает плешивого, это было предсказуемо, подтвердились и мои предположения про местного заказчика "крёстных батек" у НТВ. ;)[/quote] Скажите-ка,волосяной,а известно ли вам вывод многих медицинских светил,что волосы покидают в первую очередь любвеобильных и умных? То есть избыток тестостерона характеризует мужчину именно по существу. У меня тоже они,как бы растерялись по ходу репродуцирования детей.Аж пятеро. А сколько пищать осталось? Ого-го.. Ну,это не значит,что у вас не стояло,но все-таки не стоит цедить презрительно о плеши. Как хочется ответить вам по мужски! Но опять за-ба-нят.Но,думаю,вы понимаете от кого дровишки? Теперь по сути: все это говно,так благотворно влияющее на ваше расположение духа и гроша ломаного не стоит. О,сколько нам открытий чудных,готовит новый русский дух, Погрязший в скверне,лжи,разврате,распространяя мерзкий слух. Купайтесь дальше в этих помоях.
  • [quote="68Nik"]68Nik 07.10.2010 // 18:57[/quote] Для того чтобы это понимать, нужно уметь думать, сопоставлять, анализировать, поцреоты на это неспособны, уж слишком они мозаичны по структуре головного мозга, что вы тут постоянно демонстрируете, да ещё и гордитесь этим. :) И какие доводы я бы вам ни приводил, я уже окончательно понял, что вы из себя представляете, и что стоит ждать от вас в ответ. Могу вам дать только один совет, запастись двумя вещами, попкорном и валидолом. Только не перепутайте, сначала попкорн, а валидол пригодится позже. ;)
  • [quote="забанин"] Скажите-ка,волосяной,а известно ли вам вывод многих медицинских светил,что волосы покидают в первую очередь любвеобильных и умных? То есть избыток тестостерона характеризует мужчину именно по существу. У меня тоже они,как бы растерялись по ходу репродуцирования детей.Аж пятеро. А сколько пищать осталось? Ого-го.. Ну,это не значит,что у вас не стояло,но все-таки не стоит цедить презрительно о плеши. Как хочется ответить вам по мужски! Но опять за-ба-нят.Но,думаю,вы понимаете от кого дровишки? Теперь по сути: все это говно,так благотворно влияющее на ваше расположение духа и гроша ломаного не стоит. О,сколько нам открытий чудных,готовит новый русский дух, Погрязший в скверне,лжи,разврате,распространяя мерзкий слух. Купайтесь дальше в этих помоях.[/quote] А разве ваша необъятная ненависть поможет вашему быстрейшему выздоровлению, в случае смены портрета в кабинете? Забудьте, такого ещё не случалось. :)))
  • [quote="68Nik"]Я бы пошел еще дальше. В день голосования расставил бы для них на октябрьской площади палатки, при чем подписанные - "Некляев", "САнников", "Романчук" и т.д. Поставил бы биотуалеты, трибуну. Каждую палатку снабдил бы веб-камерой и наладил бы трансляцию в интернете, как в реалити-шоу, чтобы кандидаты не сачковали, а честно мерзли на площади, защищая каждый свою "победу". [/quote] Поддерживаю и обращаю внимание Зимовского на неплохое предложение. Но надо договорится,чтобы кандидаты не покидали площадь до 1 января.Хотя бы.
  • [quote="Nomad"]А разве ваша необъятная ненависть поможет вашему быстрейшему выздоровлению, в случае смены портрета в кабинете? Забудьте, такого ещё не случалось. :))) [/quote] Необъятная к кому? Пока такого благородного чувства заслужил только один. А так презираю разве что кого.А с чего Вы взяли,что я хвораю? Что Вы! Типун вам на язык. С 96-ого я круглогодично принимаю ледяные ванны. Моржую значит. Советую. Мозги прояснятся точно.
  • [quote="Nomad"]в случае смены портрета в кабинете?[/quote] А вот над этим стоит подумать. Может повесить всех? От Романчука до Некляева?
  • [quote="Nomad"]И какие доводы я бы вам ни приводил, я уже окончательно понял[/quote] Так вы ж никаких не приводите аргументов, просто ругаетесь, истерите, хамите.
  • [quote="забанин"]О,сколько нам открытий чудных,готовит новый русский дух, Погрязший в скверне,лжи,разврате,распространяя мерзкий слух.[/quote] Да у нас посмотришь БТ (да вы там наверное и работаете) - так дерьмо разбрызгивают по кругу, всем достается - и Западу, и Прибалтике, и вот, наконец, и на Россию разбрызгиватель повернулся.
  • [quote="68Nik"] Так вы ж никаких не приводите аргументов, просто ругаетесь, истерите, хамите.[/quote] Вам бы стрелочником работать, цены бы вам не было. ;)))
  • [quote="забанин"]А с чего Вы взяли,что я хвораю?[/quote] Я вот сегодня в руках один документик подержал, где даётся указание целой отрасли "поднять выпуск продукции в ценовом выражении в 2 раза", вот с того и решил.
  • [quote="забанин"]Nomad 07.10.2010 // 20:08 забанин пишет: А с чего Вы взяли,что я хвораю? Я вот сегодня в руках один документик подержал, где даётся указание целой отрасли "поднять выпуск продукции в ценовом выражении в 2 раза", вот с того и решил. Цитировать Nomad 07.10.2010 // 20:04 68Nik пишет: Так вы ж никаких не приводите аргументов, просто ругаетесь, истерите, хамите. Вам бы стрелочником работать, цены бы вам не было. ;))) Цитировать Viktor1 07.10.2010 // 20:03 забанин пишет: О,сколько нам открытий чудных,готовит новый русский дух, Погрязший в скверне,лжи,разврате,распространяя мерзкий слух. Да у нас посмотришь БТ (да вы там наверное и работаете) - так дерьмо разбрызгивают по кругу, всем достается - и Западу, и Прибалтике, и вот, наконец, и на Россию разбрызгиватель повернулся. Цитировать 68Nik 07.10.2010 // 19:52 Nomad пишет: И какие доводы я бы вам ни приводил, я уже окончательно понял Так вы ж никаких не приводите аргументов, просто ругаетесь, истерите, хамите. Цитировать забанин 07.10.2010 // 19:19 Nomad пишет: в случае смены портрета в кабинете? А вот над этим стоит подумать. Может повесить всех? От Романчука до Некляева? Цитировать забанин 07.10.2010 // 19:16 Nomad пишет: А разве ваша необъятная ненависть поможет вашему быстрейшему выздоровлению, в случае смены портрета в кабинете? Забудьте, такого ещё не случалось. :))) Необъятная к кому? Пока такого благородного чувства заслужил только один. А так презираю разве что кого.А с чего Вы взяли,что я хвораю? Что Вы! Типун вам на язык. С 96-ого я круглогодично принимаю ледяные ванны. Моржую значит. Советую. Мозги прояснятся точно. Цитировать забанин 07.10.2010 // 19:12 68Nik пишет: Я бы пошел еще дальше. В день голосования расставил бы для них на октябрьской площади палатки, при чем подписанные - "Некляев", "САнников", "Романчук" и т.д. Поставил бы биотуалеты, трибуну. Каждую палатку снабдил бы веб-камерой и наладил бы трансляцию в интернете, как в реалити-шоу, чтобы кандидаты не сачковали, а честно мерзли на площади, защищая каждый свою "победу". Поддерживаю и обращаю внимание Зимовского на неплохое предложение. Но надо договорится,чтобы кандидаты не покидали площадь до 1 января.Хотя бы. [/quote] Ребят! Вам правда посраться,извините, негде? Зимовский давно ушел. Мы много все высказывали свои мнения по поводу его отношения к существующей власти. И ЧТО? Мы все остались при своем, а он нас рассорил в хлам. Может давайте будем мудрее?
  • [quote="Viktor1"]Да у нас посмотришь БТ (да вы там наверное и работаете) - так дерьмо разбрызгивают по кругу, всем достается - и Западу, и Прибалтике, и вот, наконец, и на Россию разбрызгиватель повернулся.[/quote] Конкретно,факты! Или если показывают демонстрацию или протест,или проблемы это грязь? Так вы плохо смотрите БТ или ОНТ. Там масса демонстрации родного негатива и критики.
  • [quote="забанин"]Конкретно,факты! Или если показывают демонстрацию или протест,или проблемы это грязь? Так вы плохо смотрите БТ или ОНТ. Там масса демонстрации родного негатива и критики.[/quote] Ну вот, ещё после оболванивания по БТ, и здесь выпендрежные говоруны пытаются убедить, что свободней слова, чем на БТ - не бывает.
  • [quote="kazan"]Зимовский давно ушел.[/quote] Мне например было интересно что думают наши так называемые сторонники режима, однако вместо мыслей одна пропаганда, способностей анализировать ноль, пожалуй вы правы, пора бы честь знать, ничего нового и интересного.
  • [quote="kazan"]Ребят! Вам правда посраться,извините, негде? Зимовский давно ушел. Мы много все высказывали свои мнения по поводу его отношения к существующей власти. И ЧТО? Мы все остались при своем, а он нас рассорил в хлам. Может давайте будем мудрее?[/quote] Все нормально,никакого хлама. Диспут интеллигентов. Это бы ещё на экраны! Вот тут я требую от ТВ свободы. Смотрю вот сейчас пятый,где не выдержали после цикла передач,когда голосованием либералы разгромлены в пух и прах! Я об этом писал раньше. А ведь наше обшество очень похоже на российское и левые настроения,возможно так яро не проявляются потому что у власти у нас руководство левых взглядов. И вы хотите чтобы народ голосовал за наших либералов? Да ни в жисть.
  • [quote="Nomad"]Я вот сегодня в руках один документик подержал, где даётся указание целой отрасли "поднять выпуск продукции в ценовом выражении в 2 раза", вот с того и решил.[/quote] Может быть,не спорю. Я без всякой бумажки увеличил производство почти на 20%. Правда пришлось влезть в кредит,ну так отобью на необъятной.
  • [quote="забанин"]Вот тут я требую от ТВ свободы.[/quote] Конечно - для себя любимого можно и потребовать.
  • [quote="забанин"] Я без всякой бумажки увеличил производство почти на 20%. Правда пришлось влезть в кредит,[/quote] Во бизнесмены у нас! В нормальном мире увеличивают производство только для того, чтоб получить больше прибыли. А у нас все через задницу - чтоб прогнуться перед властями и отрапортовать наверх, что усё добра!
  • [quote="забанин"]Может быть,не спорю. Я без всякой бумажки увеличил производство почти на 20%. Правда пришлось влезть в кредит,ну так отобью на необъятной.[/quote] Прочитайте ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО что я написал, и подумайте, а лучше 20 раз, может дойдёт наконец: [quote="Nomad"]поднять выпуск продукции в ценовом выражении в 2 раза[/quote]
  • Это прямо так формулировка в предписании и звучала. :)))
  • [quote="забанин"]Вот тут я требую от ТВ свободы.[/quote] Послушайте,так Вам к Зимовскому!!! Он периодически появляется.Более того скажу Вам:-У Вас есть шанс!
  • [quote="забанин"]И вы хотите чтобы народ голосовал за наших либералов? Да ни в жисть.[/quote] На мой взгляд,каждый человек может(имеет право) на собственное мнение. Есть очень много людей ,которые против принципов работы существующей власти(Президента). Дело ни в либерализме,дело в чести.Он,Лукашенко,жил и кормил народ,только за счет России(нефти и газа).Ничего своего,кроме пустых слов. Да я после этого начну голосовать за анархистов!!!!
  • [quote="kazan"]Ребят! Вам правда посраться,извините, негде? Зимовский давно ушел[/quote] Ушел, ну и бог с ним. Или Вы думаете, что мы тут все без него жить не можем? С ним, конечно, интересно парой фраз перекинуться, но не только для этого мы все сюда ходим. Мне, к примеру, приятно видеть, что у меня есть единомышленники, интересно читать их аргументы, наблюдения. Интересно читать и аргументы (или их отсутствие) у оппонентов. А рассорил нас не он, а жизнь.
  • [quote="забанин"]Конкретно,факты! Или если показывают демонстрацию или протест,или проблемы это грязь? Так вы плохо смотрите БТ или ОНТ. Там масса демонстрации родного негатива и критики[/quote] Да уж. Типа их любимое российское ТВ подает информацию о маршах несогласных доброжелательно или хотя бы нейтрально? Или тот же Номад изливает на нас желчи меньше, чем БТ на оппозицию?
  • [quote="забанин"]А ведь наше обшество очень похоже на российское и левые настроения,возможно так яро не проявляются потому что у власти у нас руководство левых взглядов. И вы хотите чтобы народ голосовал за наших либералов? Да ни в жисть[/quote] Могу добавить данные по Украине, мы там летом проводили большое исследование. Соотношение левых к либералам 82% к 6%. И это после 20 лет пропаганды про капиталистическое счастье.
  • [quote="68Nik"]Могу добавить данные по Украине, мы там летом проводили большое исследование. Соотношение левых к либералам 82% к 6%. И это после 20 лет пропаганды про капиталистическое счастье.[/quote] И это при том, что почти поголовно хваля белорусскую модель жизненного уклада только единицы высказывают желание жить в Белоруссии.
  • [quote="68Nik"]Ушел, ну и бог с ним. Или Вы думаете, что мы тут все без него жить не можем? С ним, конечно, интересно парой фраз перекинуться, но не только для этого мы все сюда ходим. Мне, к примеру, приятно видеть, что у меня есть единомышленники, интересно читать их аргументы, наблюдения. Интересно читать и аргументы (или их отсутствие) у оппонентов. А рассорил нас не он, а жизнь. [/quote] Согласен с Вами. Единомышленники есть,выхода нет. А он подливает масло в огонь...
  • [quote="Zimmi"]И это при том, что почти поголовно хваля белорусскую модель жизненного уклада только единицы высказывают желание жить в Белоруссии[/quote] А почему это украинцы должны хотеть жить в Беларуси? (Вам россиянам пора было бы уже уяснить, что слово "Белоруссия" у нас никто не использует, даже пророссийская оппозиция. Это так к слову). А вот индекс доверия к Лукашенко в Украине выше, чем к Януковичу, у которого рейтинг с начала июля рухнул на 20%.
  • [quote="забанин"]Конкретно,факты! [/quote] А Вы знаете, почему они так тут бесятся? Потому что видят неприятную для них картину: на этих выборах произошли серьезные электоральные подвижки. Я, к примеру, никогда за АЛ не голосовал, а в этот раз проголосую. Мы ведь с Вами не из его старого электорального ядра, ну тех, кто за чарку и шкварку, или от большой любви, или потому что слепо верят, или потому что "свой". Мы делаем осознанный выбор, хотя и оцениваем все очень критически. И таких людей все больше. Сужу по многим своим друзьям и знакомым. Скажи многим из них лет 10 назад, что они когда-нибудь проголосуют за АЛ, в морду бы дали, а сейчас пойдут голосовать.
  • [quote="забанин"]Конкретно,факты! [/quote] А Вы знаете, почему они так тут бесятся? Потому что видят неприятную для них картину: на этих выборах произошли серьезные электоральные подвижки. Я, к примеру, никогда за АЛ не голосовал, а в этот раз проголосую. Мы ведь с Вами не из его старого электорального ядра, ну тех, кто за чарку и шкварку, или от большой любви, или потому что слепо верят, или потому что "свой". Мы делаем осознанный выбор, хотя и оцениваем все очень критически. И таких людей все больше. Сужу по многим своим друзьям и знакомым. Скажи многим из них лет 10 назад, что они когда-нибудь проголосуют за АЛ, в морду бы дали, а сейчас пойдут голосовать.
  • [quote="68Nik"]xpower пишет: Ээээх, спадар Зiмоускi, прыйдзе час, паглядзiм на Ваш Нет уважаемый, если придет это время, будите вы наслаждаться "охранизмом" москальских гнид[/quote] Если Зимовский не нравится, то это автоматически означает, что я оппозиционер? :))) Слишком односторонняя позиция. Я оппозиционных политиков не сильно то жалую. Однако перспектива и дальше слушать по БТ каждый день перлы (да даже если и не смотреть БТ, все равно эта чэснасть достанет где угодно), претендующие на вселенскую мудрость.... Каждый сам для себя решает, в общем. Нам то с вами, 68Nik, точно делить нечего, правда? Несколько удручает эта тенденция, которая берет начало с 1937 года (а то и с 1905го) - "и вновь продолжается бой" -- давайте друг с другом то сражаться не будем =)
  • [quote="xpower"]Слишком односторонняя позиция. Я оппозиционных политиков не сильно то жалую[/quote] Приношу свои извинения, ошибочка вышла.
  • [quote="68Nik"]Я, к примеру, никогда за АЛ не голосовал, а в этот раз проголосую. Мы ведь с Вами не из его старого электорального ядра, ну тех, кто за чарку и шкварку[/quote] Вот это в самую точку!!! Действительно, сужу по многим своим близким и знакомым, за последние несколько лет на сторону Лукашенко перешли те, кто ВСЕГДА голосовали против. Это думающие, интеллигентные люди, у которых работа жёстко не завязана на госструктурах. Раньше они считали свои финансовые потери от "социальной модели" Беларуси, теперь считают свои жизненные приобретения. Плюс к этому все уже хорошо осмотрелись по сторонам, поездили много по миру, смогли явственно сравнить нашу жизнь с жизнью на Западе, не говоря уже о Востоке. Оппозиция совершенно упускает этот момент, пытаясь использовать лозунги десяти-пяти летней давности.
  • [quote="tegeran2004"]Действительно, сужу по многим своим близким и знакомым, за последние несколько лет на сторону Лукашенко перешли те, кто ВСЕГДА голосовали против.[/quote] [quote="68Nik"] Потому что видят неприятную для них картину: на этих выборах произошли серьезные электоральные подвижки. Я, к примеру, никогда за АЛ не голосовал, а в этот раз проголосую.[/quote] Как друзья вы не садитесь, а в музыканты - не годитесь! Разве что в балаболы.
  • [quote="Viktor1"]Как друзья вы не садитесь, а в музыканты - не годитесь! Разве что в балаболы.[/quote] В этом и основная проблема "оппозиции" - неспособность трезво смотреть на ситуацию в стране. А все, кто об этом им говорят - "балаболы". Счастливо оставаться в лузерах, Viktor1! :)
  • [quote="забанин"],а известно ли вам вывод многих медицинских светил,что волосы покидают в первую очередь любвеобильных и умных? То есть избыток тестостерона характеризует мужчину именно по существу. У меня тоже они,как бы растерялись по ходу репродуцирования детей.Аж пятеро. А сколько пищать осталось? Ого-го.. [/quote] Уважаемый забанен, Вы, к сожалению путаете хрен с редькой..... Это не вывод мед.светил.... Это народная ирония -- смысл такой у кого лысина сзади - это любитель женщин, потому что женщины держаться за затылок и рвут у мужчины волосы ;)..... А если лысина спереди - это от ума - умный человек запускает во время размышлений пятерню, а то и обе, в волосы и вырывает их себе ;) Так что светилы тут не причем. :)
  • [quote="tegeran2004"]Оппозиция совершенно упускает этот момент, пытаясь использовать лозунги десяти-пяти летней давности[/quote] На этих выборах нам всем предстоит голосовать не "за" или "против" Лукашенко, а "за" или "против" своей страны. Те, кто называют себя "оппозицией" сегодня борются не с политическим режимом, а с белорусской государственностью, они не просто хотят изменить нынешнее, они пытаются лишить нас будущего, при чем лишить навсегда. Они как те наперсточники едут в москву, чтобы разменять голову АЛ на суверенитет Беларуси. К счастью, голова АЛ не принадлежит Медведу, а суверенитет Беларуси не принадлежит кучке уродов.
  • [quote="tegeran2004"]Счастливо остaвaться в лyзeрах, Viktor1! :)[/quote] На это я вам скажу, что я лично удивлен тем, что масса тех людей, которые раньше были за Лyкaшенко, теперь категорически против него.
  • [quote="tegeran2004"]Счастливо оставаться в лузерах, Viktor1! :) [/quote] У людей неожiданно открылись глаза и им стало ясно, в каком беззаконии мы живем. Так что своими бaйки потчуйте своих детишек. Может и поверят.
  • [quote="68Nik"]На этих выборах нам всем предстоит голосовать не "за" или "против" Лукашенко, а "за" или "против" своей страны. Те, кто называют себя "оппозицией" сегодня борются не с политическим режимом, а с белорусской государственностью, они не просто хотят изменить нынешнее, они пытаются лишить нас будущего, при чем лишить навсегда. [/quote] Вот это хоть честно сказано. Да, именно, хотят вас - лишить, вас - зажравшихся чиновников, вас - сковырнуть, как гнойник. А то что вы отождествляете себя с белорусской государственностью и со своей страной - так это ж и понятно - без своего тепленького кресла - вы все - ноль без палочки.
  • [quote="Viktor1"]Так что своими бaйки потчуйте своих детишек. Может и поверят[/quote] Счастливого плавания в городской канализации, я так понимаю, ваш путь в канализацию города Москвы.
  • [quote="Viktor1"]У людей неожiданно открылись глаза и им стало ясно, в каком беззаконии мы живем[/quote] Т.е. острые истории 1996-99 гг им "глаза не открывали", а теперь вдруг открыли? А что такое случилось за последние три года, чтобы они вдруг охладели к АГЛ?
  • [quote="tegeran2004"]А что такое случилось за последние три года, чтобы они вдруг охладели к АГЛ[/quote] Ну они тешат себя иллюзиями, мечтают, а что им еще остается? Даже оппозиционный НИСЭПИ дает для них катастрофические прогнозы: 68% избирателей не будут голосовать за оппозиционных кандидатов. Такой антирейтинг - это приговор.
  • [quote="68Nik"]68% избирателей не будут голосовать за оппозиционных кандидатов. Такой антирейтинг - это приговор.[/quote] Умник тож нашелся. 50% - как минимум - избирателей вообще ничего не знает о других кандидатах. Это приговор нынешней существующей системе - по своей сути - феодальной. И насчет выборов никто больших планов не строит - проценты уже назначены и озвучены, избирательные комиссии из кого надо сформированы. Реально же - экономика - вот где будет голосовать избиратель. Так и при Горбачеве на референдуме большинство было за СССР, а итог - известен. Так что мечтайте о своих тепленьких местечках дальше.
  • [quote="68Nik"]68% избирателей не будут голосовать за оппозиционных кандидатов.[/quote] Учитывая тот факт, что 20-25% - это стабильная оппозиция при любой власти в любой стране, 68% отказников выглядят сокрушительно. Получается, что за счёт собственной работы они смогут привлечь дополнительно максимум 5-10%.
  • [quote="Viktor1"]по своей сути - феодальной[/quote] Смешная эта оппозиционная публика, вот пропал Номад, появился Виктор1, а лексика, клише и даже истеричность те же. Такое впечатление, что их штампуют на одной фабрике по производству андроидов, но так как оппозиция традиционно не чиста на руку, то чипы им ставят самые дешевые и примитивные. Прав был, все таки дедушка Вик: маргиналы - всегда злые и иррациональные.
  • [quote="tegeran2004"]Получается, что за счёт собственной работы они смогут привлечь дополнительно максимум 5-10%[/quote] Манаев из НИСЭПИ дает примерно такие же прогнозы.
  • [quote="68Nik"]Смешная эта оппозиционная публика[/quote] Смешная эта пролукашистская публика. Ляпнут пару раз чего-нибудь самого примитивненького - и потом в злобе заходятся - почему их никто всерьёз не воспринимает? И - дерьмом, дерьмом - по кругу.
  • [quote="Viktor1"] И насчет выборов никто больших планов не строит - проценты уже назначены и озвучены, избирательные комиссии из кого надо сформированы.[/quote] Проценты НИСЭПИ уже озвучены? Сайтом Хартия? Или может быть российскими блогерами? :) Прежде чем прийти за голосами к избирательным урнам, нужно эти голоса получить. Поэтому считай/не считай - ловить Некляеву и Санникову всё равно нечего и, похоже, нечем. Вчера вот получил в ящик замечательную листовку с программой Владимира Прокофьевича. Там есть замечательный литературный стиль и неплохое фото. А дальше - сплошная лирика, расчитанная непонятно на кого. Особенно уразiу лозунг: "Вы сможете зарабатывать столько, сколько захотите!" Это как? Если я рабочий, то, значит, приду в один прекрасный момент к директору, а может даже прямо к президенту Некляеву и скажу: "Хочу не 500 далярав, а хочу 1500!" И он, открыв дверку большого шкафа, щедрой рукой отсыпет мне искомое злато? :) Даже самый распоследний люмпен узреет в этом обещании шулерство.
  • [quote="Viktor1"]Смешная эта пролукашистская публика. Ляпнут пару раз чего-нибудь самого примитивненького - и потом в злобе заходятся - почему их никто всерьёз не воспринимает? И - дерьмом, дерьмом - по кругу[/quote] Я уже говорил Номаду, что к юродивым отношусь с сочувствие, терпимостью и христианским милосердием. Да прости вас Господь и дарует вам разум.
  • [quote="68Nik"]Да прости вас Господь и дарует вам разум.[/quote] Спасибо хоть за это! Да и вам того же!
  • [quote="tegeran2004"]Проценты НИСЭПИ уже озвучены? Сайтом Хартия? Или может быть российскими блогерами? :)[/quote] Чего ж так скромненько? Не слушаете, что ли, своего босса? А он уже озвучил - 70-75% за него.
  • [quote="Viktor1"]Смешная эта пролукашистская публика.[/quote] Не то слово, будущее пополнение ценителей плодово-ягодных вин, потому что только на это скоро и будет хватать финансов, и кроме этого занятий у них больше не будет, никому не нужна тупая пропаганда при отсутствии тупого государственного устройства. :))) Виктор, заканчивайте этот балаган, 68Nik = Зимовский. Я это уже давно тут озвучивал. Пусть окончательно оформится в театр одного актёра и набивает себе контент самостоятельно тупой пропагандой, оно решило что найдутся люди и начнут пиарить его на просторах интернета, однако как показывает практика, он этого не заслуживает, нет у него ни таланта, ни креатива, есть конечно люди, что раскручиваются за счёт тупости, однако у них отсутствует такое зашкаливающее количество злобы и зависти, они не вызывают брезгливости. В общем просчитался чувачок. :)))
  • Большая просьба ко всем пользователям форума! Ведите себя корректно, не переходите на личности, воздержитесь от оскорблений в адрес друг друга. Премодерация будет вводиться без предупреждения!
  • [quote="Viktor1"]Как друзья вы не садитесь, а в музыканты - не годитесь! Разве что в балаболы.[/quote] Ну почему же? На мой взгляд в стране определенно намечается настоящий разноголосый хор.
  • [quote="Nomad"]Виктор, заканчивайте этот балаган, 68Nik = Зимовский. Я это уже давно тут озвучивал[/quote] Ха-ха, кем меня только не называли, когда-то после серии подписанных публикаций, в оппозиционной тусовке сказали, что я - коллективный псевдоним аналитического отдела КГБ, теперь меня назвали Зимовским. В конце концов задумайтесь, а может быть я Лукашенко?
  • [quote="Nomad"]Пусть окончательно оформится в театр одного актёра и набивает себе контент самостоятельно тупой пропагандой, оно решило что найдутся люди и начнут пиарить его на просторах интернета, однако как показывает практика, он этого не заслуживает, нет у него ни таланта, ни креатива, есть конечно люди, что раскручиваются за счёт тупости, однако у них отсутствует такое зашкаливающее количество злобы и зависти, они не вызывают брезгливости. В общем просчитался чувачок[/quote] Номад, когда Господь хочет наказать человека, он лишает его разума. Я не знаю чем вы так страшно нагрешили, но сейчас вот пойду на обед, рядом церковь, там на паперти нищие сидят, я дам им денежку и попрошу за вас помолиться. Спаси вас Господь.
  • [quote="Nomad"]68Nik = Зимовский. Я это уже давно тут озвучивал[/quote] Все может быть. А забанин -курьян дени. :)
  • Плохи его дела и нету блеска и уверенности, если Батька поскреб по сусекам и наскреб Шеймана. А может для того, чтобы вместе посмотреть 4-ую серию? Типа всем наука: куда вы денетесь с подводной лодки?
  • [quote="68Nik"]Ха-ха, кем меня только не называли, когда-то после серии подписанных публикаций, в оппозиционной тусовке сказали, что я - коллективный псевдоним аналитического отдела КГБ, теперь меня назвали Зимовским. В конце концов задумайтесь, а может быть я Лукашенко?[/quote] Лукашенко его помощники видимо долго учили правильно произносить слово "блог" :-))) Поэтому Вы вне подозрения:)
  • [quote="xpower"]Поэтому Вы вне подозрения[/quote] Ну это безусловно радует...
  • [quote="68Nik"]На этих выборах нам всем предстоит голосовать не "за" или "против" Лукашенко, а "за" или "против" своей страны.[/quote] Сразу оговорюсь - мнение мое, об уровне чьего-либо интеллекта не мне судить. А может, АГЛ и есть самый большой враг белорусской государственности? Флаг, герб, русский язык навязывается. Плюс закачка страны кредитами на фоне снижения золотовалютных резервов? Посмотрите вокруг. Украина, Литва. Мое мнение - Беларусь - это та же украина, только с видимой иллюзией стабильности, которая оплачивается из нашего с Вами кармана. Уже был один (как минимум) обман с девальвацией. Банкиры уже говорят о реальном курсе 5500 в марте 2011 года. Сколько еще раз нас должны "кинуть", чтобы белорусы вместо "хiба так i трэба" начали говорить "не, не па людскi гэта"?
  • Что еще хотел сказать. Я не дай бог не поддерживаю оппозиционных кандидатов. Но с другой стороны, оппозиция - это ведь не только парочка пророссийских кандидатов. Это любое мнение, не совпадающее с официальной точкой зрения. А сам факт той озлобленности, ненависти, с которой Лукашенко пытается навязать "многовекторный курс", не может не вызывать беспокойства. Чего стоит фраза "они самые настоя(щ)ие враги народа". Что дальше? К стенке, только за пророссийские высказывания? P.S.: Сугубо мое мнение.
  • [quote="xpower"]Я не дай бог не поддерживаю оппозиционных кандидатов. Но с другой стороны[/quote] Ну вообще-то я то же никак не ассоциирую себя с нынешней властью, если только как гражданин страны. Я пламенной любви к этой власти не питаю, и претензий у меня к ней гора и маленькая тележка, начиная с "заката над болотом" и заканчивая тем, что не могу поставить в квартире кондиционер, так как для этого придумано какое-то идиотское спецразрешение. Другое дело, что попытка сегодняшних оппозиционеров ради свержения режима поставить страну в статус российской полуколонии, меня абсолютно не устраивает. Сохраним независимость - получаем шанс достойного развития, сдадим страну Кремлю - это если не навсегда, то очень надолго. С кондиционером потерплю, "закат над болотом" есть надежда поменять на национальные символы, а вот триколор уже поменять не сможем.
  • [quote="68Nik"]Ну вообще-то я то же никак не ассоциирую себя с нынешней властью, если только как гражданин страны. Я пламенной любви к этой власти не питаю, и претензий у меня к ней гора и маленькая тележка, начиная с "заката над болотом" и заканчивая тем, что не могу поставить в квартире кондиционер, так как для этого придумано какое-то идиотское спецразрешение. Другое дело, что попытка сегодняшних оппозиционеров ради свержения режима поставить страну в статус российской полуколонии, меня абсолютно не устраивает. Сохраним независимость - получаем шанс достойного развития, сдадим страну Кремлю - это если не навсегда, то очень надолго. С кондиционером потерплю, "закат над болотом" есть надежда поменять на национальные символы, а вот триколор уже поменять не сможем.[/quote] Словил себя на мысли, что согласен с вашими словами. В-общем, получается, как в небезызвестной песне скандального Сергея Шнурова про выборы (про кандидатов)... :)
  • [quote="smms"]Все может быть. А забанин -курьян дени. :)[/quote] Нет,не может. А может сарказмов-петрович-протест-забанин? Это может. Ведите себя достойно в полемике,к чему призывают и админы и не придется гадать кто есть кто. Зачем Вы вешаете ярлыки и стряпаете домыслы? У Вас есть мнение? Вот и отстаивайте его неистово. Успехов.
  • [quote="Viktor1"]Чего ж так скромненько? Не слушаете, что ли, своего босса? А он уже озвучил - 70-75% за него.[/quote] Зачем же вы врете? Было высказано желание иметь такой результат,который обозначил бы подавляющее преимушество. А будет,я думаю,больше,так как многие его оппоненты ведут себя крайне непорядочно.
  • По моему, достаточно живо написано. Но что автор сказать хотел применительно к нашему моменту ?
  • [quote="klaus-1960"]По моему, достаточно живо написано. Но что автор сказать хотел применительно к нашему моменту ?[/quote] Все как обычно. Лишь бы чем нибудь похвастаться. Германовил Хре, Германофил Зимовский!
  • [quote="klaus-1960"]По моему, достаточно живо написано. Но что автор сказать хотел применительно к нашему моменту ?[/quote] На мой взгляд хотел сказать,что игры в Де Голя пора заканчивать и переходить к стойкой диктатуре а-ля Бисмарк. У нас свои интересы есть? А як жаж! Мы страна с историей? Ну так... Вот и надо начинать вдалбливать в головы народу,что у нас Великое историческое достояние и мы не бананы собираем.
  • [quote="забанин"]Зачем же вы врете? Было высказано желание иметь такой результат,который обозначил бы подавляющее преимушество. [/quote] Так зачем вы врете, что я вру, и в то же время подтверждаете мною переданные слова о желании иметь такой результат?
  • [quote="забанин"]А будет,я думаю,больше,так как многие его оппоненты ведут себя крайне непорядочно.[/quote] Факты в студию!
  • [quote="забанин"]Зачем же вы врете?[/quote] [quote="Viktor1"]вы врете, что я вру[/quote] Вот как надо врать, учитесь господа:http://www.youtube.com/watch?v=mQhUr70k2KE ;)
  • [quote="Nomad"]Вот как надо врать, учитесь господа:http://www.youtube.com/watch?v=mQhUr70k2KE[/quote] Каждый человек - хозяин своего слова. Хочу - даю слово, хочу - забираю обратно! Так что о вранье тут говорить не приходится. Скорей о непорядочности и лукавстве.
  • [quote="забанин"]На мой взгляд хотел сказать,что игры в Де Голя пора заканчивать[/quote] Хм, а может быть автор хотел сказать, что "ГДР была финансовой пирамидой, которая обанкротилась из-за паники"? Есть тут на примете одна пирамида, которая им же называлась "сильная и процветающая". Agenda, die bek&#228;mpft werden muss - а не халявная зарплата-500.
  • [quote="забанин"]На мой взгляд хотел сказать,что игры в Де Голя пора заканчивать и переходить к стойкой диктатуре а-ля Бисмарк[/quote] Знаете, а за темами Бисмарка и монархизма в современной белорусской истории тянется не очень хороший шлейф. Был когда-то в окружении президента такой персонаж - Александр Пласковицкий. Личность далеко не заурядная, но главное - мнил себя Бисмарком, а Александру Григорьевичу отводил скромную роль кайзера Вильгельма при своей персоне. Человек весьма начитанный, сам недавно книгу издал про Александра Македонского (и что это нам так везет на Александров? Лукашенко, Пласковицкий, Зимовский, Македонский...), он как-то забыл о конфликте поколений, ну, и перепутал Вильгельма-страшего, с Вильгельмом-младшим, который и отправил новоялвенного Бисмарка в отставку.
  • [quote="Viktor1"]У людей неожiданно открылись глаза и им стало ясно, в каком беззаконии мы живем.[/quote] Так всё-таки, Viktor1, что такое случилось за последние три-четыре года, чтобы вдруг охладели ваши знакомые к АГЛ? И почему этого с ними не произошло в период тяжёлых историй 1996-99? У моих знакомых всё с точностью наоборот - последние годы убедили, что Лукашенко заменить некем.
  • [quote="68Nik"]Знаете, а за темами Бисмарка и монархизма в современной белорусской истории тянется не очень хороший шлейф. Был когда-то в окружении президента такой персонаж - Александр Пласковицкий. Личность далеко не заурядная, но главное - мнил себя Бисмарком, а Александру Григорьевичу отводил скромную роль кайзера Вильгельма при своей персоне. Человек весьма начитанный, сам недавно книгу издал про Александра Македонского (и что это нам так везет на Александров? Лукашенко, Пласковицкий, Зимовский, Македонский...), он как-то забыл о конфликте поколений, ну, и перепутал Вильгельма-страшего, с Вильгельмом-младшим, который и отправил новоялвенного Бисмарка в отставку.[/quote] Я не о шлейфе,а о тенденциях. Я склонен к этому,основываясь на мировых пертурбациях,политических и экономических,что все произошедшее до настоящего,будет поворачиваться в сторону твердой руки и весточки со всех континентов говорят именно об этом. Сначала будут,до поры, упаковывать момент словоблудием в демократическую обертку,а со временем мы увидим по всему шарику твердые руки взявшиеся за вожжи. А кто продолжит размазывать сопли,просто сгинут во внутренних бурлящих котлах. Не пройдет и пяти лет,как Вы,убедитесь ,что Европа будет весьма жестка,и если и останется юридически как Союз (возможно),то каждый субъект будет рвать свое. Иначе хана им.
  • [quote="забанин"]Иначе хана им.[/quote] Извините,добавлю: больше свободы слова и развязывания рук частной инициативе,нисколь не отменяет права размазывать всякре дерьмо по стенке. До тех пор,поека не научимся мусор бросать по месту,на дорогах соблюдать правила,в подъезде не ссать,на работе соблюдать дисциплину и т.д. Номанд перезреет и упадет,потиху сгнив от несостоятельности.
  • [quote="забанин"]Извините,добавлю: больше свободы слова и развязывания рук частной инициативе,нисколь не отменяет права размазывать всякре дерьмо по стенке. До тех пор,поека не научимся мусор бросать по месту,на дорогах соблюдать правила,в подъезде не ссать,на работе соблюдать дисциплину и т.д. Номанд перезреет и упадет,потиху сгнив от несостоятельности.[/quote] Бугага, для этого нужно научится соблюдать законы и Конституцию, а в стране, где Конституцию переписывает под себя авторитарный правитель, то впору падать ему, а не мне, для того чтобы соответствовать вашим требованиям. :)))
  • [quote="забанин"]твердые руки взявшиеся за вожжи[/quote] Только слабые люди постоянно молятся на "твёрдую руку", те, кто не в состоянии решать собственные проблемы без указки сверху. :)
  • [quote="tegeran2004"]Так всё-таки, Viktor1, что такое случилось за последние три-четыре года, чтобы вдруг охладели ваши знакомые к АГЛ?[/quote] Наверно 68Nik слишком переусердствовал в организации молитв за направление на путь истинный.
  • Не только Зимовский считает "сильную и процветающую" финансовой пирамидой. Для сравнения: Греции, которая находится на грани банкротства, при размещении облигаций правительства сейчас дают кредит под 5%, а США - вообще под 2%. Поскольку в нашем случае процент заимствований выше темпов роста ВВП, то это означает, что страна вползает в финансовую пирамиду. http://belmarket.by/ru/98/55/7717/