Рейтинг Лукашенко спикировал до исторического минимума

При этом убедительного ответа на сакраментальный для белорусского обывателя вопрос — «Если не Лукашенко, то кто?» — по-прежнему нет...

 

Когда НИСЭПИ выстреливает свежими цифрами, продвинутая публика в первую голову жадно ищет рейтинг Александра Лукашенко. Что поделать, персоналистский режим, как изысканно выражаются политологи!

Так вот, по данным сентябрьского национального опроса, электоральный рейтинг официального лидера Беларуси обвалился до исторического минимума — 20,5%.

 

Бумерангом по харизме

Александр ЛукашенкоДо этого глубочайшая впадина была в марте 2003 года — 26,2%. Тогда стране вылезал боком надрыв экономики ради накачки зарплат перед выборами-2001. Но потом начались тучные годы нефтяного офшора, и электорат оттаял.

Жареный петух вновь, и гораздо сильнее, клюнул белорусов после выборов-2010. Недолго музыка играла по поводу пропагандистского скачка среднего заработка до 500 долларов. Разухабистое печатание пустых предвыборных денег аукнулось тяжелым похмельем: девальвация, пропажа валюты, безумие отвязавшихся цен, падение доходов до уровня самого хвоста Европы…

Сегодня электорат, обиженный «кидаловом», согласно элементарной логике вешает ответственность за обвал экономики именно на главу персоналистского режима. Тот ведь сам 17 лет показывал на разных селекторах, что все колесики государственного механизма крутятся по его воле и даже погода слушается директив.

Так, по данным НИСЭПИ, лишь 7,5% респондентов считают главным виновником валютного кризиса ныне уже бывшего руководителя Нацбанка Петра Прокоповича. А вот президента обвиняют в нынешнем кризисе 61,2%. И действительно, о какой там самостоятельности Нацбанка или правительства можно заикаться, если все эти деятели теряют дар речи на ковре у первого лица?

Причем недовольство белорусов властью усиливается. Еще в июне нынешнего года электоральный рейтинг Лукашенко по версии НИСЭПИ составлял 29,3%. Теперь, как видим — ниже плинтуса.

 

Власти дико повезло с народом

Итак, харизма бессменного президента поблекла. Оказалось, что даже у значительной части твердого электората («застабилов», по злой терминологии оппозиционной молодежи) в последние годы была любовь по расчету. Нарушился социальный контракт — и только за три последних месяца доля тех, кто считает, что в целом «ситуация в Беларуси развивается в неправильном направлении», возросла с 61,8% до 68,5%.

Иначе говоря, Лукашенко сегодня де-факто — президент меньшинства, причем весьма скромного.

Другое дело, что потерянные официальным лидером проценты, по выражению мэтра социологии Олега Манаева, «ни к кому не перешли и как бы растворились в воздухе». Иначе говоря, убедительного ответа на сакраментальный для белорусского обывателя вопрос — «Если не Лукашенко, то кто?» — по-прежнему нет.

Да, рейтинги Владимира Некляева (8,8%) и Андрея Санникова (6,2%) все же заметно выше статистической погрешности. Но при этом суммарный показатель обоймы персон из оппозиции — около 20%. То есть эквивалентен катастрофически упавшему рейтингу главы режима.

Впрочем, почему — «катастрофически»?

Да, поскольку «Лукашенко привык иметь статус народного президента, потеря популярности несомненно болезненна для его самолюбия», отметил в комментарии для Naviny.by политический обозреватель Павлюк Быковский.

Вместе с тем — народ ворчит, но не бунтует. Уличную фронду компьютерной молодежи — «Революцию через социальную сеть» власти лихорадочно затоптали, как топчут первые языки пожара. Горячей же осени, обещанной старой оппозицией, пока не видно.

Для успокоения, прежде всего психологического, пролетариату и служащим бросают сверху кое-какую подкормку. 30 сентября на «Дожинках» в Молодечно Лукашенко пообещал процентов этак на 25 поднять зарплаты бюджетникам (опять пустые деньги, опять виток инфляции?).

В целом же народонаселение уходит в парадигму самовыживания: запасает картошку на зиму, перекраивает бюджет, несет в починку старые сапоги, отказываясь от покупки новых…

Аналитики НИСЭПИ отмечают, что «накапливаемый в обществе протестный потенциал пока не концентрируется ни на каких реальных альтернативах (оппозиционных структурах, программах, лидерах). Как показывает история, социальные взрывы, возникающие в таких ситуациях, могут приводить к результатам, противоположным ожидаемым».

Да и будет ли он, этот социальный взрыв? Белорусскому начальству, вечно завидующему богатым нефтью соседям, по крайней мере дико повезло с народом: хоть веревки из него вей!

 

Готовы ли белорусы платить за перемены?

«Само по себе падение рейтинга не может привести кого-то на баррикады», — отмечает Павлюк Быковский. Для этого надо, чтобы власти ну очень сильно наступили на мозоль широкой массе.

К тому же, добавляет собеседник, падение рейтинга в белорусских реалиях не является ни барометром, ни инструментом политической борьбы, так как нет нормальной публичной политики.

Политический аналитик Юрий Дракохруст также считает: когда власть утрачивает поддержку масс, это еще не означает автоматически, что перемены наступят завтра.

«Обычно они наступают тогда, — сказал эксперт в интервью для Naviny.by, — когда общество не только разуверилось, но и возненавидело статус-кво (по украинской формуле — «нехай гірше, аби інше»). Когда оно не только разочаровалось в одном, но и очаровалось другим, поверило в другое. Наконец, когда оно готово за переход к этому другому платить».

Таких сдвигов в белорусском обществе пока не произошло, убежден аналитик.

Впрочем, добавляет Юрий Дракохруст, «непопулярный персоналистский режим — это противоречие в определении. Он может существовать но он не может существовать долго. И обвал может произойти неожиданно. Люди ведь подчас и сами не знают, на что они готовы в тех или иных обстоятельствах».

Итак, вот он, отечественный парадокс: при том что налицо жесткий персоналистский режим, отнюдь не с вождя (вновь пообещавшего на «Дожинках», что пускай даже погибнет, но страну «пятой колонне» не отдаст), а с себя следует спросить белорусам по большому счету: готовы ли они платить за перемены?

Ибо в системе, где нет нормальных выборов, выбор в пользу иной парадигмы развития (да что там — уже развития как такового!) требует особого мужества и жертв.

Да, превратиться из единицы народонаселения в гражданина — непросто. Многим — откровенно боязно. Но иначе, если разобраться, нечего роптать: платите и дальше по тарифу «застабилов», который становится все круче!


  • Да фуфло он, а не президент!!!! И тем более не народный. Это сами белорусы с дуру придумали ему такие прозвища, - батька, народный, диктатор... Колхозник - вот он кто. Но к сожалению, оппозиция совсем не умеет пользоваться ситуацией и мягко говоря "жует сопли". Профукали шанс год назад и теперь нюни разводят, да погладывают на Европу - ждут то ли помощи, то ли сожаления. Надо дать хорошего пинка Лукашенки, что бы он упал.
  • [quote="fleem"]Но к сожалению, оппозиция совсем не умеет пользоваться ситуацией и мягко говоря "жует сопли".[/quote] я бы так не сказал, тех кого посадили они - реальная оппозиция, их заслуга эти 20% и проблемы экономического характера у правящей элиты. А вот те кто свалил... вот они-то и жуют сопли, отмазываясь отговорками, что на свободе у них руки не связаны и они могут больше... А что они сделали уже с начала года? Кроме Романчука, который постоянно критикует в своем блоге работу гос аппарата. Что сделала та оппозиция что осталась на воле или в бегах?
  • да, только теперь нам грозит нечто более страшное чем революция.
  • [quote="Nobody"]тех кого посадили, чуть не устроили революцию! Правильно сделали что посадили...[/quote] это каким тупым надо быть, чтобы увидеть "революцию" в самой конституционной процедуре выборов ???!!! ублюдочные каратели готовы запихать в тюрьму всех, кто только осмелился заявить свое конституционное право на собственное мнение...
  • [quote="gavroch"]это каким тупым надо быть, чтобы увидеть "революцию" в самой конституционной процедуре выборов ???!!![/quote]он не тупой, он россиянин, желает помочь беларусам стать северо-западным округом...
  • [quote="Scout_08"]он не тупой, он россиянин, желает помочь беларусам стать северо-западным округом...[/quote] Вопервых,"Никтошник" н москаль,а подЛукашЕченный сябр,мечтающий скорее стать восточной польской провинцией,чем западной российской ;Второе:[quote="gavroch"]это каким тупым надо быть, чтобы увидеть "революцию" в самой конституционной процедуре выборов ???!!! ублюдочные каратели готовы запихать в тюрьму всех, кто только осмелился заявить свое конституционное право [/quote]В кокституции РБ есть право у толпы до подсчёта результатов выборов объявлять результаты фальсифицированными и идти громить Дом Правительства ?Любая бы власть огрызнулась.
  • [quote="brest1"]Вопервых,"Никтошник" н москаль,а подЛукашЕченный сябр,мечтающий скорее стать восточной польской провинцией,чем западной российской ;[/quote] нет, если вам интересно то поинтересуйтесь понятием "Суть времени" http://eot.su/
  • [quote="Sergey64kv"]Что сделала та оппозиция что осталась на воле или в бегах?[/quote] А что ей собственно дают делать? http://www.interfax.by/news/belarus/99276 Вы знали до выборов, к примеру, кто такой Усс или Римашевский? Я уверен на 100%, что в случае нормальных выборов нашлись бы десятки талантливых политиков из народа.
  • [quote="petrov1234"]А что ей собственно дают делать? http://www.interfax.by/news/belarus/99276[/quote] вы собственно в курсе что Лебедько отпустили из СИЗО где он не 1 месяц просидел после декабря?
  • [quote="Nobody"]тех кого посадили, чуть не устроили революцию![/quote] Давно пора! [quote="brest1"]В кокституции РБ есть право у толпы до подсчёта результатов выборов объявлять результаты фальсифицированными и идти громить Дом Правительства ?[/quote] Только одним русских всё устраивает.
  • [quote="Viktor1"]Только одних русских всё устраивает.[/quote]Не устраивает.Наверное,многие видели , как полупьяная толпа таранила "Уралами" Останкино,пытались захватить.Получили свинцовый дождь. До сих пор точно неизвестно,сколько погибло.Русский бунт - беспощадный и бессмысленный,ещё Пушкин отмечал.
  • [quote="brest1"]Наверное,многие видели , как полупьяная толпа таранила "Уралами" Останкино,пытались захватить.[/quote] Многие видели, что лидеры белорусской оппозиции ЗАЩИЩАЛИ дом правительства, отгоняя от них провокаторов и неуравновешенных, а только шизофреникам-диктаторам видется всё по-другому, как и их браткам-русичам.
  • … стоит-ли так акцентировать внимание на падение рейтинга в первый год президентского правления – это совершенно нормально, исходя из экономической и политической ситуации сложившейся в данный момент в Беларуси, которую блокировали по политическим мотивам с Запада и Востока, но блокада, только отчетливее показывает, что курс А.Лукашенко на суверенитет и независимость правильный, жаль только, что в этой политической возне вокруг Беларуси простые беларусы страдают больше всего, но это явление временное и продлится не более года так как ущерб от блокады затрагивает и блокирующую сторону, у Беларуси есть механизму воздействия в сложившейся ситуации и действия Беларуси на саммите „Восточное партнерство“ это очень ярко продемонстрировали …
  • [quote="brest1"]В кокституции РБ есть право у толпы до подсчёта результатов выборов объявлять результаты фальсифицированными и идти громить Дом Правительства ?Любая бы власть огрызнулась.[/quote] В Конституции нет права фальсифицировать резудьтаты выборов, потом хвастаться на телевидении своим приказом о фальсификации результатов голосования и после всего этого назначать себя президентом. В Уголовном кодексе и Избирательном кодексте есть соответствующие Статьи об уголовном наказании фальсификатора выборов и всех его подручных...
  • [quote="gavroch"]В Конституции нет права фальсифицировать резудьтаты выборов, потом хвастаться на телевидении своим приказом о фальсификации результатов голосования и после всего этого назначать себя президентом. В Уголовном кодексе и Избирательном кодексте есть соответствующие Статьи об уголовном наказании фальсификатора выборов и всех его подручных...[/quote]Если Ермошина манипулировала и есть доказательства,нужно тащить её в суд.Слова Луки к делу не пришьёшь!Ну,а погромщики тоже преступники. Уточняю,кандидаты в президенты-не преступники!Они стёкол не били и бить не призывали!
  • 20% многовато я думаю..среди моих знакомых нет ни одного человека, кто хотел бы видеть ТНП не за решёткой! 8 все на сходку!ДЕНЬ ГНЕВА!!!
  • Если бы не была такой жажды власти самолюбия, то и кризиса не было бы!
  • "Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме нее самой, создан для рабства" - Алексис де Токвиль, французский историк и политический деятель
  • "Сегодня, именно в Беларуси, положено начало самому демократическому процессу в мире..." (Тот, кого нельзя называть)
  • Шушкевич ?
  • Бери выше.
  • Невероятно !!!
  • [quote="Viktor1"]Многие видели, что лидеры белорусской оппозиции ЗАЩИЩАЛИ дом правительства[/quote]И где же эти кадеры "своры" можно увидеть?[quote="brest1"]"Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме нее самой, создан для рабства" - Алексис де Токвиль[/quote]А что такое свобода?
  • [quote="kalinovski"] что такое свобода?[/quote]"Свбода-это осознанная необходимость!"
  • [quote="kalinovski"]А что такое свобода?[/quote] калиновский! свобода-это когда ты и тебе подобные шавки не толкают людей в ваши вонючие бибикалки. Придет время и все уроды ответят за тот беспредел, который творился "погонами"
  • [quote="ameliya"]калиновский! свобода-это когда ты и тебе подобные шавки не толкают людей в ваши вонючие бибикалки. Придет время и все уроды ответят за тот беспредел, который творился "погонами"[/quote] http://reporterru.com/?p=14123 Интересно чтобы сделали с организатарами если бы те решились штурмовать Белый дом?
  • В стране кризис, а "Дажинки" в 700 млрд. обошлись! Все виновны кроме него. Росчерк пера решает судьбы людей, как марионеток, кукловод хренов..!!!
  • [quote="Nobody"]gоodwin пишет: http://reporterru.com/?p=14123 Интересно чтобы сделали с организатарами если бы те решились штурмовать Белый дом?[/quote] Гудвин, включите мозги! На хрена штурмовать Белый дом, если оттуда президенты сами уходят? :)))
  • [quote="Nobody"]Всё было бы сделано очень даже демократически и сообразно демократических чаяний демократически протестующих американцев. [/quote] прям слезы наворачиваются на глаза когда читаешь как заботятся "обычные" россияне и белорусы о свободах граждан Америки, вы не заботьтесь, вы им материально помогите, ну не повезло им с правителями, не успевают за такой короткий срок из страны колхоз сделать...
  • [quote="gоodwin"]Бери выше. [/quote] Сабонис?:)
  • Не ! Мясник , по ходу !
  • Венгерское государственное информационное агентство MTI сообщило статистические данные Миграционной службы Украины о трудовой миграции с Украины. Согласно этим данным, 6,5 млн. граждан Украины работает за рубежом, то есть 14,4% населения. Это составляет примерно треть трудоспособного населения. 54% работают за рубежом в строительстве, 17% - в качестве прислуги на дому, 9% - в сельском хозяйстве и торговле, 6% - промышленности. 67% трудовых мигрантов с Украины - мужчины, 33% - женщины. Более всего жители Украины выезжают за рубеж в поисках работы с Западной Украины: Прикарпатье, Закарпатье и Черновицкая область (Северная Буковина). При этом соглашаются мигранты на условия оплаты труда, которые уже отстают от условий рынка на Восточной Украине: при среднем месячном заработке в Донецкой области в размере 683 доллара, средний заработок мигранта из Черновицкой области за рубежом составляет 352 доллара.
  • [quote="Nobody"]Мне глубоко плевать,что их там пакуют и что с ними будет дальше,как собственно и им,что происходит тут в Беларуси или ещё где на постсоветском пространстве. [/quote] вы в данном посте забыли добавить что вам также плевать на то что происходит в Беларуси[quote="Nobody"]Так госдеп США сам себе поможет,а вернее уже помогает,печатая,без ограничений,своё зелёное фуфло.[/quote] отомстите им тем же, Кудрина уже нет в правительстве, начинайте печатать ещё больше рублей, благо бумаги в России немеряно:)))
  • [/quote][quote="brest1"] при среднем месячном заработке в Донецкой области в размере 683 доллара, средний заработок мигранта из Черновицкой области за рубежом составляет 352 доллара.[/quote] по ходу значит верна речёвка футбольных болельщиков Украины с благодарностью жителям Донбасса за президента нетрадиционной сексуальной ориентации?
  • [quote="Nobody"]Так госдеп США сам себе поможет,а вернее уже помогает,печатая,без ограничений,своё зелёное фуфло.[/quote] Я извиняюсь, в какой такой стране вы живёте что можете себе позволить таки замечания на счёт доллара ?? поделитесь информацией за какую ещё валюту вам без проблем предоставят товары и услуги ???
  • [quote="Scout_08"]с благодарностью жителям Донбасса за президента нетрадиционной сексуальной ориентации?[/quote]И Янукович ... ? Туда же... ? :-) 683 доллара - Очень неплохая зарплата! У шахтёров,наверное ? А российские шахтёры испытывают трудные времена. Китайцы давят своим некачественным,но дешёвым углём.В Воркуте закрылось несколько шахт.Народ бежит.Рынок,господа!
  • [quote="Nobody"]В Беларуси за бел.рубли,в России за росс.рубли. ...[/quote] Ключевая фраза: без проблем .. За белорусские рубли я не могу купить товары определённой категории, т.е. в Белоруссию их не завозят, а там где продают не верят зайчикам Потом опять же в начале этого года на зайчики я мог купить в два три раза товаров больше чем сейчас, и это определённо не попадает в категорию без проблем ... Евро, да согласен, но не вижу каких либо преимуществ по отношению к доллару ... Таки повторю вопрос, какая валюта выигрывает у доллара ??
  • [quote="Nobody"]В Беларуси за бел.рубли[/quote] только пересчитают по курсу доллара
  • [quote="razdva"]За белорусские рубли я не могу купить товары определённой категории, т.е. в Белоруссию их не завозят,[/quote] Я хотела весной купить на дачу фанерный столик пр-во Фандок (Бобруйск).Он стоял за 120 тыс. Я купила теперь за 290 тыс. Фанеру тоже импортируем?
  • [quote="Nobody"]Это уже совсем другая проблема,это проблема обесценивания бел.рублей[/quote] Вам не кажется, что это - главная проблема? Если вы имеете доллары, то обесценивание зайцев вам по барабану?
  • [quote="Гайна"]Я хотела весной купить на дачу фанерный столик пр-во Фандок (Бобруйск).[/quote]Надо было покупать столик фабрики "ПинскДрев"!
  • [quote="Nobody"]поэтому покупать доллары совершенно бессмысленно[/quote] послушаюсь умного совета - буду копить в белках! [quote="Nobody"].Надо больше зарабатывать в бел.рублях,[/quote] Отличная мысль! [quote="Nobody"]т.к. в Беларуси напрочь рыночная экономика находится в зачаточном состоянии.[/quote] эт что еще такое? пятая колонна?
  • [quote="brest1"]Надо было покупать столик фабрики "ПинскДрев"! [/quote] диванчики уже по 3 лимона. Все кругом миллионерами стали!
  • [quote="Nobody"]Думаю,что "без проблем" в Беларуси вы можете получить товары и услуги только в бел.рублях,иначе же вы можете приобрести проблемы за незаконный оборот валюты [/quote] Да мне до обменника дойти не проблема, была, пока всякие гении экономической мысли морозить не начали ... [quote="Nobody"]Т.е. те товары,которые завезены нелегально,это контрабанда,а поскольку это контрабанда то продавец попадает под пресс по двум статьям[/quote] Если этот товар я купил лично для себя то никуда я не попадаю ... [quote="Nobody"]Доллару трудно найти противовес,но это только пока надеюсь[/quote] Здесь главное кто первый, так что другим валютам понадобится тыща лет что-бы занять такое-же место как доллар. И по мне пусть это хоть тугрики будут, не в названии смысл. А стремится нужно не к укреплению нац.валюты, а к интеграции, когда название уже перестаёт иметь значение.
  • [quote="Nobody"] цены выросли после того как вырос доллар.[/quote] после того, как рубль обесценился. разницу чувствуете? а почему вы обиделись на то,что я решила следовать вашему совету?
  • [quote="Гайна"]диванчики уже по 3 лимона. Все кругом миллионерами стали![/quote]Все постСовковые страны прошли через эту детскую болезнь ещё 20 лет назад!И только беларуский вождь почему-то решил,что сможет отсидеться! "Глупо рубить кошке хвост по сантиметру !"
  • [quote="Nobody"]Не совсем вас понял.Уточните пожалуйста.[/quote] Ну за 5000 дарить зелёные банку/государству желания не возникало, сейчас правда курс приходит в норму, но с нашим правительством расщитывать на то что так будет и дальше, глупо [quote="Nobody"]Скажите,вы имеете право рассчитываться за что-либо в иностранной валюте на территории Беларуси?[/quote] В большинстве торговых пунктов нет, на что и не жалуюсь, для этого обменники и существуют, правда у нас с оговоркой на адекватность Лично я если что и покупаю за иностранную валюту, то в частном порядке и за пределами РБ
  • [quote="Nobody"]Пусть буде и так,что меняется?[/quote] рейтинг. [quote="Nobody"]Поживём увидим,но я думаю,что ещё один-два подобных мировых кризиса и доллару придётся туго...[/quote] и зайчику... или он обойдется без мировых?
  • [quote="serg44"]Кстати,а что кошкам тоже рубят хвосты,я думал только собакам.[/quote]Хвосты рубят всем,даже людям! Со мной коллега работала,так ей копчик отчикрыжили "по самое не хочу" и ничего! Даже вторично замуж вышла за мужчину моложе себя ! Сейчас по ящику передали : промышленнй пуск "Северного потока" состоится 8-го ноября. Перед этим пуск был тестовый !
  • [quote="serg44"]Всё равно останутся объёмы,которые дешевле перегонять через Беларусь[/quote]Возможно!"Премьер России Владимир Путин посоветовал Минэнерго подумать о строительстве на Черном море завода по сжижению природного газа (СПГ). Он дополнит проект газопровода «Южный поток»." "ПОСЕЛОК ПРИГОРОДНЫЙ (Сахалин), 18 фев - РИА Новости. Церемония открытия первого в России завода по производству сжиженного природного газа состоялась в среду на Сахалине, передает корреспондент РИА Новости. Запуск предприятия был ознаменован нажатием символической кнопки главами компаний-акционеров проекта - "Газпрома" Алексей Миллера, Royal Dutch/Shell Йерун ван дер Вир, Mitsui Шое Уцуда и Mitsubishi Йорихико Коджима. Завод по производству СПГ будет перерабатывать газ, добываемый в рамках международного проекта "Сахалин-2". Годовая мощность завода - 9,6 миллиона тонн голубого топлива. Компании Японии, США и Республики Корея уже раскупили большую часть этого газа на 25 лет вперед. Для транспортировки сжиженного газа с завода будут использоваться танкеры, вмещающие от 18 до 145 тысяч кубометров газа."
  • [quote="Nobody"]Да рейтинг,да четыре года,можно и поправить.[/quote] Думаете рейтинг зайчика поправится только через четыре года? Плохой прогноз у давальщика советов хранить сбережения в нацвалюте!
  • [quote="Nobody"]До выборов ещё дожить надо.[/quote] Вот правильная мысль, все живут, а мы почему-то выживаем
  • [quote="serg44"]Вы считаете,что "Южный Поток" такая же реальность,как и северный?[/quote]50х50 ! Всё зависит от жизнеспособности проекта Набука !Не исключено,что они воплотятся в жизнь оба и будут работать в полсилы. Но и "Набука",и "Южный поток"-сильнейшие удары по мошонке паразитурующей экономики Украины ![quote="serg44"]Дал поручение или всё ж таки предложил подумать[/quote]"Посоветовал подумать". Заводы по СПГ - очень выгодные проекты.В газ и его цену закладывается бОльшая добавленная стоимость,развивается газо-транспортный флот,рабочие места,открываются невиданные доселе рынки сбыта,уменьшается или даже сводится к нулю опасность транзитного шантажа! К примеру,в США уже отправлен первый сжиженный газ!
  • [quote="Nobody"]Слушайте,скажу откровенно,мне надоели ваши фантазии![/quote] я понимаю, что вам нравяться фантазии Лукашенко...
  • [quote="brest1"]50х50 ! Всё зависит от жизнеспособности проекта Набука !Не исключено,что они воплотятся в жизнь оба и будут работать в полсилы. Но и "Набука",и "Южный поток"-сильнейшие удары по мошонке паразитурующей экономики Украины ![/quote] ну вообще то там чтото типа тройного договора будет(Украина-Россия-ЕС), причем все пока довольны, а вот на счет Южного потока тут вопросы могут и возникнуть... http://www.ewnc.org/node/6908
  • [quote="serg44"]Всегда считал и считаю,что у тех кто обладает сырьём должны быть возможности по его переработке,а торговать надо уже готовой продукцией[/quote]Это-аксиома![quote="serg44"] Россия будет сама производить конечный продукт,то будет ли это выгодней потребителю?[/quote]Потребителю будет "фиолетово",т.к.на цену на газ не повлияет,где он был сжижен.Цены на СПГ давно сформированы, РФ не монополист и не ей назначать цену.Однозначно,торговать СПГ выгодней,чем просто газом.Уменьшится зависимость от рынков сбыта капризной Европы:то берут,то просят цену сбросить. Корабль перенаправить дешевле,чем новую трубу по дну моря проложить.Один авианосец дешевле строительства нескольких аэродромов! [quote="serg44"]точнее,то всё ж таки,на сегодняшний день,исходя из российских реалий,затраты на производство к.продукта в России будут меньше,чем пергонка сырья за границу и затем изготовление самого продукта.[/quote]Я думаю,затраты в РФ выше,чем в Европе.Сказывается техническая отсталость.Спрос на хороший бензин в РФ безграничен. Я сам видел финский синий высокооктановый бензин в банках привозимый для американских вертолётов Робинсон-44 летающих в РФ. В РФ такой бензин не производится,а спрос огромен.Ну,и автомобилям хороший бензин только на пользу!
  • [quote="serg44"]Ну,а про Африку я вообще молчу...[/quote]В Запдной Африке очень красивые девчонки по 8 долларов !:-)
  • [quote="serg44"]Ну а стабилизационный фонд тогда зачем нужен?[/quote]Этот фонд понадобится во время наступления мирового экономического кризиса.[quote="serg44"]Деньги,уверен,есть.Ну а строить заводы по устаревшим технологиям это уже даже не расточительство![/quote]Деньги есть и по устаревшим технологиям никто ничего не строит.Плохо,что старое не модернезируют.Можно было бы модернизировать,повысив глубину переработки нефти,такие НПЗ-гиганты,как Ярославский,Рязанский,Киришский НПЗ.Огромные затраты,но РБ,например,на них пошла и выиграла!На востоке заложен большой НПЗ с глубиной переработки нефти в 95 процентов!Но этого мало! И то сказать, дешевле новый НПЗ построить или купить,чем НПЗ советских времён модернизировать!
  • [quote="Nobody"]Да кто там живёт?[/quote] Люди моего социального статуса, живут и не кашляют, а мой уровень жизни ближе к уровню жизни их бомжей
  • [quote="Nobody"]Хороший вы бомж,если по форумам в интернете гуляете.))[/quote] Хорошая у меня профессия, а по факту я бомж и есть, так как собственного жилья не имею
  • [quote="serg44"]Как вас понимать?[/quote] ??? Я думал,что я ясно выражаюсь! Зачастую,экономически выгодней построить новое,чем модернезировать старое! Другие технологии,другие материалы!И к НПЗ это относится.Кстати,с такой проблемой столкнулись страны СЭВ после развала СЭВ. НПЗ восточной Европы были рассчитаны на переработку российской нефти,а поляки и чехи получили доступ к саудовской нефти! Пришлось заводы модернезировать,порой строить новые.Другой пример:завод АЗЛК (Москвич) в Москве! Как ни старались модернезировать,всё тщетно! Возвели "АвтоФрамос",который завален заказами!Такх примеров-великое множество.Наука,техника и технологии на месте не стоят!Удел отстающего - глотать пыль !
  • [quote="Nobody"]Посмотрите,что в Европе творится?[/quote] чего же ваш президент обещает нам жизнь по-европейским стандартам? и так хорошо?
  • [quote="Гайна"]чего же ваш президент обещает нам жизнь по-европейским стандартам? и так хорошо?[/quote] потому что Беларусь часть Европы и любое конструктивное сотрудничество, в том числе внедрение европейских стандартов только на пользу, другое дело что так называемая оппозиция немножко против Гайна, идете на народный сход?
  • Плевать Луке на свой рейтинг ! Тем более,что в сельских районах его рейтинг по-прежнему высок ! Понизившийся рейтинг в городах никак его трону не вредит ! Дуля в кармане не страшна милицейской дубинке !
  • [quote="gоodwin"]потому что Беларусь часть Европы и любое конструктивное сотрудничество, в том числе внедрение европейских стандартов только на пользу, другое дело что так называемая оппозиция немножко против[/quote] Спорное утверждение .. вот кто-то считает что мы больше братья славяне чем европейцы, оппозиция скорее просто не верит в святую силу указов .. но это лишь говорит о том на сколько у нас всё плохо, что мы согласны быть кем угодно, но только не сами собой
  • [quote="gоodwin"]потому что Беларусь часть Европы [/quote]Часть Италии ? Или часть Франции ? А, может,Албании иди Румынии ? Самому не смешно ?
  • [quote="razdva"]Спорное утверждение .. вот кто-то считает что мы больше братья славяне чем европейцы, оппозиция скорее просто не верит в святую силу указов .. но это лишь говорит о том на сколько у нас всё плохо, что мы согласны быть кем угодно, но только не сами собой[/quote] Согласен! Мы Беларусы, а наш цыган низводит на нет наше национальное достоинство своим распутным языком...
  • Может, Туташние ? :-)
  • [quote="gоodwin"]потому что Беларусь часть Европы и любое конструктивное сотрудничество, в том числе внедрение европейских стандартов только на пользу, другое дело что так называемая оппозиция немножко против[/quote] уверен что дело в вас самих, со свядомай оппозицией вы общаться не хотите, вам надо таких как вы - не сознательных, т.е. тех кто не понимает что тут у нас происходит, а коматозников в мире все меньше и меньше, поэтому у вас обламывается везде куда вы полезли, даже Иран, Китай, Россия, да уже судя по всему и на Венесуэлу вы рассчитывать не можете...
  • [quote="brest1"]Часть Италии ? Или часть Франции ? А, может,Албании иди Румынии ? Самому не смешно [/quote] было бы смешно если бы не поддержка российского любимца у власти. Даже то, что он условия получения кредита ЕвроАзэс не выполнил, Россия всё равно его бабками снабжает, второй транш (и не только) скоро попадет на оплату силовиков...
  • [quote="Scout_08"]второй транш (и не только) скоро попадет на оплату силовиков...[/quote]Может, ещё не скоро ! А что вы на Брюсель за 9 обещанных ярдов не наезжаете? И потом,ЕврАзэс-это ЕврАзэс, а не Россия! К ЕврАзэсу претензии! Мир сошёл с ума ! Им бобла дают,а они недовольны! Неблагодарность-грех! :-)
  • [quote="brest1"]Мир сошёл с ума ! Им бобла дают,а они недовольны! Неблагодарность-грех! :-)[/quote] После такой "благотворительности" нужно внимательно пересчитать свои пальцы, потом родственников, ...
  • [quote="brest1"]А что вы на Брюсель за 9 обещанных ярдов не наезжаете? [/quote] ну хотя бы потому что когда мочили "любимого Россией" поэта Некляева руководство ЕС отреагировало, а руководство России посчитало это "внутренними делами братского государства", к тому же после бабок ЕС хоть вяло, но начинает оживать гражданское общество, проявляются початки мышления у обнищавшего населения. В противовес этому стоит Россия с Союзным государством, ТС, ОДКБ и т.п вещами от которых население ничего не получает... [quote="brest1"] И потом,ЕврАзэс-это ЕврАзэс, а не Россия! К ЕврАзэсу претензии![/quote] вы прекрасно понимаете кто там руководит[quote="brest1"] Им бобла дают,а они недовольны! Неблагодарность-грех! :-)[/quote] Кому им и для чего? Что меняется при получении российского бабла нашим вождем?
  • [quote="gоodwin"]Гайна, идете на народный сход?[/quote] конечно. У меня нет другого способа выразить свое отношение к нынешней власти.
  • [quote="Nobody"]Да вы лучше посчитайте во что Беларуси и белорусам вылилось отсутствие "благотворительности" со стороны России.[/quote] и как же другие живут без благотворительного сыра?
  • [quote="Nobody"]Да вы лучше посчитайте во что Беларуси и белорусам вылилось отсутствие "благотворительности" со стороны России[/quote] Ну если оставить за кадром что выплаченная сумма погоды для общего состояния экономики не делает, и то как распорядились этими небольшими денюшками, то в кадре ничего уже и не остаётся. Единственный плюс этого кредита что он не большой. Или вы про то что нас отлучили от нефтяной соски ?? так правов у нас на неё и не было, так пиратство чистейшей воды
  • [quote="Scout_08"] тому же после бабок ЕС хоть вяло, но начинает оживать гражданское общество, проявляются початки мышления у обнищавшего населения[/quote][quote="Scout_08"]Что меняется при получении российского бабла нашим вождем?[/quote]Интересно,как вы различаете-где ЕС-овские деньги, а где европейские?Бабло,как известно,не пахнет!Ну,да!Как всегда!Деньги от ЕС-это на благо РБ,а деньги от ЕврАзэс-это "на строительство тюрьмы народу"! Ни одно благое дело не остаётся безнаказанным.Именно поэтому,я стараюсь не давать денег в долг.Правда,не всегда получается.
  • [quote="Nobody"]как вы говорите.Хорошо ли чувствуете себя после отлучения?[/quote] Да не меня то отлучали, так что на себе я ощущаю только вторичные последствия, от общего обнищания страны ... Но смысл то заключается в том что вот уже 17 лет мы куда-то ни туда идём, и эта соска позволяла это очень хорошо маскировать, а не в том что-бы требовать её возвращения.
  • [quote="Nobody"]Я откровенно не понимаю,как он (Бацька) собирался или может даже собирается выживать в окружении стран с совершенно другими устоями.[/quote] А этого никто не знает, а спросить у него думаю бояться, а он в свою очередь думает что раз все молчат значит всё здорово, а кто не согласен тот просто завидует и враг народа, а он Бацька опять не при чём
  • [quote="brest1"]Интересно,как вы различаете-где ЕС-овские деньги, а где европейские[/quote]??? а с каких пор это взаимоисключающие понятия?[quote="brest1"]Бабло,как известно,не пахнет!Ну,да!Как всегда!Деньги от ЕС-это на благо РБ,а деньги от ЕврАзэс-это "на строительство тюрьмы народу"! [/quote]Не вдаваясь во многие вопросы, хочу отметить что деньги МВФ хотя бы не пахнут аннексией для Беларуси, а также сопровождаются рекомендациями на конкретные действия такие как уменьшение числа силовиков, количество которых на душу населения в Беларуси слишком избыточно(да и к тому же не эффективно), а вот получая дозу из ЕвроАзэс мы видим картину увеличения з.п силовиков и полнейшее отсутствие перспектив для гражданского населения РБ...[quote="brest1"]! Ни одно благое дело не остаётся безнаказанным.[/quote]Какую пользу для населения вы видите в этом т.н. благе, что меняется?
  • [quote="Scout_08"]??? а с каких пор это взаимоисключающие понятия?[/quote]Механическая описка: имелось в виду ,как различаете РФ-овские деньги от ЕС-овских?
  • [quote="razdva"]После такой "благотворительности" нужно внимательно пересчитать свои пальцы, потом родственников, ...[/quote] Предлагаешь не брать эти поганые бабки?
  • Привет,Слава!Давно тебя не было. Деньги по-любому нужно брать!Дают-бери,как говорится!
  • Хехе. Ты по мне скучал?
  • Твои суждения были небезинтересны !
  • Про что тебе порассуждать?
  • Про то,когда Снникова и Статкевича "рапрягут" ,т.е. освободят!