Андрей Дмитриев. ПРАВДА. Забыть про Лукашенко — вспомнить про Беларусь

Мы после него. Нам понимать, как жить и быть после…

 

Андрей Дмитриев. Заместитель председателя гражданской кампании «Говори правду!». Учился в ЕГУ в Минске, служил в армии. Выпускник Восточноевропейской школы политических исследований (2007). В 2001-2012 гг. член Объединенной гражданской партии. Имеет большой опыт работы в различных политических кампаниях в Беларуси, России, Украине. На президентских выборах 2010 года возглавлял инициативную группу, а затем — избирательный штаб Владимира Некляева. Свободно владеет английским языком. Хобби: игра английских заключенных — сквош.

Кто, если не он?
Мы.
Не «Макей», не «единый», не ставленник России.
Мы после него. Нам понимать, как жить и быть после.

 

— Чего он там говорил? — cкучая, спросил сосед, очевидно имея в виду обращение Лукашенко.
— Ничего интересного, — автоматически ответил я.
— А, ну как всегда… А сам-то как?

После этого мы минут десять поболтали, обсуждая погоду, посевную, зарплаты — и вообще все в целом: куда катимся?

Когда сел за руль, неожиданно понял: мы обсудили свою жизнь и будущее, вообще не упомянув Лукашенко (!). Словно его и нет... А еще лет пять назад смеялись бы над цитатами и гадали, к чему он сказал то, а к чему — это... Пытались бы понять, «как оно будет», исходя из его фраз…

Приехав в офис, поделился своими мыслями с другими — мы уже давно обсуждали это с региональными активистами «Говори правду» и теперь окончательно поняли, что у всех схожее понимание.

Суть его в следующем. Как-то незаметно для нас всех в Беларуси изменилась ситуация: Лукашенко стал политиком прошлого. Он ушел из сегодняшних актуалий и надежд большинства.

Поэтому Владимир Некляев абсолютно прав, когда говорит: «Важно, не кто вместо, а — как после».

И если мы все это поддерживаем, то самое время нам в «Говори Правду — Гражданский Договор» принять важное решение.

С этого момента наши активисты, региональные лидеры — все мы больше не употребляем слово «Лукашенко», чтобы объяснить все и вся в наших действиях и придать им смысл.

Эту фамилию политика прошлого надо оставить историкам, исследователям, библиографам.

Совершенно очевидно, что враг № 1 для Лукашенко — время. Начиная с 2009 года, он ни разу не выступил так, чтобы можно было воскликнуть: «О, как слышит людей!». Увы, каждое его послание и пресс-конференции последних лет показывают: Лукашенко устал.

С невероятной скоростью он снова и снова наталкивается на стену, которую сам построил между властью и людьми.

Понимая это, постоянно старается подменить собой страну. Чтобы мы про него, а не про страну говорили. Про его будущее, а не про будущее страны думали. С кем-то это сработало и работает до сих пор, с нами — уже нет.

Немного истории.

Код «Лукашенко» в оппозиционной среде использовали много и часто. В том числе как способ показать свою смелость, непокорность, оппозиционность.

Некоторые просто подменили страну «Беларусь» фамилией «Лукашенко» и уже не видят границы между столь разными словами. Для многих политика — это и есть Лукашенко: любовь или ненависть к нему.

А вот для нас — нет. Мы видим политику по-другому.

Считаем важным объединяться вокруг будущего, а не сыпать проклятиями в прошлое. Ведь в будущем у, казалось бы, вечного ППРБ есть только одно место — место, куда он упадет. И наша задача — сделать так, чтобы то падение не потянуло за собой всю страну и жизнь каждого.

С первого взгляда кажется невозможным перестать говорить про него. Как?! Ведь он — словно повсюду! У него есть власть, чтобы постоянно врываться в личную жизнь каждого из нас. Посадить в тюрьму, снять чиновника, построить Ледовый дворец, назначить «Дожинки», убрать другие праздники, переименовать улицы — все это он как мог, так и может.

Но он не может сегодня главного — решать конкретные проблемы, развивать страну, вдохновлять идеями, как идти вперед. Для этого он просто устал... Что и понятно — слишком большой груз: 19 лет у «руля».

Я уверен: даже многие «высшие» чиновники при власти сегодня уже думают не про Лукашенко, а — что и как после него? И даже гадают: КТО (надеясь, что это будут они сами). Их точка зрения понятна.

Но для большинства людей сегодня более интересно иное: ЧТО и КАК будет для Беларуси? Для таких людей и с такими людьми мы работаем, призываем их действовать вместе.

Вместе с ними мы хотим вырваться и перестать использовать устаревший код «Лукашенко» — и начать создавать и использовать новый код: Мы и Наша страна.

Поэтому в 2012-м мы представили «Гражданский договор» — новый принцип в политике, где приоритетом не Лукашенко или отношение к нему, а — важные для людей дела. В году нынешнем начали работу над национальной повесткой перемен — общественным договором про перемены, где главный принцип — «не Кто вместо, а Как после».

Об этом — в следующем материале. 

Мнения колумнистов могут не совпадать с мнением редакции. Приглашаем читателей обсуждать статьи на форуме, предлагать для участия в проекте новых авторов или собственные «Мнения».

  • Не надо нас убаюкивать что "он устал" или "он нас боится". Нельзя недооценивать коварного противника. Пока есть в Беларуси люди, которые бьют других не думая, пока есть училки готовые фальсифицировать результаты выборов, Беларусь будет далека от прав человека, культуры и демократии, независимо от того, устал колин папа, или сам коля, или уже передохнув снова набрался сил.
  • [quote="Андрей Дмитриев"]"Поэтому в 2012-м мы представили «Гражданский договор» — новый принцип в политике, где приоритетом не Лукашенко или отношение к нему..."[/quote] О да!!! Именно поэтому в вашей статье Лукашенко упоминается пятнадцать раз, да? Будь я на вашем месте, я бы статью начал примерно так: "Не будем больше вдаваться здесь в бесполезную критику нынешнего руководства страны, ибо каждый беларус и так прекрасно знает, что оно из себя представляет, а поговорим о насущных проблемах нашей страны, решение которых не терпит дальнейших отлагательств..."
  • "Приехав в офис,поделился... у всех схожее мнение...стал политиком прошлого... эту фамилию надо оставить историкам...". И сразу предложение-Некляев,который абсолютно прав (нетрудно догадаться, что всегда и во всём) и такие красивые фразы изрекает, и время ему союзник и в офисе все его поддерживают... У одного моего знакомого, имевшего большой опыт работы в различных политических кампаниях России и Украины, была мечта – стать пресс-атташе олигарха… а потом и самому таким…
  • [quote="AlexFog"]абсолютно прав (нетрудно догадаться, что всегда и во всём)[/quote]Тогда может Вы сами укажите, ещё раз перечитав своё сообщение, где вы "погорячились", а то моя абстрактная голова сегодня уже не переваривает первобытные ассоциации...
  • [quote="y575"]пока есть училки готовые фальсифицировать результаты выборов, [/quote] куда Вы денете училок? Нельзя недооценивать коварного противника. Но надо же что-то делать. Вдруг завтра он умрет? Кто придет на смену? Надо сегодня готовиться при наличии училок и прочих "столпов" режима
  • Ну да, конечно, это так приятно абстрагироваться от реальности и помечтать на тему "что после него". По научному это называется прокрастинацией, по простому - интелектуальным онанизмом. Сменилась власть, прошли судебная и избирательная реформа, дали зеленый свет честной открытой приватизации и частному предпринимательству, дальше ... оргазм! Все в стране наладилось и зажили мы на радость потомкам и на зависть соседям. А как и когда это "после" настанет - это ж нас, прокрастинатором, и не волнует вовсе. На самом деле все рассуждения на тему "после" без обсуждения вопроса "как" считаю крайне вредными, т.к. они только уводят от главного вопроса - как добиться смены власти в стране.
  • [quote="erne100"]На самом деле все рассуждения на тему "после" без обсуждения вопроса "как" считаю крайне вредными, т.к. они только уводят от главного вопроса - как добиться смены власти в стране.[/quote]Нельзя отметать рассуждения на тему "после". "Почву" уже надо подготавливать сейчас. Вся нынешняя экономика "заточена" под талант Лукашенко, его умение брать кредиты (выше председателя колхоза, как видим, он не поднялся). Через пол-часа его не станет... и мы сразу же узнаем, что у нас ничего нет, нет никакого задела, чтобы жить без Лукашенки, и чем мы должны будем расплатиться. Но я нисколько не отметаю вопроса "как", который сейчас рассматривается как тактический, хотя должен рассматриваться как стратегический. Именно эта статья положила начало стратегическому подходу.
  • [quote="erne100"]они только уводят от главного вопроса - как добиться смены власти в стране[/quote] если изнутри, - население должно быть социально активным, но это не так, иначе не прошёл-бы Лукашенко и на второй срок если снаружи, - это должно быть экономический оправдано для внешнего игрока, это опять не так, не стоит овчинка выделки остаётся "если подождать"
  • [quote="asfalt"]Через пол-часа его не станет...[/quote] Вы правда думаете, что от того, что его не станет что-то изменится? Вы правда не видите, что его старшенький уже все ключевые посты под себя заточил? На следующий день после того, как его не станет, лехторату объяснят, что только Витя способен воплотить в жизнь заветы папы. И можете не сомневаться, что на внеочередных ермошинских выборах он наберет все те же 80% или сколько сам пожелает. Смотрите, что происходит в Сирии и перекладывайте на нашу почву. Там тоже когда-то правил папа-колхозан Хафез, а после смерти его сменил образованный сынишка Башар. Пример Сирии еще и идеально подходит если вдруг Вы считаете, что в нашей стране все может решить "плошча".
  • [quote="erne100"]Вы правда думаете, что от того, что его не станет что-то изменится? Вы правда не видите, что его старшенький уже все ключевые посты под себя заточил? На следующий день после того, как его не станет, лехторату объяснят, что только Витя способен воплотить в жизнь заветы папы. И можете не сомневаться, что на внеочередных ермошинских выборах он наберет все те же 80% или сколько сам пожелает.[/quote]Ни Вити ни у Коли нет папиного таланта, а системы никакой не создано, даже если они наберут 101 %...
  • [quote="erne100"]если вдруг Вы считаете, что в нашей стране все может решить "плошча". [/quote]А кто будет решать? Даже Иисуса Христа власти убили...
  • [quote="razdva"]остаётся "если подождать"[/quote] Ответ неверный. Подождать можно было бы в том случае, если бы в экономике было все более-менее нормально. Но экономика Беларуси загибается в смертельных конвульсиях под "мудрым" управлением лучезарного. Если подождать еще лет 5-10, то спасать будет уже некого - экономика загнется окончательно. И уже не важно будет, продали предприятия России или нет - от самих предприятий из активов останутся только здания, которые они занимают минус долги этих предприятий. Так что подождать так же вредно, как и мечтать о том, что будет после. Т.к. в условиях загибающейся экономики "после" может уже и не быть.
  • [quote="asfalt"]Ни Вити ни у Коли нет папиного таланта, а системы никакой не создано, даже если они наберут 101 %...[/quote] Не понял. Вы не верите, что Витя победит на ермошинских выборах? Или в то, что ОМОН будет защищать его так же как и папу, если только ему (ОМОНу) будут платить в прежнем объеме?
  • [quote="erne100"]Ответ неверный.[/quote] Вы пытаетесь дать качественную оценку события, я же просто перечислил вероятные варианты развития событий, и как бы кому не было плохо последний вариант самый вероятный, думать что из бабки можно сделать молодуху можно, но опыт подсказывает что не получится
  • [quote="erne100"]Не понял. Вы не верите, что Витя победит на ермошинских выборах? Или в то, что ОМОН будет защищать его так же как и папу, если только ему (ОМОНу) будут платить в прежнем объеме?[/quote]Верю - не верю... Я говорил про систему и талант, а победа вторична, т.к. слетят они через пол-года, когда набранные папой кредиты кончатся. Есть два варианта: 1) северная Корея - менее вероятен, 2) останется уничтожить независимость, раствориться в России и жить на украденные у беларусов денежки. Когда, если сейчас не "возделать почву"? Подписать протоколы о намерениях и т.д. и т.п.
  • [quote="razdva"]последний вариант самый вероятный[/quote] Согласен, самый вероятный. А про бабку, из которой нельзя сделать молодуху, Вы кого имели в виду? Если оппозицию, то тогда сравнение в самую точку. Именно неспособность оппозиции адекватно оценить реальность приводит к тому, что ничего не остается, кроме как подождать, глядя, как загибается экономика.
  • [quote="erne100"]Если оппозицию, то тогда сравнение в самую точку. Именно неспособность оппозиции адекватно оценить реальность приводит к тому, что ничего не остается, кроме как подождать, глядя, как загибается экономика.[/quote]Скажите, это так необходимо поливать оппозицию, огулно, вместе с их идеями и предложениями? Может Вы голосовали когда-то за Лукашенко, а теперь, оправдывая свою ошибку, говорите что выбирать не было из кого и сейчас не из кого, потому тогда Вы были правы, как и сейчас? Слово матерально. Комментарии на сайтах тоже читают, даже если их не пишут. Большинство людей не хотят думать. Они заглатывают выводы и всё, готовы к наиболее безопасным поступкам.
  • [quote="asfalt"]т.к. слетят они через пол-года, когда набранные папой кредиты кончатся[/quote] От того, будет у власти Саша или Витя, геополитические интересы России не изменятся. И поскольку белорусская оппозиция не готова предложить достойной альтернативы, Россия будет спонсировать и Витю и Колю и черту лысого. Так что если в подходах оппозиции ничего не поменяется, то можете не сомневаться, Витя будет править так же долго, как и папа.
  • [quote="erne100"]Россия будет спонсировать и Витю и Колю и черту лысого.[/quote]И чем России это будет выгодно, если Витя и Коля не обладают папиной хоризмой? Ну если только до окончания раздела пирога.
  • [quote="asfalt"]Скажите, это так необходимо поливать оппозицию, огулно, вместе с их идеями и предложениями?[/quote] Поскольку никто из лидеров оппозиции не в состоянии дать внятный ответ на вопрос "Что делать?", как добиться смены власти в стране, то и никаких различий в моей оценке этих самых лидеров нет. Как можно оценить полководца, который куда-то зовет своих солдат, не имея плана? Только как очень плохого полководца. И это одинаково относится ко всем лидерам оппозиции. Насчет голосования. В 94-м году я был еще совсем зеленым пацаном, это были первые в моей жизни выборы. Но и тогда мне было абсолютно понятно, в какое г-но вляпалась моя страна. Так что Ваши упреки не по адресу. Приберегите их для деятелей типа Лебедько, Федута и т.п.
  • [quote="asfalt"]И чем России это будет выгодно, если Витя и Коля не обладают папиной хоризмой? [/quote] Российские интересы заключаются не в хАризме, а в геополитике. Смотрите на Сирию и Вы все поймете, я ж Вам это уже говорил. Сынишка Башар тоже не обладает папиной харизмой. Но это ж не мешает России его финасировать.
  • [quote="Гайна"]куда Вы денете училок?[/quote] училкам - дать по мозгам, что если будут фальсифицировать, то пойдут на лесоповал. Но если сдадут завучиху, которая их принждает подписывать фальшивые протоколы - так и быть, простить тех, кто первей напишет свидетельские показания на других. [quote="Гайна"] Но надо же что-то делать. Вдруг завтра он умрет?...[/quote] Надо, конечно делать. Но я что-то не вижу желающих делать хоть что-нибудь толковое. Один предлагает тут просто начать думать что мы уже побеждаем. Другие год назад предлагали и вовсе всем на диванах лежать чтоб изобразить бойкотик.
  • [quote="erne100"]Поскольку никто из лидеров оппозиции не в состоянии дать внятный ответ на вопрос "Что делать?", как добиться смены власти в стране, то и никаких различий в моей оценке этих самых лидеров нет. [/quote]Вам на какой адрес выслать план свержения власти, пароли и явки?[quote="erne100"]Российские интересы заключаются не в хАризме, а в геополитике. Смотрите на Сирию и Вы все поймете, я ж Вам это уже говорил. Сынишка Башар тоже не обладает папиной харизмой. Но это ж не мешает России его финасировать.[/quote]Спасибо, что подправили хАризму, а то я руки спутал при наборе текста (в следующий раз сразу стану бить по рукам ели они неправильно будут для Вас печатать), сразу смысл моего высказывания изменился. Позвольте и Вас подправить, т.к. Вы тоже путаете расстояния и регионы. Да и отсутствие харизмы (ещё раз спасибо, что подправили) для лидера - для меня открытие!
  • [quote="y575"]Другие год назад предлагали и вовсе всем на диванах лежать чтоб изобразить бойкотик.[/quote]А к чему ещё можно призвать беларусов, ведь здесь на форуме ярые антилукашисты утверждают, что оппозиция г....?
  • [quote="asfalt"]Вам на какой адрес выслать план свержения власти, пароли и явки?[/quote] Все как обычно. План есть, но он супер-пупер секретный. Но вы, ребятушки, идите за мной, а что и зачем - я вам потом скажу. Неудивительно, что за такими лидерами никто не хочет идти. Люди любят сильных. Как только они увидят в оппозиции реальную силу, они пойдут за таким лидером. Но для этого нужен четкий план. А его нет. А его и не может быть, как не может быть толкового плана на победу у шахматиста, который изначально садится играть, давая сопернику фору в ферзя. Кто ферзь на нынешней политической доске Беларуси нужно пояснять или сами догадаетесь?
  • [quote="erne100"]Люди любят сильных. Как только они увидят в оппозиции реальную силу, они пойдут за таким лидером. [/quote]Да простит меня душа Захаренко, за ним я не хочу идти. Мысль немного тонкая, но думаю Вы справитесь.[quote="erne100"]нужно пояснять или сами догадаетесь?[/quote]Вообще-то я тупой, Вы это сразу определили, так что расскажите поподробней. Спасибо.
  • [quote="asfalt"]Вообще-то я тупой, Вы это сразу определили[/quote] Это Вы за хАризму все так обижаетесь? Ну, извините, не хотел обидеть. Я лишь хотел подчеркнуть, что для России дело не в харизме, а в ее геополитических интересах. Вы можете не учитывать эти интересы - и тогда Россия будет работать против Вас, как это сейчас происходит с белорусской оппозицией. И тогда остается только вариант "подождать", т.к. у оппозиции нет ресурсов, сопоставимых с ресурсами, которые готова выделять Россия для продвижения своих геополитических интересов. Либо же можно учитывать эти интересы России и определить, чем можно поступиться ради достижения главной цели - смены власти в стране. Но Вы, я так понимаю, ничем поступаться не желаете? Тогда Вы по факту выбираете первый вариант - "подождать". Ждите и смотрите, как загибается экономика нашей с Вами страны - Вы сами выбрали этот вариант. Ферзь - Россия, как Вы наверняка сами догадались.
  • [quote="erne100"]у оппозиции нет ресурсов, сопоставимых с ресурсами, которые готова выделять Россия для продвижения своих геополитических интересов[/quote][quote="erne100"]Вы, я так понимаю, ничем поступаться не желаете? [/quote]Никто не отрицает геополитических интересов. Но часто забывают о геополитических интересах Европы и США.[quote="erne100"]Это Вы за хАризму все так обижаетесь? [/quote]Я не обижаюсь, я буду долбить каждого, кто будет охаивать огульно оппозицию или уничижительно её называть. Отдельные идеи и действия - осторожно - можно, т.к. БТ поспешит подготовить соответствующий душок, а люди, которые захотят увидеть альтернативное мнение... видят то-же самое на форумах. Мне, например, не очень понравилось общение Лебедько с Немцовым. Я не отрицаю, что могу чего-то не понимать. В моём представлении, если они будут, как заявляет Немцов, пропагандировать демократические ценности и сотрудничество с Европой, то это позволит добавить соуса беларусам-лапшеносцам, глядишь, и лапаша начнёт соскальзывать. Борьба с оппозицией идёт информационная и потому страшны "площади" и даже пикеты. Вы обратили внимание: когда обсуждали Калиновского и БНР сколько налетело профессиональных идеологов, чтобы облить их грязью, да и саму историю.
  • [quote="asfalt"]А к чему ещё можно призвать беларусов[/quote] Избирателям нужно забирать свои бюллетени с собой, а не бросать их в ящик, контролируемый людьми, которым нельзя доверять. Но ярые "бойкотисты" в споре на эту тему проявили себя откровенными демагогами. Так что даже антилукашистов не нужно было, и так было видно, что "бойкотисты" - г.... Более того - в рядах самой оппозиции боятся выборов как огня. Сколько уже предлагается провести праймериз, определить единого кандидата, и единую стратегию. И что мы видим? Большая часть из называющих себя демократами никаких праймериз не хотят, считают себя и так более чем харизматичными чтобы победить всех. Не удивлюсь, если кто-нибудь из таких и в самом деле потеснит Лукашенко, то первые слова в его иннагурационной речи будут "Выборы нам не нужны..." Лукашенко, конечно, нужно выбить из кресла и судить. Но не нужно расслабляться на этом. Нужно также, а может и еще жестче пасти и того оппозиционера, который придет луке на смену. Также требовать прозрачности выборов, и соблюдения прав человека. Не полагаться на то, что "наконец демократия уже победила"
  • [quote="y575"]Избирателям нужно забирать свои бюллетени с собой, а не бросать их в ящик, контролируемый людьми, которым нельзя доверять. Но ярые "бойкотисты" в споре на эту тему проявили себя откровенными демагогами. Так что даже антилукашистов не нужно было, и так было видно, что "бойкотисты" - г.... Более того - в рядах самой оппозиции боятся выборов как огня. Сколько уже предлагается провести праймериз, определить единого кандидата, и единую стратегию. И что мы видим? Большая часть из называющих себя демократами никаких праймериз не хотят, считают себя и так более чем харизматичными чтобы победить всех. Не удивлюсь, если кто-нибудь из таких и в самом деле потеснит Лукашенко, то первые слова в его иннагурационной речи будут "Выборы нам не нужны..." Лукашенко, конечно, нужно выбить из кресла и судить. Но не нужно расслабляться на этом. Нужно также, а может и еще жестче пасти и того оппозиционера, который придет луке на смену. Также требовать прозрачности выборов, и соблюдения прав человека. Не полагаться на то, что "наконец демократия уже победила"[/quote]К сожалению, я не матерюсь... Ну почему все знают что надо БЫЛО делать, а не что СДЕЛАТЬ!? Обычно советчики дают десятка полтора советов, а потом по теории вероятности один да окажется правильным. Нет тут героя, герой тот, кто даст одно верное решение. Может Вы думаете, что КГБ сидит и смотри, что получится из предложения той или иной политической партии и потом реагирует?
  • [quote="asfalt"]Но часто забывают о геополитических интересах Европы и США.[/quote] Будьте реалистом. Европа больна, ей не до наших проблем, ей бы свои проблемы решить. У Штатов нет реальных рычагов влияния в регионе. Полагаться на ЕС и Штаты - значит заниматься самообманом. События после выборов это доказывают. Так что если Вы не учитываете геополитические интересы России, Вы по любому играете без ферзя и обречены на поражение. По поводу идеолухов - ИМХО Вы переоцениваете их влияние. Посмотрите на данные НИСЭПИ - рейтинг Лу болтается в районе 30-40%. Даже последний аттракцион "папиццот" не смог сильно повлиять на это. Т.е. большинство граждан уже знают ответ на вопрос "Кто виноват?". И это несмотря на все потуги идеолухов. Дайте людям ответ на вопрос "Что делать?" и они пойдут за Вами. Но для того, чтобы дать ответ на вопрос "Что делать?" надо по любому договариваться с Россией. И не с маргиналами вроде Немцова (я лично прекрасно к нему отношусь, но он никак не может помочь белорусской оппозиции, зато может сильно навредить). Договариваться надо с Путиным, нравится Вам это или нет.
  • [quote="erne100"]Договариваться надо с Путиным, нравится Вам это или нет.[/quote]Вот теперь я стал реалистом. Надо ругать Лукашенко, оппозицию и показывать привлекательность России и единственность пути для беларусов.
  • [quote="asfalt"]Вот теперь я стал реалистом. Надо ругать Лукашенко, оппозицию и показывать привлекательность России и единственность пути для беларусов.[/quote] Если из того, что я говорил, Вы сделали именно такой вывод, значит, Вы изначально не хотели ничего понимать. ОК, выбираем Ваш план. Он супер-пупер секретный, поэтому деталей его я не знаю. Единственное, что я про него знаю - что надо выборочно хвалить оппозицию (кстати, укажите кого именно) и бороться с "импэрией зла". Видимо, 19 прошедших лет Вас ничему не научили. Что ж, подождем еще 19, может быть что-то изменится тогда.
  • [quote="erne100"]Если из того, что я говорил, Вы сделали именно такой вывод, значит, Вы изначально не хотели ничего понимать.[/quote]А мне кажется я это сказал:[quote="asfalt"]Никто не отрицает геополитических интересов. Но часто забывают о геополитических интересах Европы и США.[/quote]Для России несколько выходов: 1. Поглотить Беларусь, назвав это Союзом (или даже не называя устроив собирание земель). 2. Оставить декоративный суверенитет, и заставить работать беларусов на братского российского капиталиста, который-то и деньги то тратит не в России, а за рубежом... в отличие от китайских 3. Не допустить попадания Беларуси в сферу влияния Европы и США и, возможно, финансировать её нейтралитет.
  • [quote="asfalt"]Для России несколько выходов[/quote] Россию в принципе нынешний расклад более-менее утраивает. Да, жуликоватый союзник попался, но ничего лучше ж на горизонте все равно не видно. Я Вам больше скажу, ЕС нынешний расклад тоже вполне устраивает. Нефтепродукты идут рекой, угрозы для безопасности ЕС Лу не представляет. Кого не устраивает нынешняя ситуация? Нас с Вами, оппозицию. Значит, кто должен меняться? Правильно, оппозиция. Но я что-то не вижу в оппозиции никакого желания меняться. Причина? Западные гранты. Это из-за них в оппозиции не действует естественный отбор. Это из-за грантов у многих в оппозиции нет реального желания добиться смены власти в стране. И союз Лебедько и Немцова - он ведь тоже не о борьбе с диктатурой, он тоже о грантах. Немцов никак не сможет помочь ОГП добиться популярности среди избирателей. И никаких рычагов давления на Лу у Немцова нет. Зато есть большой авторитет на Западе, там он сможет замолвить словечко, чтобы Лебедько еще грантов подкинули. Можете называть это БТ-шной пропагандой, но именно так и обстоят дела.
  • [quote="erne100"]Причина? Западные гранты.[/quote]Можно ли осуждать финансирование на стороне или выпячивать его? Кроме того, финансируются страны, для того, чтобы иметь "хорошего и безопасного соседа". Тем более, неоднократные заявления и действия Лукашенко в сторону частного беларуского бизнеса не оставляет вариантов для нашей оппозиции...[quote="erne100"]И союз Лебедько и Немцова - он ведь тоже не о борьбе с диктатурой, он тоже о грантах. [/quote]А это может быть одной из ударных рот в информационной войне и я не удивлюсь если им, проявившим чрезмерную активность, "пришьют" что-либо уголовное. Но это я говорю исходя из их намерений и заявлений, т.к. их действий в этом направлении я ещё не видел.
  • [quote="asfalt"]Можно ли осуждать финансирование на стороне или выпячивать его?[/quote] Еще раз повторяю. Проблема грантов в том, что у многих оппозиционеров, сидящих на грантах, атрофируется стремление к реальной борьбе за приход к власти. Именно поэтому они и не парятся насчет отсутствия плана. Зачем им план, если "их и так неплохо кормят". И пока они сидят на грантах, имитируя бурную деятельность, а в реальности ни на шаг не приближаясь к главной цели, люди вынуждены выбирать вариант "подождать", который на самом деле губителен для экономики страны.
  • [quote="erne100"]erne100 25.04.2013 // 19:25[/quote]Не надо мне повторять. Такие выражения я использую для волада, вволче, викли, шлёмы, могу их дураками назвать, хотя должен признаться шлёма гораздо умнее первых трёх вместе взятых. Важней в условиях Беларуси поднять самосознание, чувство собственного достоинства и, что самое трудное, доказать им что это их неотъемлемое право. Этому поможет история своей страны и европейский и американский опыт завоевания своих прав простыми гражданами. Знащих историю не сильно удивляет, что в Россию на заработки выезжают более миллиона беларусов. Iван Жахлiвы угнал в рабство ремесленников с семьями в Московию. И тогда и сейчас Московия делает всё, чтобы беларусы приносили прибыль и увеличивали могущество государства. Но этим ослабляется Беларусь... что Московии и надо...
  • [quote="asfalt"]Ну почему все знают что надо БЫЛО делать, а не что СДЕЛАТЬ!?[/quote] Я ж лично не виноват в том, что когда я знал, что надо СДЕЛАТЬ, вам мои комменты на глаза не попались. А когда я еще своевременно дал об этом статью везде куда только мог, и сюда, в Навины в том числе, эту статью не опубликовали. А СН+ если и опубликовали, то обрезали с моих 6 страниц до 1000 знаков, из которых мало что было понятно. Претензии нужно предъявлять не к тем, кто знает что надо БЫЛО делать. А к тем, кто не опубликовал их советы своевременно. Потому что такое вот, видищь ли у них, у наших оппозиционных и чуть-чуть демократичных СМИ понятие о свободе слова: Горскому - свободу слова, Дмитриеву -свободу слова, Зимовскому - тоже свободу слова. И даже какая-то тут девчонка Виктория опубликовалась псевдофилософским бредом о крахе либерализма. А y575-му - обойдется без свободы, свобода - только для избранных. [quote="asfalt"]Нет тут героя, герой тот, кто даст одно верное решение.[/quote] Да и тот со своим верным решением скорее всего так и не пробъется через блокаду даже наших оппозиционных, слегка демократических СМИ, а потом через демагогический лай слегка демократических змагароу, которые будут с пеной у рта доказывать что и этот план они тоже смогут завалить своим бестолковым исполнением.
  • [quote="pooh"]Андрей Дмитриев пишет: "Поэтому в 2012-м мы представили «Гражданский договор» — новый принцип в политике, где приоритетом не Лукашенко или отношение к нему..." О да!!! Именно поэтому в вашей статье Лукашенко упоминается пятнадцать раз, да? Будь я на вашем месте, я бы статью начал примерно так: "Не будем больше вдаваться здесь в бесполезную критику нынешнего руководства страны, ибо каждый беларус и так прекрасно знает, что оно из себя представляет, а поговорим о насущных проблемах нашей страны, решение которых не терпит дальнейших отлагательств..."[/quote]В сталинские времена еще страшнее были клерки от политбюро и кандидаты в ЦК. Ибо клерки и подклерки фактически управляют страной. А 15 раз говоря о Лукашенко и ни разу не назвав клерка/подклерка - та очередная ошибка, грабли которой так больно и все по башке и по дури.
  • [quote="erne100"]Проблема грантов в том, что у многих оппозиционеров, сидящих на грантах, атрофируется стремление к реальной борьбе за приход к власти. [/quote]Если кремль явно финансирует правительство Мясниковича, а Мясникович сотворяет богатеньких проМясниковичей (или того беларуского аналолога младоГорбачева за спиной совкового Черненко), как в Беларуси и России, то о каких грантах идет речь. Все гранты арестованы, под наблюдением у КГБ-идеологов, которые их быстро определяют в места суровые.
  • [quote="asfalt"]asfalt[/quote]Раз Вы увлекаетесь историей, то попробуйте взглянуть на происходящее в историческом аспекте. В 2005 оппозиции для того, чтобы договориться с Россией, было достаточно согласиться на продажу БТГ. Ну как же мы согласимся на продажу национального достояния москалям, верно? Никогда в жизни! Что по итогу имеем? БТГ продали, а 5 ярдов разворовали и про(с)рали. Теперь нет ни 5 ярдов ни БТГ. Вы надеетесь оспорить эту сделку после смены власти? Нет проблем, но тогда надо будет вернуть 5 ярдов, а где их взять? В 2010 оппозиции нужно было соглашаться на ТС и ЕЭП. Ну как же мы на такое согласимся? Европа - наш стратегический выбор, верно? Что в результате? В ТС и ЕЭП мы уже вступили, это уже не аргумент. И не надо мне говорить, выиграла Беларусь от вступления или проиграла - речь не об этом. Речь о том, что цена варианта "подождать" с каждым годом становится все дороже. Т.е. можно было заплатить совсем немного, но позавчера, можно было немного, но вчера, можно достаточно много, но сегодня. А можно подождать и завтра потерять все. Может быть уже стоит завязывать с вариантом "подождать"?
  • [quote="erne100"]Да, жуликоватый союзник попался, но ничего лучше ж на горизонте все равно не видно. [/quote]Союз стран Варшавского договора был не жуликоватый? Но его почему-то давно на горизонте не видно.
  • [quote="нет"]Союз стран Варшавского договора был не жуликоватый? Но его почему-то давно на горизонте не видно.[/quote]Вы еще скажите эту магическую фразу: рано или поздно все диктатуры прекращают свое существование. И все, вроде как больше ничего и делать не надо. Диктатура падет - доказано историей! Вот только мне хотелось бы, чтобы это случилось еще при моей жизни, и, что еще более важно, чтобы к этому моменту экономика Беларуси подавала хоть какие-то признаки жизни.
  • [quote="erne100"]Европа - наш стратегический выбор, верно?[/quote]Современная Европа, вернее, ЕС - это, в главном, Германия, то есть пруссия. А Пруссия и Россия по правителям - мужья-жены, как близнецы-сестры и братья, с которыми литвины-беларусы воевали во все времена, пока они не завоевали РП и не стали разбойничать в ВКЛ. И вы хотите чтобы сегодня правители пруссии-россии мирно смотрели на возрождение литвинов-беларусов?
  • [quote="erne100"]Диктатура падет - доказано историей! Вот только мне хотелось бы, чтобы это случилось еще при моей жизни, и, что еще более важно, чтобы к этому моменту экономика Беларуси подавала хоть какие-то признаки жизни.[/quote]Диктатура падает, демократия гниет, экономика дряхлеет до симптомов подавания признаков жизни, а жизнь, все-равно, продолжается. Во времена, когда Мясникович был замом у Кебича сколько было воровства в стране? А все списали на Кебича. Во времена первого явления Мясниковича при Лукашенко - воровство тоже процветало, экономика дышала на ладан, но жизнь продолжалась. Тогда, теперь и в будущем экономику тянули трудяги и челноки с китайскими большущими сумками. А вот господа скрипачи воровской экономики воровского МЯсниковича надо будет думать, как бы не подохнуть от жадности потерять наворованное.
  • [quote="erne100"]В 2010 оппозиции нужно было соглашаться на ТС и ЕЭП[/quote][quote="erne100"]В 2005 оппозиции для того, чтобы договориться с Россией, было достаточно согласиться на продажу БТГ[/quote] Надо ж еще не забывать, что соглашаться на все это нужно было с людьми, котрые вообще и тогда не считали нужным держаться своих договоренностей, и сейчас не считают нужным. На бумаге договорились об одном, а потом углеводородными краниками добиваемся другого.
  • [quote="нет"]И вы хотите чтобы сегодня правители пруссии-россии мирно смотрели на возрождение литвинов-беларусов?[/quote]Короче, кругом ураги, я Вас правильно понял? Положиться нам не на кого. Ну да ничего, мы ж литвины, не хухры-мухры. Мы и пруссакам наваляем и руссакам, верно? Вот прям сегодня и наваляем. Ну или завтра. Ну или послезатра... А вообще, нам ведь спешить некуда, верно? Это ж у них проблемы в экономике, у нас же все пучком?
  • [quote="erne100"] А вообще, нам ведь спешить некуда, верно? Это ж у них проблемы в экономике, у нас же все пучком?[/quote] ваши предложения?
  • [quote="pooh"]ваши предложения?[/quote]Я их уже писал много раз, в том числе и на этой ветке. Нельзя выиграть партию, изначально играя без ферзя. Ферзь в нашем случае Россия, нравится нам это или нет. Поэтому договариваться с Путиным все равно придется, именно этим и должна заниматься оппозиция. Да, это будет сделать не так просто. Но это вполне реально. И альтернативы все равно нет, так что и терять особо уже нечего.
  • [quote="erne100"]Короче, кругом ураги, я Вас правильно понял? Положиться нам не на кого. Ну да ничего, мы ж литвины, не хухры-мухры. Мы и пруссакам наваляем и руссакам, верно? Вот прям сегодня и наваляем. Ну или завтра. Ну или послезатра... А вообще, нам ведь спешить некуда, верно? Это ж у них проблемы в экономике, у нас же все пучком?[/quote]Вы правильно поняли. Кругом одни только торгаши. Одни хотят купить "бесплатным сыром", вторые "обещанками-цацанками". Каждому нужна территория, а кто там будут "валять" или 9, или 5, или 45 миллионов (которых нет сегодня из-за пруссии-россии), это уже как продукт посторонний или еще сегодняшний, но завтра может быть вчерашний..
  • [quote="erne100"]Я их уже писал много раз, в том числе и на этой ветке. Нельзя выиграть партию, изначально играя без ферзя. Ферзь в нашем случае Россия, нравится нам это или нет. Поэтому договариваться с Путиным все равно придется, именно этим и должна заниматься оппозиция. Да, это будет сделать не так просто. Но это вполне реально. И альтернативы все равно нет, так что и терять особо уже нечего.[/quote]Предлагаете составить конкуренцию, как было во времена собирания дани по ярлыку Орды между некоторыми князьями Руси, пока неруськая Московия не выиграла ярлык на дань с Руси.
  • [quote="erne100"]Поэтому договариваться с Путиным все равно придется, именно этим и должна заниматься оппозиция.[/quote] т.е. предлагаете шило на мыло поменять... или вы думаете, что ставленник москвы вернет в конституцию ограничение по срокам?
  • [quote="erne100"] БТГ продали, а 5 ярдов разворовали и про(с)рали. Теперь нет ни 5 ярдов ни БТГ. Вы надеетесь оспорить эту сделку после смены власти? Нет проблем, но тогда надо будет вернуть 5 ярдов, а где их взять?[/quote] При каждом проценте инфляции из карманов налогоплательщиков перекачивается в казну 0,5 млн. баксов. На пять ярдов надо 10%. За январь-март 2013 г инфляция уже более 5%, а это значит, что половина цены БТГ уже тоже про(с)рали.
  • Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"... А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? [/quote]А почему 9 лет, когда за 19 проблема жилья не решена? [quote="shlema.gozman@yandex.by"]загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене?[/quote]Вы считаете, что тогда кремль сразу же наложит санкции и введет черные списки невъездных в Россию? [quote="shlema.gozman@yandex.by"]как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote]За 19 лет цены на сколько увеличены, на 10 с количеством 12 нулей? Не так ли? А Шушкевич еще в далеком 1994 г. обещал 150 баксов, если прекратить воровство зама Кебича и всех других с пушком на рыле, включая группу и позже политбюро господина Лу. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд?[/quote] Если на каждый процент инфляции от налогоплательщиков перетекает в казну Мясниковича 0,5 млрд. баксов, то инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д.[/quote] А вы личным трудом зарабатывать не пробовали? Или только за счет ворованных инфляционных кредитов Мясниковича живете?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote] как,как... каком к верху. статья посвящена тому, что они пытаются забыть слово "лукашенко", а оно, судя по тому, сколько раз употребляется - не дает им спокою.
  • [quote="нет"]Если на каждый процент инфляции от налогоплательщиков перетекает в казну Мясниковича 0,5 млрд. баксов[/quote] обожди... а у нас что, налоги баксотой уплачиваются? вот ты лично, сколько ежемесячно валюты своим трудом в страну ввозишь?
  • [quote="pooh"]pooh 26.04.2013 // 09:58[/quote] [quote="нет"]нет 26.04.2013 // 09:57[/quote] Я поставил эти вопросы перед "Говори правду": [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"... А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК? [/quote] ссылаясь на цитаты из их статьи. А чего вы лезете? Вы члены "Говори правду"?
  • [quote="pooh"]статья посвящена тому, что они пытаются забыть слово "лукашенко"[/quote [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"...[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я поставил эти вопросы перед "Говори правду":[/quote]А я что, лишен права выяснять правду? [quote="pooh"]обожди... а у нас что, налоги баксотой уплачиваются? вот ты лично, сколько ежемесячно валюты своим трудом в страну ввозишь?[/quote] Да мой компьютер цифры с таким количеством нулей в мясниковича рублях не берет. Вот и вынужден их считать в баксах. Да и долг вы назвали в баксах, вот и я, по подобию вас, тоже в баксах считал. Или долг Мясникович может отдать белрублями?
  • [quote="нет"]А я что, лишен права выяснять правду?[/quote] Я хочу получить ответы согласно цитат из статьи: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"...[/quote] Мои вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я поставил эти вопросы перед "Говори правду":[/quote][quote="shlema.gozman@yandex.by"]А чего вы лезете? Вы члены "Говори правду"?[/quote] нет, Шлема, я политически бесчленный... в движениях и партиях не состою... а вот вопросик ваш надменный повиснет в воздухе, я зуб даю! и снова станешь ты цитировать себя чтоб сымитировать здесь видимость беседы... ну как же не поймет башка твоя, что авторы статей не форумседы.
  • [quote="нет"] Да и долг вы назвали в баксах, вот и я, по подобию вас, тоже в баксах считал.[/quote] я ничего про долги не говорил... просто поинтересовался, сколько ты лично зарабатываешь не в баксах, а именно баксов, чтоб мясникович у тебя их украл. все, что у нас правительство реально ворует - это наш рабский труд, не более того. если мы, конечно, не на белкалии, мазе, мтз работаем. вот там - да, кроме труда воруют еще и заработанные на экспорте зеленые бумажки.
  • [quote="pooh"]а вот вопросик ваш надменный повиснет в воздухе, я зуб даю![/quote] Тогда и нечего их слушать, раз предложить взамен лучшего ничего не могут. Я и без них знаю, что за 20 лет главные проблемы не решены и как их решить никто не знает Поэтому у меня и нет причины поддерживать их.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Тогда и нечего их слушать, раз предложить взамен лучшего ничего не могут.[/quote] так а кого слушать-то... выбор-то невелик... БТ, недооппы да Шлема... да и тот не особо хочет ни с кем кроме себя разговаривать. :)
  • [quote="pooh"]т.е. предлагаете шило на мыло поменять... или вы думаете, что ставленник москвы вернет в конституцию ограничение по срокам?[/quote] Среди лидеров оппозиции есть хоть кто-то, кому Вы лично доверяете, кого лично Вы считаете порядочным человеком? Предположим, что именно он и начнет договариваться с Путиным. Вы после этого перестанете ему доверять? У Вас не будет уверенности, что с ним стране будет лучше чем с Лу? А пока этим не занимается реальная оппозиция, этим занимаются прошмандовки вроде Гайдукевича.
  • Позабыт- позаброшен дмитриев-раб.Он сам себе уже не рад.Обыкновенный пустословья раб.И ко всему смешон и слаб.
  • [quote="y575"]училкам - дать по мозгам, что если будут фальсифицировать, то пойдут на лесоповал[/quote] опять политические узники? а где наберете тех, кто будет давать по мозгам? одни будут давать по мозгам другим, а кто реально работать будет? [quote="y575"]ак и быть, простить тех, кто первей напишет свидетельские показания на других.[/quote] стукачам приоритет в наступившем светлом завтра? [quote="y575"]Один предлагает тут просто начать думать что мы уже побеждаем. [/quote] если не мы - то время побеждает... а всем нам предлагается не спать в шапку...
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я и без них знаю, что за 20 лет главные проблемы не решены и как их решить никто не знает Поэтому у меня и нет причины поддерживать их.[/quote] назовите причины, по которым вы 20 лет поддерживаете несменяемого и единственного?
  • Erne100:"Среди лидеров оппозиции есть хоть кто-то, кому Вы лично доверяете, кого лично Вы считаете порядочным человеком?" Скажу честно, как на духу... Никому и никого, ибо ни с кем из них близко не общался... а составить полноценное мнение о человеке могу только после того, как с ним рюмку пропала, ибо лишь при таких обстоятельствах, живущие в его голове тараканы, наружу повылазят. Единственный, кто мне из компании недотопов импонирует - господин Некляев и лишь потому, что при гипотетическом избрании, кол-во его возможных сроков ограничено возрастом. Что касаемо договоров и распродажи исключительно внутриМКАДью - я, всеми своими членами, голосую против. Объяснять почему - долго и лениво.
  • [quote="Гайна"]назовите причины, по которым вы 20 лет поддерживаете несменяемого и единственного?[/quote] Потому что лучшего никто не предлагает. А "шило на мыло", я менять не собираюсь. Мне никто не может ответить на мои вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Потому что лучшего никто не предлагает. А "шило на мыло", я менять не собираюсь.[/quote] так вы на выборы и вовсе не ходите! ведь сами говорите - из года в год только хуже...
  • [quote="Гайна"]так вы на выборы и вовсе не ходите! ведь сами говорите - из года в год только хуже...[/quote] Где я говорю, что из года в год хуже? Скрей всего -- застой, лучше не становится. Потому что не знают как сделать: А ходить на выборы -- это мое конституционное право. Так что ваши советы мне неуместны.[quote="shlema.gozman@yandex.by"]А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. [/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 13:40[/quote]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем...
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д[/quote] сколько можно цитировать самого себя? - не строить дурацкие агрогородки, а строить производство в небольших городах. Там бесплатно давать людям участки под строительство домов. - внешний долг набрал при неумелом ведении дел нынешний глава. отстранить, чтоб новых долгов не наделал - на развитие экономики взять предложенную помощь ЕС. и не только в виде денег. они могут предложить образовательные программы, что гораздо важнее. Инвестиции. А пока тут несуразица с инвестрами - то предприятие отберут (Коммунарка, Спартак), то введут гос наблюдателя на частной фирме...
  • Asfalt:"Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем.." Не спортивное предложение... :)
  • [quote="Гайна"]сколько можно цитировать самого себя? [/quote] Пока кто-нибудь не ответит на мои вопросы.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я хочу получить ответы согласно цитат из статьи: [/quote]Вы будто из числа дятлов. Когда я дал на все ваши вопросы ответ, вы продолжаете задолбленно долбить свои долбанные вопросы. Чем вам ответы непонраву? Еще раз повторить? Повторяю: shlema.gozman@yandex.by пишет: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? А почему 9 лет, когда за 19 проблема жилья не решена? shlema.gozman@yandex.by пишет: загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? Вы считаете, что тогда кремль сразу же наложит санкции и введет черные списки невъездных в Россию? shlema.gozman@yandex.by пишет: как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? За 19 лет цены на сколько увеличены, на 10 с количеством 12 нулей? Не так ли? А Шушкевич еще в далеком 1994 г. обещал 150 баксов, если прекратить воровство зама Кебича и всех других с пушком на рыле, включая группу и позже политбюро господина Лу. shlema.gozman@yandex.by пишет: как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? Если на каждый процент инфляции от налогоплательщиков перетекает в казну Мясниковича 0,5 млрд. баксов, то инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга. shlema.gozman@yandex.by пишет: как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. А вы личным трудом зарабатывать не пробовали? Или только за счет ворованных инфляционных кредитов Мясниковича живете?
  • [quote="Гайна"]Гайна 26.04.2013 // 13:49[/quote] Гайна. Мне нужны ответы на мои вопросы, а не твой бред.
  • [quote="нет"]А почему 9 лет, когда за 19 проблема жилья не решена?[/quote] Поэтому я и задаю вопрос, как решить проблему жилья, раз она не решена за 19 лет, а ты знаешь как решить за 9 лет, так и скажи КАК?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Гайна. Мне нужны ответы на мои вопросы, а не твой бред.[/quote]Зацикливание бредом веет, Как и пьницы что отдыхает от труда, К утру он только лишь созреет, Бредун же вечный - никогда.
  • [quote="нет"]Вы считаете, что тогда кремль сразу же наложит санкции и введет черные списки невъездных в Россию?[/quote] Я ничего не считаю! Я спрашиваю КАК?
  • [quote="pooh"]я ничего про долги не говорил... просто поинтересовался, сколько ты лично зарабатываешь не в баксах, а именно баксов, чтоб мясникович у тебя их украл. все, что у нас правительство реально ворует - это наш рабский труд, не более того. если мы, конечно, не на белкалии, мазе, мтз работаем. вот там - да, кроме труда воруют еще и заработанные на экспорте зеленые бумажки.[/quote]Я получаю в белрублях, но перевожу их в баксы и сравниваю, насколько белрубли обесценены в сравнении м баксами при покупке товара, а разницу в уменьшении количества покупки отношу на правительственное воровство. Ибо ни одно иное правительство не осмелится повысить массово регулируемую цену, поскольку его быстро сметут. Но не у нас, с нашими проворованными до мозга костей правителями.
  • [quote="нет"]За 19 лет цены на сколько увеличены, на 10 с количеством 12 нулей? Не так ли? А Шушкевич еще в далеком 1994 г. обещал 150 баксов, если прекратить воровство зама Кебича и всех других с пушком на рыле, включая группу и позже политбюро господина Лу.[/quote] И где в вашем ответе видно: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote]
  • [quote="pooh"]так а кого слушать-то... [/quote] Вот меня и слушай. Это будет твое самое разумное решение.
  • [quote="нет"]разницу в уменьшении количества покупки отношу на правительственное воровство.[/quote]А если в цены заложить ещё и взятки чиновникам, не фальшивыми же деньгами с ними расплачиваются?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Поэтому я и задаю вопрос, как решить проблему жилья, раз она не решена за 19 лет, а ты знаешь как решить за 9 лет, так и скажи КАК?[/quote]Обратитесь к Мясниковичу, или к Горбачеву. Последний даже обещал всех обеспечить жильем до 2000 года. Правда, не указал, думал ли он о вас, или только о его родичах. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я ничего не считаю! Я спрашиваю КАК?[/quote]Я ответил, а вы не соизволите даже читать, ставя до отупения знаки вопросов.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Вот меня и слушай. Это будет твое самое разумное решение.[/quote]Тон покровительственный слышу, Вознёсся ты аж до небес, Любуешься собой внутри... но я то вижу, Ты думаешь что Бог? На самом деле - бес.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]И где в вашем ответе видно: shlema.gozman@yandex.by пишет: - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? [/quote]ВЫ еще не поняли, что надо посадить Мясниковича в тесную комнату с видом на небо в решетку, чтобы другим было не повадно, и, возможно, другие перестанут воровать. А о повышении зарплаты до 150 баксов говорил еще Шушкевич. Помните, когда даже при господине Лу зарплата упала до 29 долларов? И что, при Мясниковиче зарплата повысилась, а цены не увеличились?
  • [quote="нет"]Обратитесь к Мясниковичу, или к Горбачеву. Последний даже обещал всех обеспечить жильем до 2000 года. Правда, не указал, думал ли он о вас, или только о его родичах.[/quote] У них не получилось, позтому я и спрашиваю у "Говори правду" -- КАК? Заметь, спрашивал до сих пор у "Говори правду", а не у тебя. [quote="нет"]Я ответил, а вы не соизволите даже читать, ставя до отупения знаки вопросов.[/quote] Да не тебе адресованы знаки вопросов, а "Говори правду". Можешь не напрягаться.
  • [quote="нет"]ВЫ еще не поняли, что надо посадить Мясниковича в тесную комнату с видом на небо в решетку, чтобы другим было не повадно, и, возможно, другие перестанут воровать.[/quote] Ты что? Совсем ума лишился? Где я спрашиваю, что надо делать с Мясниковичем? Чего вы даете совет, что надо делать с Мясниковичем? Я же об этом не спрашиваю.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Ты что? Совсем ума лишился?[/quote]Это ты ума лишился! Где в статье сказано про зарплату, про жильё, внешний долг и т.д.!?
  • [quote="нет"]И что, при Мясниковиче зарплата повысилась, а цены не увеличились?[/quote] Да. Поэтому и задаю вопрос, что сделает "Говори правду": [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote]
  • [quote="нет"]И что, при Мясниковиче зарплата повысилась, а цены не увеличились?[/quote] Да, увеличились. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Поэтому и задаю вопрос, что сделает "Говори правду": shlema.gozman@yandex.by пишет: - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote].
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Да не тебе адресованы знаки вопросов, а "Говори правду". Можешь не напрягаться.[/quote]Если уходите от ответа, тогда перейдите к разговору с ними через емейл. А коль всеобще отозвались, то полезайте в кузовок за ответами. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]У них не получилось, позтому я и спрашиваю у "Говори правду" -- КАК? Заметь, спрашивал до сих пор у "Говори правду", а не у тебя. [/quote]А чем плохи мои ответы, что так презрительно и грубо реагируете?[quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: ВЫ еще не поняли, что надо посадить Мясниковича в тесную комнату с видом на небо в решетку, чтобы другим было не повадно, и, возможно, другие перестанут воровать. Ты что? Совсем ума лишился? Где я спрашиваю, что надо делать с Мясниковичем? Чего вы даете совет, что надо делать с Мясниковичем? Я же об этом не спрашиваю.[/quote]Это мое предложение, а не ваше. Ведь при нем зарплата упала, цены повысились, зато 42 тысячи богатеньких в Беларуси обогатились и даже пять мультимиллонеров появилось в горьком для беларусов-литвинов 2011 году. Почему вы уходите от ответа?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 14:27[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by пишет: Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"... Мои вопросы: shlema.gozman@yandex.by пишет: А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 14:31[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="нет"]Если уходите от ответа,[/quote] От какого? [quote="нет"]А чем плохи мои ответы, что так презрительно и грубо реагируете?[/quote] В том-то все и дело, что у тебя нет ответов. Я не знаю, что ты считаешь ответом.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 14:35[/quote][quote="asfalt"]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем...[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • Шлема:"Вот меня и слушай. Это будет твое самое разумное решение" Не, Шлема... я, когда кого слушаю, вопросы дополнительные задаю... а ты вместо того, чтоб на них отвечать, снова себя цитируешь. Извини, конечно, но ты не истина последней инстанции. По крайней мере для меня.
  • Нет:"Я получаю в белрублях..." Понятно, что в твоем подходе - ничего не понятно ...
  • [quote="нет"]Это мое предложение, а не ваше. Ведь при нем зарплата упала, цены повысились,[/quote] Чего вы мне это пишите? Меня абсолютно это НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Меня интересуют конкретные ответы на мои вопросы, которые вынужден повторить: [quote="shlema.gozman@yandex.by"] Мои вопросы: shlema.gozman@yandex.by пишет: А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 14:43[/quote][quote="asfalt"]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем...[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="pooh"]Не, Шлема... я, когда кого слушаю, вопросы дополнительные задаю... а ты вместо того, чтоб на них отвечать, снова себя цитируешь.[/quote] Я напоминаю свои вопросы. И только. [quote="pooh"]Извини, конечно, но ты не истина последней инстанции.[/quote] Ты и здесь ошибаешься.
  • [quote="pooh"]Понятно, что в твоем подходе - ничего не понятно ...[/quote]Ну что ж - подход, В природе вроде ясен... У человека: зад - перёд, Каков же более прекрасен? ;)
  • [quote="pooh"]Извини, конечно, но ты не истина последней инстанции. [/quote][quote="shlema.gozman@yandex.by"]Ты и здесь ошибаешься.[/quote]:))))))))... и-ик... Неужто "батька" посетил Новинки? БТ всё в неге, - может отдыхать... Теперь посыплются такие уж посылки, От смеха лопнуть можно и не встать...
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: И что, при Мясниковиче зарплата повысилась, а цены не увеличились? Да, увеличились.[/quote]Когда кремль сватал господину Лу Мясниковича в декабре 2010 г. средняя зарплата по Беларуси была, сколько? Почти пятьсот баксов? А в 2011 г, после того, как в стране появились целых пять мультимиллонеров, какая стала зарплата? Почти 300 баксов? А цены какие стали на товары, услуги? [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: И что, при Мясниковиче зарплата повысилась, а цены не увеличились? Да. Поэтому и задаю вопрос, что сделает "Говори правду":[/quote]А вот вспомните, какой курс доллара был до Мясниковича, и какой стал через год прокремлинского правления?
  • [quote="нет"]А чем плохи мои ответы, что так презрительно и грубо реагируете?[/quote] Я так реагирую на ваш бред, а ответов там просто -- нет.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: Если уходите от ответа, От какого? нет пишет: А чем плохи мои ответы, что так презрительно и грубо реагируете? В том-то все и дело, что у тебя нет ответов. Я не знаю, что ты считаешь ответом. [/quote]Кроме вопросительного знака у вас нет и вопросов. Так, какая-то галиматья.
  • [quote="pooh"]Нет:"Я получаю в белрублях..." Понятно, что в твоем подходе - ничего не понятно ...[/quote]А вы, получая в баксах, значит, все понятно?
  • [quote="нет"]Когда кремль сватал господину Лу Мясниковича в декабре 2010 г. средняя зарплата по Беларуси была, сколько? Почти пятьсот баксов? А в 2011 г, после того, как в стране появились целых пять мультимиллонеров, какая стала зарплата? Почти 300 баксов? А цены какие стали на товары, услуги?[/quote] Я ЭТО ЗНАЮ! Где ваш ответ на мой вопрос: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote]
  • [quote="нет"]А вы, получая в баксах, значит, все понятно?[/quote]Не ссорьтесь :-)
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: Если уходите от ответа, От какого?[/quote]Включаете дурилку, и в этом ваше все достоинство?
  • [quote="нет"]Включаете дурилку, и в этом ваше все достоинство?[/quote] Повтори вопрос на который я должен ответить.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: А чем плохи мои ответы, что так презрительно и грубо реагируете? Я так реагирую на ваш бред, а ответов там просто -- нет.[/quote] К примеру? Приведите пример того, о чем говорите? [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: Когда кремль сватал господину Лу Мясниковича в декабре 2010 г. средняя зарплата по Беларуси была, сколько? Почти пятьсот баксов? А в 2011 г, после того, как в стране появились целых пять мультимиллонеров, какая стала зарплата? Почти 300 баксов? А цены какие стали на товары, услуги? Я ЭТО ЗНАЮ! Где ваш ответ на мой вопрос: shlema.gozman@yandex.by пишет: - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote]Для начала, надо срочно убрать кремлевского ставленника.
  • [quote="erne100"]Именно неспособность оппозиции[/quote] Сначала задайте вопрос куда вы себя сами относите, к оппозиции или теперешнему правительству? Если никуда то по честному у вас нет морального права на любое возмущение, если к правительству так по ходу вы должны быть всем довольны и петь дифирамбы проводимой политике, а вот если к оппозиции так выражайтесь корректно: "Именно моя неспособность ..." и дальше что вы хотели сказать
  • [quote="нет"]Для начала, надо срочно убрать кремлевского ставленника.[/quote] Напиши как это сделать, если Ермошина посчитает "правильно" - это первое. Второе: зачем убирать, если будет тоже самое или хуже? Я буду только убирать тогда, когда буду знать, что с другим будет мне лучше, а в этом меня никто не убедил.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Повтори вопрос[/quote] Не обижайтесь но основная масса ваших постов сводится к сабжу .. повтори вопрос .. повтори вопрос .. повтори вопрос ... Вот мне интересно какой смысл вы находите в этом не хитром занятии
  • А по существу статьи .. да, усталостный износ наступает, но когда оно треснет сказать нельзя, и сделать вид что Лукашенко не существует до того как треснет не получится
  • [quote="razdva"]Не обижайтесь но основная масса ваших постов сводится к сабжу .. повтори вопрос[/quote] Нет написал, что я ухожу от ответа, но я не знаю на какой его вопрос должен дать ответ и прошу его повторить вопрос. Что тут непонятно?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Повтори вопрос на который я должен ответить.[/quote] Еще раз повторить? Повторяю: shlema.gozman@yandex.by пишет: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? Ответьте, А почему 9 лет, когда за 19 проблема жилья не решена? shlema.gozman@yandex.by пишет: загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? Ответьте, Вы считаете, что тогда кремль сразу же наложит санкции и введет черные списки невъездных в Россию? shlema.gozman@yandex.by пишет: как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? Ответьте, За 19 лет цены на сколько увеличены, на 10 с количеством 12 нулей? Не так ли? А Шушкевич еще в далеком 1994 г. обещал 150 баксов, если прекратить воровство зама Кебича и всех других с пушком на рыле, включая группу и позже политбюро господина Лу. Следовательно, для начала надо чтобы было честное правительство, не так ли? shlema.gozman@yandex.by пишет: как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? Ответьте, Если на каждый процент инфляции от налогоплательщиков перетекает в казну Мясниковича 0,5 млрд. баксов, то инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга. Отсюда вытекает, что великие «батки и мамуни» проели, а долги возвращать надо детям и внукам простым трудягам и подобным инфляционным образом. Вы с этим не согласны? shlema.gozman@yandex.by пишет: как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте, А вы личным трудом зарабатывать не пробовали? Или только за счет ворованных инфляционных кредитов Мясниковича живете?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Напиши как это сделать, если Ермошина посчитает "правильно" - это первое. Второе: зачем убирать, если будет тоже самое или хуже? Я буду только убирать тогда, когда буду знать, что с другим будет мне лучше, а в этом меня никто не убедил.[/quote]Ермошина сама дрожит, что может проснутся в другой стране, к примеру в городе Гаага.
  • [quote="нет"]Ответьте, А почему 9 лет, когда за 19 проблема жилья не решена?[/quote] Не знаю. У нынешней власти не получилось. Поэтому и задаю вопрос "Говори правду": [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)?[/quote] [quote="нет"] Ответьте, Вы считаете, что тогда кремль сразу же наложит санкции и введет черные списки невъездных в Россию?[/quote] Ничего и никак я НЕ СЧИТАЮ. а спрашиваю: [quote="shlema.gozman@yandex.by"] загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене?[/quote] Как это будет сделано, если Россия "залупит" цену в 700 дол. за тонну? [quote="нет"]Ответьте, За 19 лет цены на сколько увеличены, на 10 с количеством 12 нулей? Не так ли? А Шушкевич еще в далеком 1994 г. обещал 150 баксов, если прекратить воровство зама Кебича и всех других с пушком на рыле, включая группу и позже политбюро господина Лу. Следовательно, для начала надо чтобы было честное правительство, не так ли?[/quote] Согласен, что произошло за 19 лет Поэтому и задаю вопрс: [quote="нет"]shlema.gozman@yandex.by пишет: как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне?[/quote][quote="нет"]Ответьте, Если на каждый процент инфляции от налогоплательщиков перетекает в казну Мясниковича 0,5 млрд. баксов, то инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга.[/quote] Не знаю. Поэтому и задаю вопрос: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд?[/quote] [quote="нет"]Ответьте, А вы личным трудом зарабатывать не пробовали? Или только за счет ворованных инфляционных кредитов Мясниковича живете?[/quote] Я все время зарабатываю личным трудом. Я хочу заметить, что ваши вопросы и мои ответы на них никакого результата не дают, они БЕССМЫСЛЕННЫ.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 15:33[/quote][quote="asfalt"]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем...[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я все время зарабатываю личным трудом. Я хочу заметить, что ваши вопросы и мои ответы на них никакого результата не дают, они БЕССМЫСЛЕННЫ.[/quote]Все понятно. Вы в правители не годитесь.
  • [quote="нет"]Ермошина сама дрожит, что может проснутся в другой стране, к примеру в городе Гаага.[/quote] А посчитает как всегда "правильно". И что надо делать?
  • [quote="нет"]Все понятно. Вы в правители не годитесь.[/quote] Мне лучше нравится быть серым кардиналом.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А посчитает как всегда "правильно". И что надо делать?[/quote]Это уже не вам решать.
  • [quote="нет"]Это уже не вам решать.[/quote] Я и не решаю, а спрашиваю: -что делать?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Мне лучше нравится быть серым кардиналом.[/quote]Как серость ты давно замечен, Но сам того ты не поймёшь, И кардиналом сам собой назначен, Но как Наполеон себя ведёшь.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Мне лучше нравится быть серым кардиналом.[/quote]Говорят, что Березовский тоже был серым кардиналом конца 90-х годов, который обладал комбинаторским талантом РИА Новости http://ria.ru/society/20130323/928708680.html#ixzz2RZrqlcYb .
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я и не решаю, а спрашиваю: -что делать?[/quote]Лучше будет ничего не делать, чем делать как нибудь.
  • [quote="нет"]Говорят, что Березовский тоже был серым кардиналом конца 90-х годов, который обладал комбинаторским талантом[/quote] Нет. Меня интересуют ответы на мои вопросы. У тебя этих ответов нет, то что ты написал мне, ответами не являются, не удовлетворен твоими ответами, да и не тебе адресованны мои вопросы. Я предлагаю, давай не будем превращать наш диалог в обыкновенный "ПШИК".
  • [quote="нет"]Лучше будет ничего не делать, чем делать как нибудь.[/quote] Я понял. У тебя нечего предложить. Ты не знаешь. Вопросов больше нет.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 16:03[/quote][quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 16:01[/quote][quote="asfalt"]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Задятлил уже совсем...[/quote]Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я хочу получить ответы согласно цитат из статьи: shlema.gozman@yandex.by пишет: Из статьи, - "Важно, не кто вместо, а - как после"- говорит Некляев. Наконец-то вы поняли что ВАЖНО, но нигде не говорите, что вы сделаете после него. Опять цитата из статьи ..."Но он не может сегодня главного - решать конкретные проблемы"... Мои вопросы: shlema.gozman@yandex.by пишет: А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by 26.04.2013 // 16:11[/quote]Сходи сюда http://zapraudu.info/ и задавай свои вопросы. Вспомни про название статьи и кончай дятлить. Но у тебя цель, как вижу, другая - надо отвлечь от темы поднятой в статье.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Нет. Меня интересуют ответы на мои вопросы. У тебя этих ответов нет, то что ты написал мне, ответами не являются, не удовлетворен твоими ответами, да и не тебе адресованны мои вопросы. Я предлагаю, давай не будем превращать наш диалог в обыкновенный "ПШИК"[/quote]Лучше вспомните о литвинах, ВКЛ и тех, кого и за что вешал Муравьев-вешатель. [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я понял. У тебя нечего предложить. Ты не знаешь. Вопросов больше нет. [/quote]Для вас, с искаженной историей литвинского-беларуского народа, понять что-либо народное - не по силам. Увы, как беларуские спички по качеству.
  • [quote="нет"]Лучше вспомните о литвинах, ВКЛ и тех, кого и за что вешал Муравьев-вешатель.[/quote] [quote="нет"]Для вас, с искаженной историей литвинского-беларуского народа, понять что-либо народное - не по силам. [/quote] Я даже и обсуждать не буду разного рода выдумки. Да и не по теме.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]У тебя этих ответов нет, то что ты написал мне, ответами не являются, не удовлетворен твоими ответами[/quote] [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд?[/quote] [quote="нет"]инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга.[/quote] чем вам деньги не деньги? правительство постоянно сдирает соизмеримые суммы с людей на чёрте что, но вам кроме этого ещё и удовлетворение требуется ... в общем прекращайте тролить не по делу
  • [quote="razdva"]чем вам деньги не деньги? правительство постоянно сдирает соизмеримые суммы с людей на чёрте что, но вам кроме этого ещё и удовлетворение требуется ... в общем прекращайте тролить не по делу [/quote] А ты что, цензор? Не нравится не читай.
  • [quote="razdva"]инфляция в 68% даст аналогичные воровскому правительству Мясниковича 34 млрд. баксов для возврата про(с)ранного долга.[/quote] Каким образом инфляция даст 34 млрд.дол? Соображайте хоть что пишите. Чтоб отдать внешний долг, нужны реальные деньги. Говоря простым языком, надо продать на 34 млрд. дол. товара и отдать долг. Если такая возможность у "Говори правду" имеется, то пусть напишут. Вот и все тролльство.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А ты что, цензор? Не нравится не читай.[/quote] поступайте как знаете, - это было пожелание, :) у воспитанные людей так принято, они слушают собеседника, если возражают то сообразно с тем о чём идёт речь, у вас же я вижу сейчас детская забава "Купи слона" ... помните ещё такую?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Каким образом инфляция даст 34 млрд.дол?[/quote] Очень просто: - на выходных денежная масса для нужных людей переводится в валюту - для всех остальных допечатывают обесцененные бел.рубли или вы думаете почему вдруг валюта из обменников пропадает? верите в происки пятой колоны??
  • [quote="razdva"]razdva 26.04.2013 // 16:39[/quote] [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Не нравится не читай.[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Не нравится не читай.[/quote] ну положительный фактор присутствует и от вас, на правильную выверенную фразу нечего возразить, а так оживляется переписка
  • [quote="razdva"]- на выходных денежная масса для нужных людей переводится в валюту[/quote] Чтоб перевести в валюту, надо иметь валюту, а чтобы иметь валюту надо продать за валюту. Так что инфляция не решает вопрос внешнего долга. Инфляция -- это избыток своих денег по отношению к доллару и произведенным (проданным) товарам. Следовательно, инфляция, можно сказать, нехватка долларов. Если нехватка долларов, то как инфляцией "отдашь" внешний долг?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Чтоб перевести в валюту, надо иметь валюту[/quote] С чего вы взяли что в стране нет валюты? просто она не для всех
  • [quote="razdva"]или вы думаете почему вдруг валюта из обменников пропадает? верите в происки пятой колоны??[/quote] Потому что внешнее экспортное сальдо отрицательное, продаем за валюту меньше, чем покупаем.
  • [quote="razdva"]С чего вы взяли что в стране нет валюты? просто она не для всех[/quote] Нет 34 млрд. дол. если б были, то отдали б внешний долг.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Потому что внешнее экспортное сальдо отрицательное, продаем за валюту меньше, чем покупаем.[/quote] Экспортное сальдо не может быть положительное в стране с искусственным курсом, но это следствие а не причина
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Нет 34 млрд. дол. если б были, то отдали б внешний долг.[/quote] не думаю что у того у кого есть 34 млрд. дол. сейчас подорвётся отдавать кредит, это не его личный кредит а страны, а до страны ему дела нет
  • [quote="razdva"]но вам кроме этого ещё и удовлетворение требуется ... в общем прекращайте тролить не по делу[/quote]А с этого места подробнее можно?[quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я даже и обсуждать не буду разного рода выдумки. Да и не по теме.[/quote]История, это как географическая карта, где нанесены дороги в зависимости от того или иного поведения. Поэтому, не зная карты, не зная истории всегда можно попадать в одни и те же тупиковые ситуации. А что касаемо темы, то для вас ее повторить, наверное,что застрелится.
  • [quote="razdva"]не думаю что у того у кого есть 34 млрд. дол. сейчас подорвётся отдавать кредит, это не его личный кредит а страны, а до страны ему дела нет[/quote]Еще скажите, что это деньги Ермаковой или Харковца.
  • [quote="razdva"]это не его личный кредит а страны, а до страны ему дела нет[/quote] Этот внешний долг состоит из двух частей: одна часть -- это госдолг и составляет 12 млрд. дол. Вторая -- это дожны частные компании иностранным банком.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Каким образом инфляция даст 34 млрд.дол? Соображайте хоть что пишите. Чтоб отдать внешний долг, нужны реальные деньги. Говоря простым языком, надо продать на 34 млрд. дол. товара и отдать долг. Если такая возможность у "Говори правду" имеется, то пусть напишут. Вот и все тролльство.[/quote]Это не трольство, а геройство правительства, отменить валютные обращения, напечатать бумажек и за такие оберточные бумажки практиковать стимулирование рабочих по производству товаров и услуг, которые пойдут на продажу за бугор в счет оплаты за долг. При этом оборот денег будет еще в два раза больший, поскольку надо будет, чтобы процентов 10-20 осело в доходах торгашей и реализаторов продукции.
  • Шлема:"Ты и здесь ошибаешься" ну, честно говоря, никакого другого ответа я и не ожидал... мне, порой, даже не верится, что ты в возрасте, а не тридцатилетний пацан :)
  • [quote="нет"] стимулирование рабочих по производству товаров [/quote] Зачем стимулировать производство, если склады забиты?
  • [quote="нет"] пойдут на продажу за бугор в счет оплаты за долг.[/quote] Пойдут за бугор нефтепродукты и калийные удобрения согласно установленным нормам, но никак не на 34 млрд.дол. Поэтому я и спросил "Говори правду", как и чем отдаст внешний долг.
  • Нет:" "pooh пишет :"Понятно, что в твоем подходе - ничего не понятно .." А вы, получая в баксах, значит, все понятно?" Не-а... ничего не понятно... а, так называемую запплату, я получаю в рублях. Только, в отличае от тебе, доллары не покупаю, ибо на них ее не хватает. :)
  • razdva:"Сначала задайте вопрос куда вы себя сами относите, к оппозиции или теперешнему правительству? Если никуда то по честному у вас нет морального права на любое возмущение" Так основная масса беларусов ни туда ни туда и не относится... и не возмущается, хотя право на это, все же, имеет.
  • Я надеюсь, что автор или кто-нибудь другой из "Говори правду", ответит на мои вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]shlema.gozman@yandex.by пишет: А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote] Если не будет ответа, то можно расценивать это голословное заявление, как популизм.
  • Шлема, мне видится такая картина: Сидишь ты перед разложенной на столе газетой, читаешь статью и вопросы ей задаешь.. потом злиться начинаешь, что она тебе в ответ молчит. :)
  • [quote="pooh"]Сидишь ты перед разложенной на столе газетой, читаешь статью и вопросы ей задаешь.. потом злиться начинаешь, что она тебе в ответ молчит.[/quote] Если нет обратной связи, то это путь к провалу всяких их начинаний. В этом одна из причин их поражения в массовых мероприятиях.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Если нет обратной связи, то это путь к провалу всяких их начинаний. В этом одна из причин их поражения в массовых мероприятиях.[/quote]Верно. Когда, допустим, левая рука с правым полушарием мозга не имеет обратной связи, то она "отсохнет" как вроде не существующий орган... Здесь, близ меня, существует целая в былом деревня под кликухой "Сухорукие"... Время всё расставляет по местам. Жаль, что не сразу. Но по уши обос..нное государство тоже однажды сдохнет, как этот мартовский снег, что на отвалах прочищенных техникой тротуаров достигал мне до плеча... Ответ дал "Белый Бим - чёрное ухо": "Ждать. Стиснуть зубы и ждать"... И не терять представлений о местоположении добра и зла, - пусть хоть все другие это утратили. Надо оставаться человеком...
  • Шлема:"Если нет обратной связи, то это путь к провалу всяких их начинаний. В этом одна из причин их поражения в массовых мероприятиях." Вот в этом я с тобой согласен... Проблемы наших недотопов в том, что они живут своей, оторванной от действительности, жизнью... да и работа по привлечению в свои ряды завалена. От того и акции мизерны по кол-ву. Короче, креативность мышления оставляет желать лучшего.
  • [quote="pooh"]Проблемы наших недотопов в том, что они живут [/quote]Специально вырезал цитату, обрезав "кромку"... Доколе продлится ситуация, где "мёртвые хватают живых"... Какой креатив исходит от Мясниковича с Прокоповичкм, которые всеми печёнками в своём номенклатурном прошлом... А Сам... Далеко от председательства совхоза не ушёл... ...Я люблю кадры кинохроники... А эти, сегодняшние, время спустя, займут их места. Потому я кисло на них поглядываю... "Кого ты хотел удивить!" - Помню гроб Брежнева, уроненный в могилу... Сталин, закопанный близ Мавзолея... ... "Суета сует и томленье духа"... Но на сегодня мы живы и способны прикалываться. А это главное.
  • Пух, дай чего-нибудь стихотворное, я присоединюсь... ... И в этом скорбном мире Лишь лампочка горит. 100 ватт - одна - в моём сортире! Судьбы, однако же коварный получатель - Я виноват лишь в том, что выключатель Не щёлкнул я... ... Пух, будет настроение, - порезвимся... А то настроение - так себе...
  • Danis:"Доколе продлится ситуация, где "мёртвые хватают живых".." Дотоле, пока 50% беларусов не поймут простую истину - президент&компания - наемные народом работники, а не, дико извинияюсь, "охуенные бугры".
  • Danis:".. И в этом скорбном мире Лишь лампочка горит 100 ватт - одна - в моём сортире" Да ты, дружище, охренел совсем, Палить стоваттку в туалете... В стране - год экономии! Здурел??? Светодиодную купи ты завтра... ну и выбрось эти. ;)
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Зачем стимулировать производство, если склады забиты? [/quote]Когда чиновники планируют, да стимулируют необеспеченными нужными товарами дензнаками, такое часто бывает. Хотя в части анализа, то, что вами названо "склады забиты", относится к отдельной теме. К примеру, кому какое дело что в моем складе?
  • Вольфрам, дружище мой, вольфрам! Сгоревшую накала нить - Врагу я не отдам. И в этом-то едва меня возможно наклонить. ... И пусть светодиод мне светит сонно, - Последний рубль отдам за лампу Эдисона! :) Ладно. Коряво, но от себя...
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Пойдут за бугор нефтепродукты и калийные удобрения согласно установленным нормам, но никак не на 34 млрд.дол. Поэтому я и спросил "Говори правду", как и чем отдаст внешний долг.[/quote]За бугор идут не только нефтепродукты и калийные удобрения, но и многое иное. А 34 млрд про(с)ирали не за один день, поэтому не за один день будут отданы.
  • [quote="pooh"]так называемую запплату, я получаю в рублях. Только, в отличае от тебе, доллары не покупаю, ибо на них ее не хватает. :) [/quote]Вопрос стоит не столько в покупке, сколько в пересчете зайцов в баксы, для универсальности понимания, к примеру, повышения цен и зарплаты и сколько кто может иметь от этого.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Если не будет ответа, то можно расценивать это голословное заявление, как популизм. [/quote]Ваше голословие не популизм, а пустышка, поскольку Мясникович не ни по первому пришествию во власть господина Лу, ни по второму, кроме налаживания воровской экономики в славу мультимиллионеров за счет протсых трудяг, ничего путного не сделал, и не в состоянии сделать. Он не тот государственный кухар, или кухарка, которая на своих плечах может выводит кухонную экономику с порядком на самой кухне. Во-вторых, обеспечение жильем в Минске ведет господин Ладутько. Но и он, как М.С.Горбачев, может только обещать. Но он даже обещать не будет, поскольку не избирается минчанами. И так по всей ваше брехне, посколько это пустословие на голом месте, особенно при правлении господина от академии совка.
  • [quote="нет"]нет 27.04.2013 // 23:04[/quote] Ну где ответ у тебя, чтоб не раценивать заявление автора, как голословное?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Ну где ответ у тебя, чтоб не раценивать заявление автора, как голословное? [/quote]Неужели ваш Мяясникович все это сделает лично для вас? И квартиру в Минске, и зарплату, как в Польше, и нефти будет немерено, и долги все покроете, да еще денег нарисуете до полной экономики? Да полно-те пудрить мозги, как большевики-ленинцы.
  • [quote="нет"]Неужели ваш Мяясникович все это сделает лично для вас? И квартиру в Минске, и зарплату, как в Польше, и нефти будет немерено, и долги все покроете, да еще денег нарисуете до полной экономики?[/quote] Нет, не может сделать. Поэтому я и спрашиваю "Говори правду",- как они это сделают? - раз не может сделать Мясникович.
  • [quote="нет"]Да полно-те пудрить мозги, как большевики-ленинцы.[/quote] Но они власть взяли.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Нет, не может сделать. Поэтому я и спрашиваю "Говори правду",- как они это сделают? - раз не может сделать Мясникович.[/quote]А вы с Мясниковичем в доле? Может и акции или в доверительное управление одинаково вхожи? Тогда понятно, почему кухар так плохо варит экономический борщ.
  • [quote="нет"]А вы с Мясниковичем в доле? Может и акции или в доверительное управление одинаково вхожи? Тогда понятно, почему кухар так плохо варит экономический борщ.[/quote] Ну где здесь овет на вопросы: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote]
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Но они власть взяли. [/quote] Так россия и все ее совковое только и способны на госперевороты бандитскими шайками..
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Ну где здесь овет на вопросы:[/quote]Когда у кухара посуда дырявая, надо менять такого кухара, как самого затратного на экономической кухне. А борщ варить в экономике должна кухарка более полноценная. Так что при вашем кухаре, тем паче, ничего путного не будет. Разве что, беларуско-смоленский регион РФ.
  • [quote="нет"]Так что при вашем кухаре, тем паче, ничего путного не будет. [/quote] Поэтому я и спрашиваю как сделают путное другие: [quote="shlema.gozman@yandex.by"]- решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК?[/quote] А ты ответить не можешь, так и не пыжься. Кроме как зомбирования ермошинскими терминами, у тебя больше ничего нет . Все. Пока.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А ты ответить не можешь, так и не пыжься. Кроме как зомбирования ермошинскими терминами, у тебя больше ничего нет . Все. Пока.[/quote]Классная повадка, достойная баб-с... Не вести терпеливо начатый разговор, а резко развернуться на 180, чего-то бросивши в лицо - и ломануться прочь из помещения, шурша юбками... При необходимости повторить неоднократно. По мере созревания тезисов... Плавнёхонько доводя своего партнёра "до точки". Софья Андреевна Толстая похоже так со Львом Николаичем доигралась... :)
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]А ты ответить не можешь, так и не пыжься. Кроме как зомбирования ермошинскими терминами, у тебя больше ничего нет . Все. Пока.[/quote] Шлёма в своём репертуаре, все эти вопросы возникли при этой власти, а он не власти, а форумчанам их задает, при этом "искренне" обижается:))) Хотя вопросы не очень умные...
  • [quote="Scout_08"]Шлёма в своём репертуаре[/quote]Однозначно... Хоть бы какие курсы риторики прошёл, что ли...
  • [quote="Danis"]Однозначно... Хоть бы какие курсы риторики прошёл, что ли... [/quote] так в двух ВУЗах проходил (с его слов), там тоже на экзаменах наверняка "дурака включал", а если что то разворачивался и прекращал разговор с преподом...:)
  • [quote="Scout_08"]так в двух ВУЗах проходил (с его слов), [/quote]АГЛ-а, однако, пока не перещеголял... Есть перспектива... :)
  • [quote="Scout_08"] на экзаменах наверняка "дурака включал", а если что то разворачивался и прекращал разговор с преподом...:)[/quote]"Цвёрда трымаўся юнак на дапросе"
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нет пишет: Так что при вашем кухаре, тем паче, ничего путного не будет. Поэтому я и спрашиваю как сделают путное другие: shlema.gozman@yandex.by пишет: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК? А ты ответить не можешь, так и не пыжься. Кроме как зомбирования ермошинскими терминами, у тебя больше ничего нет . Все. Пока[/quote]Ермошина чуть сознание не потеряла, вскричав, что на утро могли бы проснуться в другой стране. А проснулись бы в другой стране, как и вашего кухара там не было бы. Только таким как вы, есть чего бояться. К примеру, в Украине, уже сколько раз просыпались в другой стране, но таких воров у простого народа, как наши инфляционные, там нет.
  • [quote="Danis"]АГЛ-а, однако, пока не перещеголял... Есть перспектива... :)[/quote] зато неплохо "включает Скорину в Питере":)
  • [quote="нет"]Ермошина чуть сознание не потеряла, вскричав, что на утро могли бы проснуться в другой стране. [/quote]Весь смертный и окончательный грех этого режима, что он исподтишка подразделил Синеокую - на "мою страну" и "их страну"... Создал искусственное противостояние и синтезировал своего рода классовые противоречия... А это уже чревато (в будущем) взрывом и гражданской войной. Толку большого не выйдет, но закон термодинамики (энтропия растёт) будет исполнен... Эх! Как умирать-то надоело! (волшебник, герой О. Янковского в "Обыкновенном чуде")
  • [quote="Scout_08"]зато неплохо "включает Скорину в Питере":)[/quote]Переведи для непродвинутых...
  • [quote="Danis"]Переведи для непродвинутых... [/quote] Ты не в курсе как наш гисторык поведал балерусам о том, как "Скорина жил и творил в Питере"?
  • [quote="Scout_08"]балерусам [/quote]Дык аб чым ён ім распавядаў? Прабач, бо я не валодаю тэмай...
  • ...хе хе...мальцы, вы не аб тым... ...а адкуль грошы возьм1це?... ...хто пакрое Вашу каррупцыю... ...Вы з 1м у адным боце... ......грантососы, змагары, продажные уроды, проходимцы... ....Александр Федута о коррупции в белорусской оппозиции...http://www.dal.by/news/99/16-09-12-18/ ....Лукашенко: миллионы долларов выделяются на поддержку оппозиционных сил http://naviny.by/rubrics/politic/2013/2/23/ic_news_112_411617/ Сергей Возняк: ввозимые в Беларусь деньги «шли на социальные проекты «Говори правду!» http://naviny.by/rubrics/society/2011/05/05/ic_news_116_367309/ Владимир Некляев: оппозиции надо научиться продавать свой "товар" http://naviny.by/rubrics/politic/2013/02/23/ic_news_112_411607/... ...куды гляд1ць бяспека... ...1настранные агенты завал1л1 грошам1 унутраную пал1тыку...не прадыхнуць... ...ц1 сва1х не чапаюць?... ...у амерыце дауно бы сел1 на "вяселы" стул, за дзейнасць, а так сама за бяздзейнасць... ...а у эуропе ужоб "заказал1"...
  • [quote="sdk-69"]sdk-69 28.04.2013 // 16:23[/quote]Обрушил лавину всего. Точно петарда в подворотне... А что - раскладка клавиатуры - не позволяет вставить "і" вместо "1"? Оченно трудночитаемо... А обилие ссылок усложняет процесс восприятия того, что аффтор, собственно, силился сказать...
  • [quote="Danis"]Обрушил лавину всего. Точно петарда в подворотне... А что - раскладка клавиатуры - не позволяет вставить "і" вместо "1"? Оченно трудночитаемо... А обилие ссылок усложняет процесс восприятия того, что аффтор, собственно, силился сказать...[/quote] ...хе хе...гета нанатехналаг1чна замест "i"..."1"...1 далее па тэксту... .....хе хе...мальцы, вы не аб тым... ...а адкуль грошы возьм1це?... ...хто пакрое Вашу каррупцыю... ...Вы з 1м у адным боце... ......грантососы, змагары, продажные уроды, проходимцы... ....Александр Федута о коррупции в белорусской оппозиции...http://www.dal.by/news/99/16-09-12-18/ ....Лукашенко: миллионы долларов выделяются на поддержку оппозиционных сил http://naviny.by/rubrics/politic/2013/2/23/ic_news_112_411617/ Сергей Возняк: ввозимые в Беларусь деньги «шли на социальные проекты «Говори правду!» http://naviny.by/rubrics/society/2011/05/05/ic_news_116_367309/ Владимир Некляев: оппозиции надо научиться продавать свой "товар" http://naviny.by/rubrics/politic/2013/02/23/ic_news_112_411607/... ...куды гляд1ць бяспека... ...1настранные агенты завал1л1 грошам1 унутраную пал1тыку...не прадыхнуць... ...ц1 сва1х не чапаюць?... ...у амерыце дауно бы сел1 на "вяселы" стул, за дзейнасць, а так сама за бяздзейнасць... ...а у эуропе ужоб "заказал1"...
  • [quote="sdk-69"]...хе хе...гета нанатехналаг1чна замест "i"..."1"...1 далее па тэксту...[/quote]Ох, сябра. Кады прыдзе мой перакладчык,. Ён, як вядома, адразу стаміўся ад самагону ля хаты бабкі Мар"і... Канай сабе, касацік!
  • Во, бляха муха... походу на навиновском форуме зародыш ИИ образовался.
  • [quote="pooh"]зародыш ИИ[/quote]Может статься, это был выкидыш?
  • Dan:"Может статься, это был выкидыш?" Или вкидышь внепланетного разума... :)
  • [quote="pooh"]Dan:"Может статься, это был выкидыш?"[/quote]А выкидыш был куда ближе: C собой он планету позвал. Но всё оказалось пожиже - при нас и астрал и анал..."
  • Ты астрал с аналом, все ж не путай... ну не хрена, блин, не синонимы они... как не одно и то же ведмепуты, ну те, что там отсиживают в очереди дни.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]Я надеюсь, что автор или кто-нибудь другой из "Говори правду", ответит на мои вопросы: shlema.gozman@yandex.by пишет: shlema.gozman@yandex.by пишет: А как вы будете решать главные проблемы: - решить проблему с жильем за 5-8 лет (только в Минске 270 тыс. на очереди)? - загрузить нефтью НПЗ в полном объеме по разумной цене? - как сделаете, чтобы зарплата и пенсии увеличились, а цены остались на прежнем уровне? - как и чем отдадите внешний долг - 34 млрд? - как и где возьмете деньги на развитие экономики? и т. д. Ответьте на поставленные выше - КАК? Если не будет ответа, то можно расценивать это голословное заявление, как популизм. [/quote]
  • [quote="нет"]Только таким как вы, есть чего бояться. [/quote] И чего ж нам бояться?
  • [quote="нет"]Только таким как вы, есть чего бояться. [/quote] И чего ж нам бояться?
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]И чего ж нам бояться? [/quote]Да такие как вы мыслить без требований-инструкций думать разучились. Вот посмотрите, как вы с некоторыми другими из вашей когорты отсутствия мышления зациклились на дебильном повторении одобренного/утвержденного вашим кормильцем-начальником.
  • [quote="shlema.gozman@yandex.by"]нам бояться?[/quote]Тогда почему "В отличие от России, где декларации о доходах российского президента, премьер-министра и их жен публикуются регулярно, в Беларуси информация о доходах чиновников закрытая"?
  • Тема поднятая в статье важна, как бы её не старались затереть различными выпадами и попытками уничижения. Задаются не имеющие отношения к статье вопросы, а нужных вопроса два: Что создал Лукашенко в Беларуси, чтобы жить без него? На сколько хватит богатств Беларуси, для вечного(?) правления Лукашенко?
  • [quote="asfalt"]Тема поднятая в статье важна, как бы её не старались затереть различными выпадами и попытками уничижения. Задаются не имеющие отношения к статье вопросы, а нужных вопроса два: Что создал Лукашенко в Беларуси, чтобы жить без него? На сколько хватит богатств Беларуси, для вечного(?) правления Лукашенко?[/quote] ...хе-хе...св1та зраб1ла каралька, 1 яще склануе...1 далей па тэксту... ......грантососы, змагары, продажные уроды, проходимцы... ....Александр Федута о коррупции в белорусской оппозиции...http://www.dal.by/news/99/16-09-12-18/ ....Лукашенко: миллионы долларов выделяются на поддержку оппозиционных сил http://naviny.by/rubrics/politic/2013/2/23/ic_news_112_411617/ Сергей Возняк: ввозимые в Беларусь деньги «шли на социальные проекты «Говори правду!» http://naviny.by/rubrics/society/2011/05/05/ic_news_116_367309/ Владимир Некляев: оппозиции надо научиться продавать свой "товар" http://naviny.by/rubrics/politic/2013/02/23/ic_news_112_411607/...