Застрахована ли от гражданской войны Беларусь?

Белорусский режим откровенно слабеет, говорит аналитик…

Киев в огне, счет погибших в уличных боях идет уже на десятки, раненых — на сотни. Беларусь — рядом, это тоже постсоветская страна с набором похожих опций: невысокий уровень жизни, стремящаяся к бесконтрольности власть, цивилизационный разлом (Россия vs Запад).

Возможно ли в Беларуси обострение внутренней ситуации на украинский манер, когда страна оказывается на грани гражданской войны?

Для революции пока нет движущих сил

«Майдана мы не допустим в нашей стране», — вдруг заявил Александр Лукашенко 18 февраля на совещании в Минске по проблемам реализации товаров индивидуальными предпринимателями.

Особенно остро заточенные против режима веб-ресурсы в таких случаях реагируют заголовками в духе «диктатор панически боится революции». Ну, боится не боится, однако украинский сюжет как минимум сидит в голове гвоздем.

Александр Алесин, минский эксперт в вопросах силовых структур, уверен, что украинское противостояние с профессиональной точки зрения — как эффективнее нейтрализовать подобные эксцессы — детально изучают белорусские силовики. «Можно давать разные моральные оценки, но факт то, что это профессионалы высокого класса», — отметил аналитик в комментарии для Naviny.by.

Вместе с тем, полагает он, в Беларуси пока «не найдется движущих сил» для революционного развития событий. Алесин отмечает не только ментальный, но и экономический раскол Украины: ее запад «экономически тяготеет к Европе», в то время как восток и сегодня тесно связан с российским ВПК. Беларусь же в этом плане почти полностью завязана на Россию, «здесь нет такого разнообразия экономических интересов».

«Оппозиция возникает из разных групп экономических интересов», — отмечает Алесин. В постсоветских странах они часто ведут борьбу за «приватизацию государственного аппарата», говорит эксперт.

В украинском сюжете он также видит разные слои: есть отважные, искренние непосредственные участники уличных событий и есть те, кто хочет цинично использовать их порыв. Например, обиженные кланом Януковича олигархи, которые тоже «подливают керосина», рассчитывая на передел власти и, в итоге, экономического влияния.

У здешних «олигархов» поджилки трясутся

Соответственно, нетрудно догадаться, почему Лукашенко так держится за государственную экономику, которая и сегодня дает около 70% ВВП. При том что коню ясно: эта модель неэффективна, склады трещат от затоваривания.

Контроль над экономикой, пусть и неуклюжей, — это контроль над страной, гарантия удержания власти. Конечно, до тех пор, пока эта экономика еще кое-как скрипит, а Россия подкармливает.

Олигархов как таковых (напомню, греческое ἀρχή означает «начальство, власть») в Беларуси нет. Или, как язвят политические недруги, олигарх в стране один. А некоторое число приближенных толстосумов — скорее, просто управленцы активами до тех пор, пока из фавора не попадут в немилость.

Причем Лукашенко не раз грозил оторвать головы бизнесменам, которые надумают вкладывать деньги в политику, чтобы раскачивать ситуацию в стране.

Эта нотка прозвучала и на совещании 18 февраля: «Некоторые политики от предпринимательства, хотя их трудно назвать политиками, представляющие интересы предпринимателей, пытаются шантажировать власть, в том числе президента… Я знаю, вы люди небедные и можете заказать в желтой прессе любую статью, но вам советую этого не делать, потому что можно получить ситуацию наоборот».

Какие тут к черту олигархи: у всех поджилки трясутся!

У нас нет таких площадей?

Но и власть не так уж бестрепетна. Перед выборами 2006 года влияние киевского Майдана наверняка тревожило Лукашенко больше, чем сейчас. «Оранжевая революция» 2004–2005 годов была бескровной, выглядела романтичным примером для демократически настроенных белорусов и готовым сценарием для здешней оппозиции.

За пару месяцев до тех выборов Лукашенко заявил, что в Беларуси «не будет повторения украинского варианта», и для убедительности добавил: «У нас нет таких площадей, где будут расставлять палатки. Я это гарантирую».

Но такая площадь нашлась, причем в двухстах метрах от резиденции главы государства: в марте 2006-го там несколько дней дерзко стоял палаточный городок оппозиционной молодежи, и только потом ночью власть решилась на относительно мягкую зачистку. Все-таки Лукашенко не хотел давать брутальную картинку западникам.

Зачистка Площади 19 декабря 2010 года хоть и выглядела гораздо жестче, рассорила Минск с Европой, но обошлась без смертей. Так что в плане кровавого имиджа Янукович уже переплюнул белорусского коллегу.

При всей своей недемократичности Лукашенко не жаждет войти в историю кровавым диктатором. Гипотетическую Площадь-2015 постараются раздробить, локализовать, рассеять еще в зародыше, и прежде всего за счет точечных действий силовиков против вероятных лидеров протеста, убежден Алесин.

Когда «Акела промахнулся», все смелеют

По Ленину, одним из признаков революционной ситуации является «обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов». Средний белорус пока живет лучше среднего украинца. Но и сегодня, как показывает социология, белорусы не слишком довольны властью, а завтра поводов для недовольства может стать гораздо больше.

«Базовые условия ухудшаются, идет свертывание проектов социального государства в относительно бедной стране», — отметил в комментарии для Naviny.by Андрей Поротников, руководитель аналитического проекта Belarus Security Blog.

«Режим откровенно слабеет», — говорит аналитик. В условиях же нарастающего недовольства населения спровоцировать уличные выступления — это во многом вопрос технологий и ресурсов.

Причем сценарий может быть не обязательно западным, как традиционно долбит белорусская пропаганда. Видя ослабление власти Лукашенко, соблазн замутить здесь воду будут испытывать и в России, полагает Поротников. Особенно если Лукашенко будет чересчур сопротивляться аппетитам Москвы.

Наконец, и народ осмелеет, когда «большинству станет ясно, что Акела промахнулся, контроль над ситуацией в стране утрачен», отмечает аналитик.

Да, но есть еще и особенности национального менталитета, скажете вы. Действительно, южане-украинцы с их традициями казацкой вольницы в этом плане серьезно отличаются от осторожных белорусов, ориентированных на индивидуальное выживание, принцип «хавайся ў бульбу».

Разница, конечно, есть, и вместе с тем представлять белоруса совсем уж безропотным и безвольным не стоит. Он долго терпит, но когда становится невмоготу, берет ружье и идет в партизаны.

Да, белорус не любит рисковать понапрасну. Поэтому он не склонен бежать под знамена оппозиции, пока не чувствует за ней реальной силы.

«У нас уважают сильную власть. Но возможности сегодняшней белорусской власти демонстрировать силу сужаются», — говорит Поротников. Он не согласен с теми, кто считает, что белорусы не способны на тот взлет духа, который демонстрируют в эти часы отбивающие атаки «Беркута» защитники Майдана.

Отчего худеет Лукашенко

Конечно, только сумашедший может желать своей стране гражданской войны. Но Беларусь при всем ее нынешнем болотном покое «тоже отнюдь не застрахована от подобного развития событий», считает Поротников.

Беларусь, как показывает социология, уже почти два десятилетия жестоко расколота в политическом плане. Этому скрытому в недрах общества противостоянию не дает вылиться в острую фазу ряд факторов — начиная от российской подпитки и кончая силовым ресурсом власти, свинцовым грузом фатализма в умах оппозиции и обывателя.

Но все эти опции могу быстро поменяться не в пользу власти. «Власть, в первую очередь под давлением экономических проблем, начинает осознавать, что надо что-то менять», — отметил в комментарии для Naviny.by политический обозреватель Андрей Федоров. И даже «что-то уже делается, но непоследовательно и не комплексно».

Дальнейшее, по мнению эксперта, будет во многом зависеть от способности руководства страны к некой относительно мягкой трансформации.

Но пока Лукашенко теряет вес не от страха перед Майданом и не от потения над проектом реформ. «Я за Олимпиаду похудел на 10 килограммов»,признался он на том самом совещании 18 февраля.

Многие белорусы тоже сегодня болеют за земляков-олимпийцев, забыв о прозе бытия. Но эта эйфория не поднимет сползший в декабре до неполных 35% рейтинг официального лидера, старающегося засветиться в лучах славы чемпионов, когда экономическая модель уже в стагнации, а завтра, если не переломить тенденции, начнет коллапсировать.

Еще несколько лет деградации Беларуси в таком же духе — и украинский сценарий уже не будет казаться фантастическим.


  • 1. цивилизационный разлом (Россия vs Запад) – аффтар в силу присущей ему русофобии традиционно передёргивает. Беларусь не такое искусственное образование, как Украина, своих «западенцев» и своего Львова у нас таки нет. Как не было и своей УПА. БНР? Не смешите. 2. «украинское противостояние… детально изучают белорусские силовики» --- оранжевые революции получаются тогда, когда не получают отпора деморализованных силовиков. Пара ударов дубинкой, и революция заканчивается. Зверства, что происходят сейчас в отношении противников, вряд ли сделают силовиков сговорчивее. 3. «в марте 2006-го там несколько дней дерзко стоял палаточный городок оппозиционной молодежи…» --- Евроньюс тогда несколько раз показывал среди «лагерников» Дарью Костенко. Сегодня она играет в «Что? Где? Когда?» на ОНТ. Не иначе, власть испугалась? 4. «При всей своей недемократичности Лукашенко не жаждет войти в историю кровавым диктатором…» --- А что Лукашенко терять на Западе? Мифические счета в банках? Милошевич сделал всё, что от него требовали, ну и…? Сильно вдохновляет? Поэтому может разгонять так, как сочтёт нужным, хуже для него точно не будет. Гол оппов в свои ворота --- довыпрашивались санкций против режЫма… 5. «Видя ослабление власти Лукашенко, соблазн замутить здесь воду будут испытывать и в России, полагает Поротников.» --- Очень умно. Подскажите, плиз, где на постсоветском пространстве Россия меняла чужих президентов? Стиль России – работать с тем, кто есть, а не с кем хотелось бы, как американцы. 6. «Но эта эйфория не поднимет сползший в декабре до неполных 35% рейтинг официального лидера…» --- Ага, поэтому вновь на выборы против Лукашенко пойдут 10 оппов-кандидатов, каждый из которых точно знает, как надо. Рейтинг Ельцина в 2% в начале 1996 года при войне в Чечне и что было потом напоминать совсем уже неприлично.
  • 7. У ісконно народнага Чаўшэску рэйтынг быў 99% да самага канца
  • [quote="Энгельберт"]1. цивилизационный разлом (Россия vs Запад) – аффтар в силу присущей ему русофобии традиционно передёргивает. Беларусь не такое искусственное образование, как Украина, своих «западенцев» и своего Львова у нас таки нет.[/quote] Вы не понимаете, о чем речь. Речь не о географии, а о мировоззрении. [quote="Энгельберт"]Подскажите, плиз, где на постсоветском пространстве Россия меняла чужих президентов?[/quote] Бакиева в Киргизии. [quote="Энгельберт"]Рейтинг Ельцина в 2% в начале 1996 года при войне в Чечне и что было потом напоминать совсем уже неприлично.[/quote] Те выборы тоже подтасовали.
  • [quote="Энгельберт"]аффтар в силу присущей ему русофобии[/quote] Вам-то, г-н Энгельберт, чего бояться? :)
  • ***ряд факторов — начиная от российской подпитки и кончая силовым ресурсом власти Прырода не церпіць пустаты. Раша імкліва набліжаецца да дэфолту.. а там, дзе нічога не расце, акрамя энгелбертсервіс , то перспектыва ніколінежыліяклюдзіалемыпупзямлі - гэта хутка скончыцца сілавой падпіткай прыроды, якая не церпіць ФАЛЬШЫ
  • [quote="Энгельберт"] Гол оппов в свои ворота --- довыпрашивались санкций против режЫма…[/quote] Г-н Энгельберт думает, что ловко передразнивает белорусское произношение, но на самом деле показывает, что не знает русского языка, в котором "ж" тоже всегда произносится твердо, даже в "жюри, брошюра, парашют".
  • Освободи Меня, Дай Мне Уйти Энгельберт Хампердинк (Джордж Дарси)03:24 -------------------- ДАЙ НАМ УЙТІ! спрадвечная просьба расійскіх суседзяў магу дадаць: зажыві ты спачатку як людзі, А ПОТЫМ - ТРЫНДЗІ ПРА "ЕДІНЕНІЕ"!
  • [quote="Энгельберт"]Подскажите, плиз, где на постсоветском пространстве Россия меняла чужих президентов? Стиль России – работать с тем, кто есть, а не с кем хотелось бы, как американцы.[/quote] стіль рашы - пладзіць галоту і ганарыцца "велікостью" Ванітуе ужо ад таго, што раша - гэта адзіная у свеце улада, якая НІКОЛІ НЕ ДУМАЕ ПРА СЯБЕ, А ТОЬКІ АБКАКВАЕЦЦА АД ТАГО, КАБ ДАПАМАГЧЫ СУСЕДЗЯМ! ШАТ АП, МАЗА..Э!
  • 1 От гражданской войны нас страхует Гарант Он такой наш герой... Что - других и не надо. Он легко нас поймёт, Просто к сердцу прижмёт, Сгонит пастырем добрым В единое стадо. ==== 2 Знает вся страна родная, что за ним - как за скалой. Он народу мать родная - Да и батька дорогой.
  • 3 Я вижу, модератор-паразит давно уже открыто мне грозит, Что б я случайно в этих текстах не написал бы невзначай "гермафродит". Такого матерного слова я не знаю и потому его и не пишу. Мне дорога страна моя родная - Ведь с ней я общим с Президентом воздухом дышу.
  • [quote="4ort"]Те выборы тоже подтасовали[/quote] Но Запад их результаты признал как "демократическое проявление".
  • [quote="Zimmi"]4ort пишет: Те выборы тоже подтасовали Но Запад их результаты признал как "демократическое проявление".[/quote] Завидно, да?
  • [quote="4ort"]Завидно, да?[/quote] Кому?
  • Уверен что да. Реальной силы за которой могла бы пойти мизерная часть не довольного народа, нет.А те кто яро желает майдана,думаю уже на карандаше у КГБ.Начни они шевелится всё будет пресечено.
  • [quote="Zimmi"]4ort пишет: Завидно, да? Кому? [/quote] Коню. Неинтересно дискутировать с человеком без чувства юмора.
  • Содержательность ответов кагбэ намекает на интеллектуальную составляющую борцунов с режЫмом (на Эхе Москвы непременный эпитет - кгававый), но всё же… 1. Россия сменила Бакиева в Киргизии, пардон, Кыргызстане? Сами верите, или просто надо за собой последнее слово оставить? Банально подумать – смысл менять вождя в несырьевой стране. Могли бы нагнать значительности и упомянуть Туркменбаши – дескать, как помер, неясно, а ведь там газу много, а у Газпрома глаза горят… Но я же говорю, русофобия отбивает способность здраво мыслить. 2. «Г-н Энгельберт думает, что ловко передразнивает белорусское произношение…» - Чушь полнейшая, обычный олбанский языг. По пункту «Гол оппов в свои ворота --- довыпрашивались санкций против режЫма…» - я так понимаю, возразить нечего? Насчёт передразнивания, не смущает местный товарищ с аглицким погонялом brook, но пишущий по-белорусски? (Похоже, это единственное, за что его в редакции держат). Ах да, такое раздвоение наглядно иллюстрирует «цивилизационный разлом (Россия vs Запад)». Пущай и дальше работает, пардон, працует. Вот, Википедией пользоваться умеет, всё про Хампердинка раскопал. 3. «ДАЙ НАМ УЙТІ! спрадвечная просьба расійскіх суседзяў» --- а потом, как в Киргизии, просят прислать миротворцев. Попробуйте не штампами мыслить.
  • [quote="4ort"]Неинтересно дискутировать с человеком без чувства юмора. [/quote] Вроде мы здесь не на вечере юмора, да ладно. Вопрос ведь далеко не юморный. Возможна ли в республике гражданская война? Ну я отвечу без юмора: нет, нет и еще раз нет ни при каких обстоятельствах. Это видно не по политической возне в республике, а по состоянию общества. Нет того накала, который есть на Украине.
  • [quote="Zimmi"]Возможна ли в республике гражданская война? Ну я отвечу без юмора: нет, нет и еще раз нет ни при каких обстоятельствах. Это видно не по политической возне в республике, а по состоянию общества. Нет того накала, который есть на Украине.[/quote] Что присутствует именно "политическая возня" - это так. Общества (гражданского, вне власти) - нет, так как нет общения (особенно в условиях "больше 2-х не собираться"). Нет общества, нет и организаторов, которые нужны для скрепления "песка" в структуру, способную оказать сопротивление. И не позволит власть хоть что-то вменяемое организовать, "всё схвачено". Не знаю, сколько нестарых людей на Украине, которые создают "накал". В РБ нестарых стало уже настолько мало, (потому как их мало рождалось, а те кто родились и активны - разъезжаются по заработкам "за межы"), что даже правительство уже осознало угрозу недостатка рабочих рук, угрозу пенсионной системе. Некому в РБ "накаляться" и некому "накалять". Некий аналог РБ видится в истории Ирландии, в своё время жутко зажатой Англией. Народ мёр от голода; кто мог, - выезжал в Америку; а могли немногие - океан мешал. В РБ дырявые "межы" не мешают желающим делать ноги из "синеокой". Ирландия всё-таки выжила, благодаря высокой рождаемости (влияние католической религии, ирландцы - истовые католики).
  • [quote="Zimmi"]Нет того накала, который есть на Украине.[/quote] Думаете? Беларусь уже почти 20 лет живёт в долг, если в один момент выставят долг к оплате мало никому не будет
  • Беспардонная залежь застоявшейся лжи - в постсоветском пространстве. - Хоть сиди, хоть лежи. Тут повсюду Бакиев, Януковичи тут... Жить пока не умеем Как в Европе живут... :(
  • [quote="Zimmi"]Вроде мы здесь не на вечере юмора, да ладно.[/quote] Ну да, кто-то и на службе.
  • [quote="Энгельберт"]Чушь полнейшая, обычный олбанский языг.[/quote] Ценю вашу самокритичность. А этот сленг давно не в моде. Давно инструктаж был :)
  • Окружает нас вечно президентская рать. Та, которой, конечно - глубоко на нас ср..
  • Ценю вашу самокритичность. А этот сленг давно не в моде. Давно инструктаж был :) По теме есть что сказать? Или проблема в редакции мозговой штурм провести?
  • Президент - наш - начальник. Бодро "выбиуся у людзи", Он груди всех прижмёт - И войнушки не будзе. :)
  • [quote="Энгельберт"]Или проблема в редакции мозговой штурм провести?[/quote] Это вы отделами работаете :)
  • Я работал отделом, протирая штаны. И считал я пределом - безопасность страны. :)
  • Danis, если чувствуешь, что можешь не писать, то лучше не пиши.
  • [quote="Энгельберт"]Danis, если чувствуешь, что можешь не писать, то лучше не пиши.[/quote]Угу. Понимаю. Но мне недолго осталось писать, - с понедельника я на работу. А почему не пос те ба ться, если никого всерьёз не задеваю. Мне такие обсуждения, где все лица нахмурены и очень серьёзны, как всё у госслужащих, хочется перевести на как бы "рельсы лёгкого рас...дяйства", постоянно вспоминая барона Мюнхгаузена. Порой получается.
  • [quote="Энгельберт"]Danis, если чувствуешь, что можешь не писать, то лучше не пиши.[/quote] пусть пишет, местами совсем неплохо получается. Или портит вам всю стратегию идеологического штурма? Вы-то, небось, перед написанием опусов надуваетесь, подбочениваетесь, или, как говаривала моя подруга про совбелийского Якубовича, натитьники пятого размера на себя напяливаете, чтобы лучше в роль входить?
  • [quote="mantef"]надуваетесь, подбочениваетесь[/quote]Я просто помню Экзюпери, "Маленького принца", где вскользь просказывал образ "человека с багровым лицом"...
  • [quote="Энгельберт"]Danis, если чувствуешь, что можешь не писать, то лучше не пиши.[/quote] вось так гучыць інтэрнетаўская версія ""Гражданин, пройдемте!"
  • [quote="razdva"] Думаете? Беларусь уже почти 20 лет живёт в долг, если в один момент выставят долг к оплате мало никому не будет[/quote] Так США тоже живут в долг и их долг явно не сравним с белорусским, но это не значит, что они собираются его выплачивать. То же самое и здесь.
  • [quote="Zimmi"]Так США тоже живут в долг и их долг явно не сравним с белорусским, но это не значит, что они собираются его выплачивать. То же самое и здесь.[/quote] Ну сколько можно переписывать туфту из методичек? США и Беларусь! Это называется сравнить что-то с чем-то.
  • [quote="4ort"]США и Беларусь! Это называется сравнить что-то с чем-то. [/quote] Объемы и положение конечно несравнимы, но суть одинаковая: никто не будет платить. Как сказано в компьютерной игре "Готика", - "Ну укуси меня".
  • [quote="Zimmi"]Так США тоже живут в долг и их долг явно не сравним с белорусским, но это не значит, что они собираются его выплачивать. То же самое и здесь.[/quote] Лень объяснять но не то-же самое, общий смысл в том что США есть чем платить по своим долгам, а Беларуси нечем
  • [quote="Zimmi"]Объемы и положение конечно несравнимы, но суть одинаковая: никто не будет платить. Как сказано в компьютерной игре "Готика", - "Ну укуси меня".[/quote] Так Беларусь уже платит по полной. Вы знаете, сколько выплатили по внешнему долгу в прошлом году и сколько должны выплатить в нынешнем? Если не знаете, найдите эти миллиардные (в долларах!) цифры и возьмите, пожалуйста, обратно свои дилетантские утверждения. Беларусь уже гнется под бременем выплаты!
  • Встанем мы не с той ноги и натянем сапоги, да завалимся в Россию: заплати за нас долги! :)
  • [quote="4ort"]Так Беларусь уже платит по полной.[/quote] Перестаньте. Это не тот платеж.
  • [quote="Zimmi"]4ort пишет: Так Беларусь уже платит по полной. Перестаньте. Это не тот платеж.[/quote] http://www.camarade.biz/node/12210 $3,2 млрд. в год — это для вас пустяки?
  • [quote="4ort"]$3,2 млрд. в год — это для вас пустяки? [/quote] Для частного человека не пустяки, а для государства... да на ледовые дворцы и крытые стадионы потратили многократно больше и никто этого вроде и не ощутил или не уразумел. Ну подумаешь в связи с выплатой внешнего долга не построили очередной дворец или не обновили президентский персональный самолет. Переживем такую "потерю" как-нибудь.
  • Еще несколько лет деградации Беларуси в таком же духе — и украинский сценарий уже не будет казаться фантастическим. 20 лет уже прошло. И сколько еще надо чтоб был украинский сценарий? Все зависит от решительности главы государства брать ответственность на себя, от его действий в критической ситуации. Если "положит" на площади 3 тыс. как в Китае, то надолго забудут о всякой войне не только о гражданской. Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция.
  • [quote=".shlema [email protected]"]Если "положит" на площади 3 тыс. как в Китае, то надолго забудут о всякой войне не только о гражданской.[/quote] Ну число 3 тыс. что-то значит для страны с 10-40 млн. человек, но не для страны в 2 млрд. голов. Впрочем я достаточно хорошо знаю украинцев. Их, в отличите от китайцев, так просто на колени не поставишь. Тут палка о двух концах. В первой позиции власть вынуждена не быть до конца беспредельной, а делать оглядку на электорат. В другой позиции всплывает вопрос существования самого Украинского государства, как единого целого.
  • [quote="Zimmi"]Ну число 3 тыс. что-то значит для страны с 10-40 млн. человек, но не для страны в 2 млрд. голов.[/quote] Поэтому и пишу дальше: [quote=".shlema [email protected]"]Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция.[/quote]
  • Впрочем я достаточно хорошо знаю украинцев. Их, в отличите от китайцев, так просто на колени не поставишь. Ха! Афганцев ваще поставить нельзя. Видать, при средней продолжительности жизни в 47 лет времени не хватает.
  • Кто платит, тот и заказывает революцию.
  • [quote="Энгельберт"]Ха! Афганцев ваще поставить нельзя. Видать, при средней продолжительности жизни в 47 лет времени не хватает. [/quote] Ну как говаривал Емелька Пугачев, лучше один раз напиться крови, чем триста лет питаться падалью. Лично я предпочел бы помереть хоть пораньше, но стоя на ногах, а не лежачей неподвижной полуживой падалью, как это часто бывает у т.н. "элиты".
  • [quote="Zimmi"]Ну как говаривал Емелька Пугачев, лучше один раз напиться крови, чем триста лет питаться падалью. Лично я предпочел бы помереть хоть пораньше, но стоя на ногах, а не лежачей неподвижной полуживой падалью, как это часто бывает у т.н. "элиты".[/quote] Во-первых, 300 лет - столько не живут, во-вторых, у афганцев кто-нибудь спрашивал их мнения на сей счёт - насколько они рады этому обстоятельству?
  • [quote="Энгельберт"] Во-первых, 300 лет - столько не живут, во-вторых, у афганцев кто-нибудь спрашивал их мнения на сей счёт - насколько они рады этому обстоятельству?[/quote] Ну вот и спросите у них, а не собственные измышления. Заодно поинтересуйтесь почему у них при малой продолжительности жизни идет стабильный прирост населения, а вот в странах Золотого Века сплошной минус и их численность держится только за счет иммигрантов? Есть у вас какие-то ответы по этому вопросу? У меня они есть.
  • Чаушэску быў вельмі рады статыстыкай сваёй бясспрэчнай, амаль сталінска-брэжнейскай падтрымкай 99.98% Ну, і Саддам - таксама Ні у аднаго, ні у другога (пра трэцяга і дзЯсятага можна расказаць таксама) не аказалася НІКОГА, калі прыйшоў час Ч ( Ваша статыстыка, господа, - 100%-ны навуковы ++++ізм
  • Застрахована ли от гражданской войны Беларусь? ===== если уж так автор поставил вопрос, то ему будет полезно знать и это... Когда начнется стрельба - немедленно ложитесь. Нет, я неправильно выразился - падайте! В квартире на пол, под окно. На улице - куда придется, желательно ногами в сторону выстрелов, чтобы уменьшить площадь поражения. Только не вздумайте выбирать место почище. Плюхайтесь, где стоите. Хоть даже в лужу. Как говорят военные - лучше испачкаться грязью, чем своей кровью. И лишь потом, оглядевшись, переползайте в более надежное место. Лучше всего в подземный переход, через низко расположенное окно в подвал или, разбив окно, в квартиру первого этажа. При их отсутствии - в канаву, за столб, бетонный бордюр, мусорный бак, урну и пр. Выбирая в качестве укрытия машины, предпочитайте грузовики. Они мощнее легковушек и потому лучше защищают от пуль. При этом надо выбирать те части машины, где больше железа, и стараться держаться подальше от бензобака. Кабина - прикрытие сомнительное, так как прошивается пулей насквозь! Перерывы в стрельбе используйте для тихого, по-английски, ухода. Или смены укрытия на более надежное. Только делайте это крайне осторожно! То, что стрельба утихла, еще ничего не значит. Тишина боя - обманчива! В связи с этим передвигайтесь только ползком, а не перебегайте. На бегущего человека почти все стрелки реагируют одинаково - мгновенной очередью от бедра. http://kombat.com.ua/bd/bd2.html
  • представили? так-то... а то разводите тут усялякую херню...
  • жесць... Важно понимать, что в случае форс-мажорных обстоятельств держаться за городскую квартиру, за имущество - смерти подобно. Человеческая жизнь дороже всего. Я был свидетелем, когда люди в Грозном сидели на вещах и сумках. Они сидели в квартирах и подвалах, а в дома попадали бомбы и снаряды, дома складывались, и люди оказывались заживо погребёнными, спасая ковёр, холодильник или телевизор. Так погибло много русского населения зимой 95-го. А ведь можно было спрятать более-менее ценные вещи, сделать тайники, или просто с ними расстаться, сохранив свою жизнь и жизнь родных и близких. В таких случаях исход с документами, деньгами, ювелирными изделиями, минимальным набором продуктов станет оптимальным вариантом. Лучше уезжать на машине. А если не получится, то пешком, потому что даже в обычных условиях в Москве и Подмосковье выстраиваются громадные пробки, а если что-то случится, возникнет транспортный коллапс. И тогда от Москвы, как минимум, километров 70-100 придется идти пешком. – За всем этим возникает огромный пласт проблем. И тут одна семья не справится, нужен социум. Нужна община. И здесь на первое место выходит возможность самоорганизации общества, создание ячеек-блоков. – Оптимально самодостаточный коллектив - это 70-100 человек, где 20-30 крепких и физически здоровых мужчин плюс женщины и дети. Этого достаточно для того, чтобы автономно адаптироваться в лесу, в любом месте. Это так называемый табор. Большим числом прокормиться уже тяжело, меньшим - сложно обеспечить безопасность. А 70-100 человек - оптимально. Вы приехали в населённый пункт сельского типа. Нужно организовать самооборону - прежде всего, перекрыть все дороги, элементарно перекопать их, сделать завалы из деревьев и выкопать рвы, исключив тем самым объезды по лесу и полю. Понятно, что бульдозер или танк проедут, но легковой транспорт, на котором, как правило, передвигаются преступные элементы, грузовики, автобусы - не проедут. Бандитам нужно будет останавливаться, выходить, разбирать завалы, а это - выигранное время для того, чтобы поднять по тревоге группу быстрого реагирования. Прибегут мужики с вилами и кольями и прогонят незваных гостей. Далее - система оповещения. Колокольня, рельса висит, пустой газовый баллон. Учащённый звон - сигнал тревоги. Причем, колокола должны быть в двух-трех направлениях - где дороги. Откуда звучит колокол - значит, оттуда угроза. Люди должны знать порядок оповещения и действий по боевому расчету: кто и что доложен делать. http://vergoti.livejournal.com/81513.html
  • жах... Да-да, пальба и трупы это еще ничего не значит, как не странно. Несвоевременный маневр «свалить куда подальше» может стоить вам жизни. Не суетитесь, не паникуйте, посмотрите КТО и по КОМУ стреляет, а главное зачем. http://zbroya.info/ru/blog/999_sovety-na-vsiakii-sluchai-a-sluchai-byvaiut-raznye/
  • lovely... И вот еще что. НИКОГДА НИКУДА НЕ ХОДИТЬ ПРОСТО ТАК, ОСОБЕННО «ПОСМОТРЕТЬ ЧТО ТАМ». В городском бою очень многие вещи делаются «по-тихому», разведывательно-диверсионным методом. Любая разведгруппа, увидев вас, 100%, пойдет вас резать. Это в фильмах показывают пальцем «тихо», и идут дальше. В реальной жизни вас прирежут на месте. Их выживание и выполнение задачи зависит от отсутствия свидетелей. Более того, группа занявшая позицию в городском бою, маневренном, сделает то же самое, если вы «засветите» их позиции и пойдете дальше. Даже пулеметный расчет на перекрестке, который еще только «окопался» не будет питать к вам теплых чувств. Так что если они вас издалека заметили и подзывают пальчиком «поговорить», разворачиваетесь и бежите со всех ног. Ребята могут улыбаться, выглядеть приветливо, подманивать хабаром – подойдете, и все изменится. Местных частенько приходится «отрабатывать», если они попались по пути. Так что вопросов не задаем, лишний раз из своей «раковины» не вылезаем.
  • [quote="чыпалiна"]Любая разведгруппа, увидев вас, 100%[/quote] Эк вас понесло, направление мысли в общем правильное, но разведгруппа? это вы о чём??
  • А если вернуться к теме статьи то вероятность гражданской войны в Беларуси есть, по той причине что Лукашенко "бескровно", как это происходит в том же США, власть не отдаст, будет отстреливаться до последнего милиционера или оппозиционера И причина в политической не зрелости страны, у нас ещё нет традиции что политик в случае конфликта уходит в отставку и его место занимает другой, вместо этой существует другая традиция, каждый политик мнит себя богоизбранным. Хорошо когда политик умный и умеет маневрировать как это происходит в России, а вот Украине и Беларуси повезло меньше, ума у этих политиков хватает только на прямое силовое подавление, как у рыцарей без страха и упрёка
  • [quote="razdva"]А если вернуться к теме статьи то вероятность гражданской войны в Беларуси есть, по той причине что Лукашенко "бескровно", как это происходит в том же США, власть не отдаст[/quote] В США власть не отдают уже больше 100 лет, только меняют марионеток. А если марионетка возомнит себя властью, то быстро получит ледяную пулю в затылок. А кровью они залили уже пол мира, в том числе и майдан.
  • [quote="uvesisty"]В США власть не отдают уже больше 100 лет, только меняют марионеток.[/quote] Не самая плохая традиция, умение передавать власть от одного человека другому без стрельбы. И не поясните ли кому таки в США не отдают власть? Человеку, организации людей??
  • [quote="uvesisty"]А кровью они залили уже пол мира, в том числе и майдан.[/quote] Т.е. вы сами видели как американцы поливают кровью майдан?
  • [quote="чыпалiна"]Любая разведгруппа, увидев вас, 100%, пойдет вас резать.[/quote] [quote="чыпалiна"]как нИ странно[/quote] гэты маразм - з-за перабору віскі, ці пабочны эфект арыентацыі? c h e a p a l e a n O
  • [quote="razdva"]Т.е. вы сами видели как американцы поливают кровью майдан?[/quote] А вы видели, как американцы убивают Каддафи, Хусейна, Милошевича и других "кровавых диктаторов"? У них есть хорошая пословица: "Зачем самому лаять, если для этого есть собака?" Вы свою зарплату в какой валюте получаете? А считаете?
  • "Революций и переворотов не может быть только в США, так как там нет американского посольства"
  • 29 февраля 2012 "Гигантомания по-американски. Соединенные Штаты открыли новое посольство в Киеве. Его территория заняла почти целый квартал. Площадь зданий - 15 тысяч квадратных метров. Это самое большое диппредставительство в Украине и четвертое по величине консульство США в Европе."
  • [quote="uvesisty"]А вы видели, как американцы убивают Каддафи, Хусейна, Милошевича и других "кровавых диктаторов"? У них есть хорошая пословица: "Зачем самому лаять, если для этого есть собака?" Вы свою зарплату в какой валюте получаете? А считаете?[/quote] )) класіка) )) Хусейн-Хусейн! А Джахара Дудаева там няма? Трэба хоць мінімальн творча карыстацца іструкцыямі )
  • [quote="uvesisty"]А вы видели, как американцы убивают Каддафи, Хусейна, Милошевича и других "кровавых диктаторов"?[/quote] Т.е. не видели, а пользуетесь твёрдым внутренним убеждением, тут можно только добавить, жэсточайшэ
  • [quote=".shlema [email protected]"]Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция.[/quote] так сходили бы и расстреляли, или яиц хватает только на форуме булькать? имели бы уважение к убитым - небось, не вссе из них были "куплены западом". Хотя, откуда у шакалов понятия об уважении.
  • И причина в политической не зрелости страны, у нас ещё нет традиции что политик в случае конфликта уходит в отставку и его место занимает другой, вместо этой существует другая традиция, каждый политик мнит себя богоизбранным. Пардон, а когда в Беларуси или России был конфликт такого масштаба, чтобы политику, кроме отставки, некуда было деваться7
  • [quote="Энгельберт"]Пардон, а когда в Беларуси или России был конфликт такого масштаба, чтобы политику, кроме отставки, некуда было деваться7[/quote] В России не было, потому как Путин обладатель ну скажем хорошо развитого интеллекта, а в Беларуси каждое второе выступление Лукашенко повод для отставки, а некоторые в США закончились бы ещё и линчеванием прямо на трибуне
  • Доверяю только инструкциям, изданным до 1983-го года. Беларусь не США, а значит от революций и переворотов не застрахована. Уже ясно, кто на чьей стороне будет, майданутых на этом форуме достаточно много.
  • какое же большое желание у многих выродков,превратить беларусь в хохляцкий майдан,,и потом лизать задницы или давать свои задницы евроголубому союзу,,,
  • [quote="o493tx"]и потом лизать задницы или давать свои задницы евроголубому союзу,,,[/quote] А без "лизать" и "давать" вы свою жизнь представить не можете? попробуйте лечить холопскую натуру в группах психологической помощи. Уверен, их есть большое количество в президенции резидента и при совете министров. [quote="uvesisty"]Доверяю только инструкциям, изданным до 1983-го года.[/quote] Нам процитируете, или они ДСП, товарищ капитан? [quote="uvesisty"]Уже ясно, кто на чьей стороне будет, майданутых на этом форуме достаточно много.[/quote] давно ясно, что противники болотного застоя и повального кумовского распила будут что-то предпринимать, а сторонники - будут сидеть дома или бежать за кордон (причем, те, кто не засвечен - в "ненавистную гейропу"), но делом бессменного никто не поддержит.
  • Если сразу вышлют послов, то шанс будет.
  • [quote="mantef"]А без "лизать" и "давать" вы свою жизнь представить не можете?[/quote] Но если вы не представляете, то зачем от других требовать?
  • [quote="kalinovvski"]Но если вы не представляете[/quote] обоснуете или будете претендовать на звание пустозвона II степени?
  • [quote="mantef"]обоснуете или будете претендовать на звание пустозвона II степени?[/quote] Ненавидеть свою страну из-за собачей денежной "поддачки" могут только "лизуны" и "даватели".
  • [quote="kalinovvski"]собачей денежной "поддачки" [/quote] Лечебный пояс NEBAT из собачьей шерсти собачий жир при бронхите и туберкулезе Катание на собачьей упряжке. в продаже изделия из собачей шерсти - пояса из шерсти западно-сибирской лайки Ставки на собачьи бега на бирже BetFair. Для любителей собачьих боёв Чтобы снять «собачий поддел», т. е. ссоры в доме, необходимо покормить трех псов в один день, предварительно наговорив на еду для собак. Как ты, собака, лаешь на собачью работу телохранителя C книгой "Собачья работа" часто читают: Собачья королева Антон Соя Собачья жизнь Питер Мейл
  • [quote="kalinovvski"]Ненавидеть свою страну из-за собачей денежной "поддачки" могут только "лизуны" и "даватели".[/quote] "поддачка" - гэта выпіўка, шэф! Мяне здзіўляе перманентнае упамінанне застабіламі пра фінансы ) Кебіч, ці хто там, казаў: "у каво што баліт, пра то он і гаварыт" )))))
  • [quote="mantef"]так сходили бы и расстреляли,[/quote] Пока нет причины их расстреливать. Я указал в каких случаях их ликвидировать.
  • Еще несколько лет деградации Беларуси в таком же духе — и украинский сценарий уже не будет казаться фантастическим. ================================================================================= 20 лет уже прошло. И сколько еще надо чтоб был украинский сценарий? Все зависит от решительности главы государства брать ответственность на себя, от его действий в критической ситуации. Если "положит" на площади 3 тыс. как в Китае, то надолго забудут о всякой войне не только о гражданской. Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"] Но в Беларуси достаточно расстрелять[/quote] Шлёма, расстрэлы, як сродак ратавання улады - гэта крымінал без тэрміну даўнасці. а КЕтай прыплятаць не трэба - там хоць ёсць свабода(гарантыі) прыватнай уласнасці і перманентны рост эканомікі. ССр расстрэльваў 70 гадоў, але знішчэнне нязгодных яму не дапамагло
  • [quote="kalinovvski"]Ненавидеть свою страну из-за собачей денежной "поддачки" могут только "лизуны" и "даватели".[/quote] я ненавижу только таких как вы, притом, абсолютно бесплатно. А теперь валяйте цитаты, где я что-то плохое сказал про Беларусь, и бо очень похоже, что вы решили сразу замахнуться на Орден Пустозвона I степени с бантом. [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Пока нет причины их расстреливать. Я указал в каких случаях их ликвидировать.[/quote] вы от ответа-то не уходите. Сами возьметесь за очистку земли Беларуской от вшивых деструктивных элементов?
  • [quote="mantef"]вы от ответа-то не уходите.[/quote] А я и не ухожу. Они что Майдан в Беларуси организовали? За что их расстреливать?
  • [quote="mantef"]shlema,gozman@yandex. by пишет: Пока нет причины их расстреливать. Я указал в каких случаях их ликвидировать. вы от ответа-то не уходите. [/quote] [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Еще несколько лет деградации Беларуси в таком же духе — и украинский сценарий уже не будет казаться фантастическим. ================================================================================= 20 лет уже прошло. И сколько еще надо чтоб был украинский сценарий? Все зависит от решительности главы государства брать ответственность на себя, от его действий в критической ситуации. Если "положит" на площади 3 тыс. как в Китае, то надолго забудут о всякой войне не только о гражданской. Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция. [/quote]
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Они что Майдан в Беларуси организовали? За что их расстреливать?[/quote] была площадь в 2006-м и 2010-м. Почему не стреляли?
  • [quote="mantef"]была площадь в 2006-м и 2010-м. Почему не стреляли?[/quote] Потому что власть у нас разумная.Пока сами не начинают кидаться, никого не трогают.Кинут "молотова" будут застрелены.Как во всех демократических странах.
  • [quote="dead liberal"]Потому что власть у нас разумная.[/quote] не у вас спрашивал. или вы из одного отдела? [quote="dead liberal"] будут застрелены.Как во всех демократических странах.[/quote] факты давайте _____ таки добились украинцы своего: https://naviny.by/rubrics/abroad/2014/02/22/ic_news_118_432570/ https://naviny.by/rubrics/abroad/2014/02/22/ic_news_118_432571/ И вот еще интересно: news.tut.by/world/387941.html Шлема, берегитесь, возможно, рано или поздно и на вас документики всплывут, узнаем хоть, сколько вам серебреников отсыпали.
  • [quote="нет"]Лечебный пояс NEBAT из собачьей шерсти собачий жир при бронхите и туберкулезе[/quote] Вы столько много о своей пользе не пишите, а то народ вас отстреливать начнёт.
  • [quote="mantef"]была площадь в 2006-м и 2010-м. Почему не стреляли?[/quote] Не было нападения на ОМОН, не бросали "коктейли Молотова", не было убитых спецназа, поэтому достаточно было арестовать, судить и посадить в тюрьму.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Не было нападения на ОМОН[/quote] Ну скажите, где напастить медалек почетных на вас, пустобрехов? Иль заместо них начать колокольчики на шеи вешать? https://naviny.by/rubrics/society/2010/12/20/ic_news_116_357679/ https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/19/ic_news_623_357640/
  • [quote="kalinovvski"]нет пишет: Лечебный пояс NEBAT из собачьей шерсти собачий жир при бронхите и туберкулезе Вы столько много о своей пользе не пишите, а то народ вас отстреливать начнёт. [/quote] А не считаете ли вы, что вполне возможным быть скорое разоружение вашего народа и получение каблуком под задницу. Чтобы не были душегубами собак.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Не было нападения на ОМОН, не бросали "коктейли Молотова", не было убитых спецназа, поэтому достаточно было арестовать, судить и посадить в тюрьму.[/quote] В Киеве нападали, бросали, арестовывали, судили, садили. А сегодня отстранили (Януковича), защитились (стали героями Украины), освобождены (Тимошенко, Луцевич). А потом цикл повторится с тем же набором глаголов.
  • [quote="mantef"]была площадь в 2006-м и 2010-м. Почему не стреляли?[/quote] Не было надобности. Там где достаточно дубинки, пули не нужны. Пуля - это ведь крайность. Белорусская власть не была загнана в угол. Если это случится, наверное будет такой приказ. Как уже он будет выполнен не знаю. Такое было в 1991 году при ГКЧП. Министр обороны Язов приказал стрелять, а генерал Грачев в ответ: "Да пошел ты...".
  • [quote="нет"] Чтобы не были душегубами собак.[/quote] За собак у нас предусмотрен штраф. Тяжела ваша жизнь собачья!
  • [quote="нет"]В Киеве нападали, бросали, арестовывали, судили, садили. А сегодня отстранили (Януковича),[/quote] В том-то и разница, что в Киеве это возможно, а в Минске -- нет. Это подтвердили "Плошчы" в 2006 и 2010 г.г. А попробуют организовать в Минске "Майдан" с нападением на силовые структуры и с убийством людей, то организаторы будут сидеть в тюрьме или будут ликвидированы.
  • [quote="kalinovvski"] Тяжела ваша жизнь собачья![/quote] Вы правы - у вечно пресмыкающихся она гораздо легче . Но не у всех позвоночник такими способностями постоянно прогибаться обладает . Рожденный ползать - летать не хочет . (c)
  • [quote="Litvinka"]Но не у всех позвоночник такими способностями постоянно прогибаться обладает[/quote] За-то у вас обладает способность и прогибаться, и подлизывать, и гавкать "под хозяина".
  • [quote="Litvinka"]Вы правы - у вечно пресмыкающихся она гораздо легче . Но не у всех позвоночник такими способностями постоянно прогибаться обладает . Рожденный ползать - летать не хочет [/quote] Знаете. Я видел как "летает" наша оппозиция. На более высоком уровне отпраздновали труса, написавши заявления на помилование. Извините. Помилование дается только виновным. Невинные в нем не нуждаются. На то они и невинные. так вот написавши эти заявления они сами признали, что виновны. На более низком уровне... ну приходили к нам подписываться на выделение средств в фонд субботника. Я отказался. Зато рядом со мной этакий боевой петушок-оппозиционер подписал, хотя только перед этим был разговор на эту тему. На мой вопросительный взгляд он только ответил, мол, видел как его некому оппозиционному товарищу якобы "почки поотбивали" в ментовке. С тех пор он такой испуганный. Вот вам и весь сказ. Наверное поэтому нынешняя белорусская власть так долго и стоит, что белорусская оппозиция может только ползать, а не летать.
  • [quote="Zimmi"]Вот вам и весь сказ. Наверное поэтому нынешняя белорусская власть так долго и стоит, что белорусская оппозиция может только ползать, а не летать.[/quote] Оппозиции у нас нет. Раньше я думал, что зря их отморозками называют, а оказывается это я ошибался. Отморозки они и есть отморозки. Они ездили в Киев и оказывали поддержку Майдану, а потом эти майданутые стреляли в Ровно и в Киеве в наших соотечественников -- мирных белорусов. Более того, оппы не выступили с ОСУЖДЕНИЕМ стрелявших в соотечественников, значит они являются косвенными СОУЧАСтНИКАМИ со стрелявшими в белорусов. Так стоит ли голосовать за таких на выборах? Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ НИХ!
  • [quote="kalinovvski"]За-то у вас обладает способность и прогибаться, и подлизывать, и гавкать "под хозяина".[/quote] Дискуссия в таком тоне для меня интереса не представляет - Мне моя брезгливость дорога, мной руководящая давно: даже чтобы плюнуть во врага, я не набираю в рот говно (c), в отличие от вас . [quote="Zimmi"]поэтому нынешняя белорусская власть так долго и стоит, что белорусская оппозиция может только ползать, а не летать.[/quote] К сожалению , в ваших словах правда есть , тут я спорить не буду . Но эти ползающие крутятся на стороне , а местные ,плюющиеся тут дерьмом , живут и за мой счет , в том числе . Поэтому и бесятся , и стрелять готовы , что не все согласны эту армию пресмыкающихся бесконечно кормить .
  • [quote=".shlema [email protected]"]Еще несколько лет деградации Беларуси в таком же духе — и украинский сценарий уже не будет казаться фантастическим. 20 лет уже прошло. И сколько еще надо чтоб был украинский сценарий? Все зависит от решительности главы государства брать ответственность на себя, от его действий в критической ситуации. Если "положит" на площади 3 тыс. как в Китае, то надолго забудут о всякой войне не только о гражданской. Но в Беларуси достаточно расстрелять (если это необходимо) 400 человек -- это вся оппозиция. [/quote] Я напоминаю в каких случаях и кого надо будет расстреливать.
  • [quote="Zimmi"]Знаете. Я видел как "летает" наша оппозиция. [/quote] ну Зимми, вы часто что видите, просто вы в грибах(да и в совести) как то не прихотливы.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Я напоминаю в каких случаях и кого надо будет расстреливать. [/quote] как начнешь расстреливать, так потом на суде и будешь разъяснять кого и почему (по понятиям кремля) нужно и можно расстреливать.
  • [quote="kalinovvski"]За собак у нас предусмотрен штраф. Тяжела ваша жизнь собачья![/quote] Вы же, как Старая собака, которая становится тяжела на подъем больше срет, мало играет, исчезают прежний задор и энергия, а на прогулках она бывает медлительной и неловкой. Да и вообще, У тупых собак, глупые хозяева Держал когда-то он в застой В норе своей двухкомнатной Собак, одна страшней другой, Величиной с телят, Теперь, во время кризиса, Завёл троих пекинесов (По замыслу – для бизнеса) Двух сук и кобеля. Автор: Николай Кровавый
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]нет пишет: В Киеве нападали, бросали, арестовывали, судили, садили. А сегодня отстранили (Януковича), В том-то и разница, что в Киеве это возможно, а в Минске -- нет. Это подтвердили "Плошчы" в 2006 и 2010 г.г. А попробуют организовать в Минске "Майдан" с нападением на силовые структуры и с убийством людей, то организаторы будут сидеть в тюрьме или будут ликвидированы.[/quote] Это уже проходили наши деды и прадеды, которых расстреливали и унижали Дзержинские, Ягоды, Ежовы, Берии. А еще раньше Иван Ужасный, Петр 1, Муравьев-вешатель... Но литвины-беларусы продолжают жить. Слава литвинам-беларусам! И ганьба Муравьевым-вешателям, Дзержинским.
  • [quote="kalinovvski"]За-то у вас обладает способность и прогибаться, и подлизывать, и гавкать "под хозяина".[/quote] Обычно, подчиненные и гавкают гораздо усерднее, и кусают в еще большей мере своих хозяев. Хотя перегавкать самого вашего Гигина - не так просто. У него также есть хозяин.
  • [quote="kalinovvski"]За-то у вас обладает способность и прогибаться, и подлизывать, и гавкать "под хозяина".[/quote] Обычно, подчиненные и гавкают гораздо усерднее, и кусают в еще большей мере своих хозяев. Хотя перегавкать самого вашего Гигина - не так просто. У него также есть хозяин.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ НИХ![/quote] ваш голос интересен только плешивому, ибо вы - пустозвон
  • [quote="нет"]Обычно, подчиненные и гавкают гораздо усерднее, и кусают в еще большей мере своих хозяев.[/quote] А вот относительно себя, усерднее кого вы гавкаете?
  • Когда будут судить американских снайперов? Видимо только на страшном суде.
  • [quote="mantef"]ваш голос интересен только плешивому, ибо вы - пустозвон [/quote] Ага! Мой голос входит в 80%, а твой в полтора -- уровень статистической погрешности. А ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ ОППОЗИЦИИ ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ, потому что оппы поддерживали Майдан, а майданутые стреляют в мирных белорусов в Ровно и в Киеве. Более того оппозиция не выступила с осуждением стрелявших в белорусов, что косвенно подтверждает их СОУЧАСТИЕ в стрельбе. ГАНЬБА ОППОЗИЦИИ! Их даже нельзя допускать в сельсовет.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]майданутые стреляют в мирных белорусов[/quote] в таком случае, Янукович убил беларуса Жизневского. почему не вопишь по этому поводу, пустозвон?
  • [quote="mantef"]в таком случае, Янукович убил беларуса Жизневского.[/quote] Мне никто не доказал, что убил Янукович, "Беркут" или завалили свои, чтоб показать "зверства" властей. Убили НАЕМНИКА. А наемники и существуют чтоб их убивали, и они убивают.
  • [quote="mantef"]пустозвон[/quote] А ты не ври хоть сам себе. Если б я был пустозвон, то ты меня не цитировал, а то ПЕРВЫМ меня цитируешь, а не я тебя. Если ты ко мне здесь не обращаешься, то я тебя и не читаю.
  • [quote="shlema,gozman@yandex. by"]то ты меня не цитировал[/quote]Шлёма, я, например, шизофреников тоже цитирую.
  • [quote="kalinovvski"]нет пишет: Обычно, подчиненные и гавкают гораздо усерднее, и кусают в еще большей мере своих хозяев. А вот относительно себя, усерднее кого вы гавкаете?[/quote] Усерднее гигинцев никто не гавкает. Для этого можете посмотреть, как они завыли против героя национально-освободительного движения литвинов-беларусов в ВКЛ-Беларуси Кастуся Калиновского и как они скулят по Муравьеву-вешателю.
  • [quote="нет"]Усерднее гигинцев никто не гавкает. Для этого можете посмотреть, как они завыли против героя национально-освободительного движения литвинов-беларусов в ВКЛ-Беларуси Кастуся Калиновского и как они скулят по Муравьеву-вешателю.[/quote] А вы всё хвостом виляете. И стараетесь ставить его "поветру"...Так чьи зверства этим вы оправдываете?
  • [quote="kalinovvski"]нет пишет: Усерднее гигинцев никто не гавкает. Для этого можете посмотреть, как они завыли против героя национально-освободительного движения литвинов-беларусов в ВКЛ-Беларуси Кастуся Калиновского и как они скулят по Муравьеву-вешателю. А вы всё хвостом виляете. И стараетесь ставить его "поветру"...Так чьи зверства этим вы оправдываете?[/quote] Заметив облачко над фактом, Как стушеваться мы спешим, Как мы вертим хвостом лукаво, Как мы уходим величаво В скорлупку пошлости своей. Некрасов. Медвежья охота. если пес настроен положительно, он больше машет хвостом вправо. Влево он машет если чем-то рассержен или расстроен. А вот гигинцы хвост держат низко, между ног. С чего бы это?
  • [quote="kalinovvski"]И стараетесь ставить его "поветру"[/quote]Исполнитель: beZ bileta Песня: По ветру Привев: Закрыты двери в небо, - Я помню твою - Исчезли звуки мира, и мы вдвоём - И мы танцуем по осколкам босиком - Давай ещё исполним одну мечту - Мы правда можем делать, что захотим - И если тебе нужно на высоту - Возьмемся за руки и полетим - Развеемся по ветру, по ветру Текст песни →
  • [quote="kalinovvski"]Так чьи зверства этим вы оправдываете?[/quote] А это не вы их оправдываете: Социализм оставил свои убийственные следы на всей территории Советского Союза. "По Советскому Союзу рассеяно более 100000 неотмеченных массовых захоронений, - пишет украинский исследователь Царынник, - вся страна построена на костях", в каждом отдельном городе и в каждой отдельной местности имелись свои "массовые захоронения". В окрестностях существовавших в Советском Союзе 80 "концлагерных систем" с сотнями отдельных лагерей, которые находились введении ГУЛага, например, под Воркутой и Карагандой, земля была буквально удобрена останками убитых "врагов народа".
  • [quote="нет"]"По Советскому Союзу рассеяно более 100000 неотмеченных массовых захоронений, - пишет украинский исследователь Царынник, - вся страна построена на костях[/quote] А вы их сам подсчитали? С таким же успехом и я могу заявить "как исследователь" о геноциде землян со стороны синих человечков планеты Пандора. Что за деревяннный "исследователь" нарисовался? Опять бандеровский хохол, мать его.....?
  • [quote="Zimmi"]А вы их сам подсчитали? [/quote] Все посчитано и регулярно пересчитывается. Каждый год к цифре аккуратно по нолику добавляют, чтобы отчеты о проделанной работе сдать в ваш-обком и оправдать гранты на независимые исследования. Я на одном форуме спорил с хохлом, который утверждал, что во время голодомора вымерло 30 млн. на Украине. Он заткнулся после того, как я привел цифру населения Украины на тот момент. Умерли все и даже немножко больше, а его не существует.
  • [quote="uvesisty"]Все посчитано и регулярно пересчитывается[/quote] Кем подсчитывается и регулярно пересчитывается?
  • [quote="uvesisty"]Я на одном форуме спорил с хохлом, который утверждал, что во время голодомора вымерло 30 млн. на Украине. Он заткнулся после того, как я привел цифру населения Украины на тот момент. Умерли все и даже немножко больше, а его не существует.[/quote] Это так. Ну что поделаешь. Каждый видим так, как он хочет видеть. [quote="Scout_bel"]ну Зимми, вы часто что видите, просто вы в грибах(да и в совести) как то не прихотливы. [/quote] А у вас с совестью полный порядок? Тогда почитайте Евангелие от Матфея 7-ю главу. Не вам судить о чужой совести.
  • [quote="Zimmi"]нет пишет: "По Советскому Союзу рассеяно более 100000 неотмеченных массовых захоронений, - пишет украинский исследователь Царынник, - вся страна построена на костях А вы их сам подсчитали? С таким же успехом и я могу заявить "как исследователь" о геноциде землян со стороны синих человечков планеты Пандора. Что за деревяннный "исследователь" нарисовался? Опять бандеровский хохол, мать его.....?[/quote] Что за странный идиотизм? Все опутано тайнами сотен лет, архивы не открываются для доступа даже специалистам, а КГБ-внушители доброго невечного еще требуют доказательств того, что бы кто-то что-то доказал преступления против общества, при этом сами окутав тайной завесой, преступно скрывают как прошлые, так и в текущем времени преступления (власть всякими путями держащие костлявыми руками) от общественности. И как вы боитесь каждого, деревянного от вашей идеологии смрада о "светлом будущем", шагая через трупы невинно убиенных и дрожащих даже от мысли раскрытия тайн вашей когорты преступлений, их количественное содержание и тяжесть понесенных утрат человечеством. За все воздастся Богом. И за тайну преступлений от общественности - тоже.
  • [quote="Zimmi"]Опять бандеровский хохол, мать его.....?[/quote]«Пам’ятай, матюки перетворюють тебе в мос.каля!»
  • [quote="Zimmi"]А у вас с совестью полный порядок? Тогда почитайте Евангелие от Матфея 7-ю главу. Не вам судить о чужой совести.[/quote]А зачем желудку совесть? У кого с совестью порядок Сразу выдно - с совестью у него - ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК.
  • нам не за что друг с другом бороться! все буде ок!
  • [quote="нет"]«Пам’ятай, матюки перетворюють тебе в мос.каля!» [/quote] Когда я был в Германии, наслышался как немцы ругаются русским "нелитературным диалектом". Все м...кали отдыхают! Жаль здесь не предусмотрены смайлы. [quote="нет"]А зачем желудку совесть?[/quote] Это вы про себя? Ну если кого-то Запад прикормил, то это не значит, что он всех накормит. Одного уже "правозащитника" сам же Запад и слил по причине, что у него желудок оказался слишком безразмерный и химера по имени Совесть оказалась неперевариваемой для этого новоиспеченного белорусского геббельса.
  • [quote="Zimmi"]Ну если кого-то Запад прикормил, то это не значит, что он всех накормит.[/quote] Опять же, зачем западу кого-то кормить? Или вы считаете что те люди что сейчас у власти кого-то кроме себя кормят??
  • [quote="razdva"]Опять же, зачем западу кого-то кормить? Или вы считаете что те люди что сейчас у власти кого-то кроме себя кормят?? [/quote] Зато так думают все, кто идет на плошчы и прочие майданы. Я ведь уже наслушался здесь выражений вроде "заграница нам поможет". Вот и создаются всякие "союзы меча и орала".
  • [quote="нет"]По ветру[/quote] Вам, как барану, "что в лоб, что по лбу". Было написано "поветру".
  • [quote="Zimmi"]Кем подсчитывается и регулярно пересчитывается?[/quote] Теми, кто двигает окно Овертона. Грубо говоря если сразу сказать ложь, то никто не поверит. А если к правде каждый раз подмешивать немного лжи, то через какое-то время и правды совсем не останется, а люди по привычке верят.
  • [quote="kalinovvski"]нет пишет: По ветру Вам, как барану, "что в лоб, что по лбу". Было написано "поветру".[/quote] Я любовь свою пускаю поветру За ненадобностью этих чувств Я б твоя была, скажи всего лишь слово мне.. Молви ты "прийди" и я примчусь... Я готова преступить чрез свою гордость И ступать ,к тебе, по головам... Как шакал бежать в чужую волость, Чтоб на миг припасть к твои губам. Лишь бы знать что это не напрасно все... Что гласит в тебе - не градусов дурман. Что со мною правда рядом быть желаешь ты И не сон все это...не обман. 30/12/13 (Katerina) Держи нос поветру, а жопу прямо. И не сцыте по краям. Обмочитесь, окозлитеся. http://prikol-box.com/4659-derzhi-nos-povetru-a-zhopu.html .
  • [quote="Zimmi"]нет пишет: А зачем желудку совесть? Это вы про себя? Ну если кого-то Запад прикормил, то это не значит, что он всех накормит. Одного уже "правозащитника" сам же Запад и слил по причине, что у него желудок оказался слишком безразмерный и химера по имени Совесть оказалась неперевариваемой для этого новоиспеченного белорусского геббельса.[/quote] Беларуский Геббельс последнего десятилетия в Беларуси был господин Зимовский. И только после стало известно, кто его прикармливал и поставил на дальнейшее содержание. Еще осталься №2 - господин Гигин. В сравнении с этими или 1 или 2, слишком безразмерных и химерных по совести - да что там мелюзга правозащитная. Так, политический узник "в темнице сырой".
  • [quote="Zimmi"]нет пишет: «Пам’ятай, матюки перетворюють тебе в мос.каля!» Когда я был в Германии, наслышался как немцы ругаются русским "нелитературным диалектом". Все м...кали отдыхают! Жаль здесь не предусмотрены смайлы.[/quote] Это так впитали за несколько десятков лет оккупации? А что впитали литвины-беларусы за сотни лет оккупации? Никакими смайликами не выразить.
  • Обсуждение: Застрахована ли от гражданской войны Беларусь? ================================================ При нынешним Президенте Беларусь ЗАСТРАХОВАНА от гражданской войны. Президент -- человек решительный и НЕ БОИТСЯ брать ответственность на себя. Он не слушает никаких западных или американских "авторитетов", "палитвязнями" он это доказал, как бы не требовала "Амэрыка" с "Эуропай", чтоб он их освободил, он на их требования просто "положил". Так будет и с "возможностью гражданской войны в Беларуси," возможно будут жертвы. ОМОН не будет безоружным ловить "коктейли Млотова", а ответит таким же способом, только средства защиты могут быть другими.
  • [quote="shlеma. gоzman"]как бы не требовала "Амэрыка" с "Эуропай", чтоб он их освободил, он на их требования просто "положил". [/quote]Шлёма, ты опять начинаешь свои бурные фантазии. Ты бы почитал что-нибудь, например, как Европа и Америка начали пересматривать своё отношение к России и Беларуси после Майдана, чтобы не привести к гражданской войне.
  • Похоже shlеma. gоzman, по праву, попало в разряд нецензурных, надо менять перед отправкой поста некоторые буквы.
  • [quote="нет"]Это так впитали за несколько десятков лет оккупации?[/quote] Не оккупированные французы и англичане не меньше преуспели. Впрочем если брать так называемую "ненормативную" лексику, то тут еще надо выяснить почему она такой стала. Может вы мне объясните, почему английской название полового акта литературное и научное, а русское "ненормативное"? Почему латинские названия мужских и женских половых органов научные и вполне цензурные, а русские нецензурные? Ведь то самое слово, которым "нелексиконно" называют мужской половой орган в древности славяне называли таран для пробивания крепостных ворот, ну а потом оно стало запретным. По ходу объясните почему латинской слово "анус" хорошо, а русское слово "жопа" вульгарно? Даже здесь полно двойных стандартов.
  • Обсуждение: Застрахована ли от гражданской войны Беларусь? ================================================ При нынешним Президенте Беларусь ЗАСТРАХОВАНА от гражданской войны. Президент -- человек решительный и НЕ БОИТСЯ брать ответственность на себя. Он не слушает никаких западных или американских "авторитетов", "палитвязнями" он это доказал, как бы не требовала "Амэрыка" с "Эуропай", чтоб он их освободил, он на их требования просто "положил". Так будет и с "возможностью гражданской войны в Беларуси," возможно будут жертвы. ОМОН не будет безоружным ловить "коктейли Млотова", а ответит таким же способом, только средства защиты могут быть другими.
  • [quote="shlеmа. gоzman"]shlеmа. gоzmаn 27.02.2014 // 12:49[/quote]От дебилов прививка делается (как ты не старайся), пока есть страховые агенты, которых АГЛы хочет посадить в тюрьму или расстрелять.
  • [quote]Президент -- человек решительный и НЕ БОИТСЯ брать ответственность на себя.[/quote] решительность и ум - суть разные понятия. Решительность уже не раз выходила ему боком. Рано или поздно это станет фатальным фактором.
  • [quote="mantef"] Решительность уже не раз выходила ему боком. [/quote] Каким? И что с этого? Я же написал что на все "боки", он "положил".
  • [quote="mantef"]решительность и ум - суть разные понятия. [/quote] А для тебя есть разница, кто тебе влепит пулю в лоб: решительный или умный?
  • [quote="Шlema gusman"]И что с этого? Я же написал что на все "боки", он "положил".[/quote] он - конечно положил. Ему и его сынкам сытно и тепло. А страдает народ, который его нанял для исполнения совершенно конкретных задач. Закрытие, потом открытие завода Форд; вливание миллиардов в бездонную бочку под названием АПК; миллиардная деревообработка, не могущая теперь найти рынки сбыта; строительство АЭС за половину годового бюджета - все это последствия его решительности, обернувшиеся двумя девальвациями и - напомните мне, великий аналитик - во сколько раз за время правления Солнцеликого рубль подешевел к доллару? [quote="Шlema gusman"]А для тебя есть разница, кто тебе влепит пулю в лоб: решительный или умный?[/quote] умный такого не сделает. Решительный - да, но потом за это поплатится. И прекратите мне тыкать, быдлан.
  • [quote="mantef"]быдлан.[/quote]Пытался ты Шлёма изобразить из себя дважды высшеобразованного, но тебе не удалось никого перехитрить.
  • [quote="Zimmi"] Ведь то самое слово, которым "нелексиконно" называют мужской половой орган в древности славяне называли таран для пробивания крепостных ворот[/quote] А ещё хохлы хотят запретить русский язык!
  • [quote="mantef"] быдлан[/quote] Быдло на (в) майдане.
  • [quote="kalinovvski"]А ещё хохлы хотят запретить русский язык![/quote] Кацапскую мову хочуць забараніць? Дзе і хто і адкуль?
  • [quote="kalinovvski"]А ещё хохлы хотят запретить русский язык![/quote] очередной пустозвон на форуме. Если бы вы нашли время не только писать чушь, но иногда и получать информацию, то знали бы, что новый премьер-министр Украины Яценюк сегодня в прямом эфире дал слово, что никакой дискриминации русскоязычного населения и русского языка не будет. Законодательство о языках нацменшинств будет пересмотрено. А отмененный на днях закон о региональных языках за 2 года, которые он действовал, абсолютно ничего не поменял в жизни украинцев любой национальности. www.aif.ua/society/social/1113907
  • [quote="Zimmi"]Не оккупированные французы и англичане не меньше преуспели.[/quote] И их империя позорно пала а Московия - и в позоре и в бесчестии и только в кремлинцы цветут, пахнут и жируют на трубах, сосущих ценности недр земли с нищим, там живущим народом, обкрадываемым все такими же имперскими кремлинцами.
  • [quote="Zimmi"]Впрочем если брать так называемую "ненормативную" лексику, то тут еще надо выяснить почему она такой стала. Может вы мне объясните, почему английской название полового акта литературное и научное, а русское "ненормативное"? [/quote] Ровно также, как слова "Яхве", "ж.и.д", "мос.каль" и т.п.
  • [quote="нет"]Ровно также, как слова "Яхве", "ж.и.д", "мос.каль" и т.п. [/quote] Ну первое слово вроде не является нецензурным. Второе... кстати непонятно почему оно стало оскорбительным. Ведь корни его идут от слова "иудей". В Европе это звучало "yude", ну а в России этим самым... но слово только в XX веке почему-то стало оскорбительным. Ну наверное сработало нечто как в США. Допустим у нас слово "негр" обозначает просто человека с черным цветом кожи и все относятся нормально, то если в США произнеси это слово вслух, то все черные накинутся на тебя с кулаками. Тяжкое последствие рабовладельчества. У нас ведь не принято было выговаривать сочную фразу "поганый нигер". Ну что касается последнего слова... По мне так оно не оскорбительное. Его запросто можно найти, например, в произведениях Гоголя (как и второе). Почитайте "Вечера на хуторе близ Диканьки" и вы обязательно найдете все эти слова. Но именно здесь и сейчас это слово стало почему-то оскорбительным. Кто это так решил? Редакция этих "навин". Почему? Да слишком много от белорусской далеко не самой "сьвядомай" гвардии уж сильно начало много раздаваться в адрес российских людей презрительного тона с добавками "паганыя", "ганьба" и т.д. Вот и стало это слово ругательным. Разошлись доморощенные "шляхтичи".
  • [quote="mantef"]умный такого не сделает. Решительный - да, но потом за это поплатится. [/quote] Тогда "мажь зеленкой лоб". [quote="mantef"] быдлан.[/quote] Уже кончились аргументы по-существу, так перешел на сквернословия?Так это прием "базарных баб".
  • - Но именно здесь и сейчас это слово стало почему-то оскорбительным. Почему? - спросил Zimmi, попутно сделав вклад в придание статуса нецензурного слову "свядомый".
  • [quote="Шlema. gоцman"]Тогда "мажь зеленкой лоб".[/quote] намазал. жду вас, пустозвон.
  • [quote="mantef"]намазал. жду вас, пустозвон.[/quote] Да не меня, а того кто пулю влепит в лоб, ЕСЛИ БУДЕТ НА ТО ПРИЧИНА: [quote="mantef"] Решительный - да[/quote]
  • [quote="shleпa. gуzman"]Да не меня, а того кто пулю влепит в лоб[/quote] это давно всем понятно - что вы страсть как желаете насладиться кровавым зрелищем, творимым чужими руками, ибо сами ничего из себя не представляете. Одним словом - пустозвон.
  • [quote="mantef"]это давно всем понятно - что вы страсть как желаете насладиться кровавым зрелищем, творимым чужими руками, ибо сами ничего из себя не представляете. Одним словом - пустозвон. [/quote] Если на то будет причина, то так и будет, будут применены самые крайние меры, я просто предупреждаю. А остальное зависит от самих участников этих событий -- Майдана в Беларуси, если он будет.
  • [quote="Zimmi"]нет пишет: Ровно также, как слова "Яхве", "ж.и.д", "мос.каль" и т.п. Ну первое слово вроде не является нецензурным.[/quote] Яхве — ныне принятое в науке вероятное произношение имени Бога Библии, в отличие от других имён Бога в иудаизме, в Ветхом Завете (Танахе)[3]. Произнесение имени Бога в иудаизме табуировано, что, в частности, основывается на толковании еврейскими мудрецами отрывка Торы «...Вот имя Мое на веки...» (Исх. 3:15), где слово "на веки" (לעלם) толкуется в значении "скрыть, утаить"[4]. Поэтому истинное (тайное) произношение имени знал только первосвященник Иерусалимского храма
  • [quote="Zimmi"]Разошлись доморощенные "шляхтичи".[/quote] И с Наполеоном в 1812 году вошли в сожженную Кутузовым Москву. А во времена Ивана Ужасного, у одного из них «родня жила в Полоцке? Так вот, она в Полоцке жила. И я говорю — жила, потому что ее больше нет. Да, нет, панове. Ни моего девяностолетнего деда, ни моих двухлетних внуков. Московский царь Иван их всех утопил. Вы ж понимаете, это страшные враги царя — двухлетние дети» чья власть, того и вера?